@brightside: To prawda. Zakładam że 90% aut w rym kraju to „klasyki” bez tych zbędnych dodatków. ruSSki ginie jak prawdziwy mężczyzna XD jak jego dziad pod Berlinem.

@brightside: @JPII: Łada jest tylko jedna, "idealna", niezmienna zupełnie jak te prehistoryczne kacapskie czołgi.

@brightside właśnie się zdziwiłem że wogle były

@brightside: jak to w rosji, życie warte paczkę fajek (・へ・)

@brightside: typowa łada

źródło: vav6mct33q811.jpg

@brightside:

źródło: 6721760931210188785.jpg

Sądziłem, że te nalepki to gimbusiarski fotomontaż, a to istnieje naprawdę. :o
Straszne.

@solarris szczerze powiedziawszy te sankcje na tym etapie bardziej wyglądają na zachętę powrotu do ich naturalnego stanu rzeczy czyli dziadowizny na każdym kroku

@solarris: albo dalej

@solarris: Wystarczy jak zaczną produkować Zastawę, nawet symbol logo mieli by ideologicznie zgodny.

źródło: histmag.org

Wciąż ich własny samochód.
Tymczasem co Polska wyprodukowała?

@Obruni: Dacia do tej pory ma szyby na korbke ;)

@Obruni: no bez przesady, sterowanie szybami da radę zrobić na kilku prostych tranzystorach.

@sciana: o szybach gdzieś czytałem, tutaj to nie jest wyszczególnione, choć i tak ilosc uproszczen jest znaczna, znalezione na szybko https://antyweb.pl/co-zniknelo-z-samochodow-przez-pandemie

@pilprzem: - Halo Mercedes, zimno mi
- <Podnoszę temperaturę o dwa stopnie i włączam ogrzewanie fotela>

- Halo Dacia, zimno mi
- <Mi też>

@sciana: Bez przesady sterowanie szyby w aucie idze zrobić na samym przełączniku, ja w Seacie z 98roku tak miałem temat rozwiązany. Ewentualnie 2 przekaźniki 10amperowe na jedno podnoszenie szyby też by dało radę( ͡° ͜ʖ ͡°)

@pilprzem: Fabia z tyłu też ( ͡° ͜ʖ ͡°) Nie wiem jak passat ale B6 na pewno był dostępny z korbami z tyłu - marka zobowiązuje.

@pilprzem: Tu Cie zaskoczę ;)
Miałem Sandero II z tylnymi szybami elektrycznymi - za dopłatą 350 zł.
Miałem też Focusa Trend z 2018 roku z korbami z tyłu.

@sciana:

sterowanie szybami da radę zrobić na kilku prostych tranzystorach.
W podstawowej wersji masz tylko silniki i przełączniki, to wszystko. Tam nawet przekaźników nie ma.

Bez przesady sterowanie szyby w aucie idze zrobić na samym przełączniku

@Mati1248:
Ignoranci minusują.
Dla niedowiarków:

źródło: early911sregistry.org

Halo Mercedes, zimno mi

@LoboV:

źródło: tvn24.pl

@tarrin: nie ignoranci tylko ludzie bez pojęcia o czym kolwiek

@tarrin: da się, pod warunkiem, że dodasz dedykowany obwód do obsługi szyb. Normalnie wpina się do do magistrali CAN ale do tego trzeba chip.

@norbert108: W nowych samochodach nawet światłą są sterowane CAN-em (－‸ლ). Po co robić coś prosto, skoro można skomplikować.

@tarrin: bo ciągniesz jeden kabel i wpinasz do niego resztę rzeczy zamiast osobnej wiązki do sterowania światłami.

W nowych samochodach nawet światłą są sterowane CAN-em (－‸ლ). Po co robić coś prosto, skoro można skomplikować.

@tarrin: np. po to aby miec informacje zwrotna ze swiatlo nie dziala (nie swieci, nie poziomuje sie itp itd). Po co uzywac rozrusznika jak mozna uzyc korby.

@norbert108:
A potem musisz bulić za lampę jak za zboże bo nawet jak kupisz tanio używkę / zamiennik to okaże się, że bez sparowania w komputerze nie chce działać. Ewentualnie musisz wydłubywać sterownik ze starej lampy i do nowej wkładać.

@jeanpaul:
A w przypadku awarii sterownika wszystko leży.
Przerabiałem to w swoim RR P38, tragedia.
IMO w samochodach sprawdza się zasada że im prościej tym lepiej.

A w przypadku awarii sterownika wszystko leży.
Przerabiałem to w swoim RR P38, tragedia.

@tarrin: wymieniasz sterownik kodujesz urzadzenia i wszystko dziala. Zawsze mozesz isc z buta.

IMO w samochodach sprawdza się zasada że im prościej tym lepiej.
... tak, ale nie prosciej niz to jest potrzebne.
"Make everything as simple as possible, but not simpler." Albert Einstein

Nie jestes w stanie uzyskac takiej mocy i niskiego zanieczyszczenia bez udzialu sterownikow. Dlatego nie pozbedziesz sie sterownikow. Nie jestes w stanie zbudowac samochodu jakiego oczekuje wspolczesny klient za pomoca ponczochy jako paska klinowego (jesli wiesz co mam na mysli).

Co wiecej w wielu wypadkach to nie sterowniki sa problemem tylko druciarstwo mechanikow. Przy mechanicznej naprawie rozpieli wtyczki, a potem albo uszkodzili uszczelki, albo wygieli piny albo zwarli kable itp itd co doprowadzilo do uszkodzenia elektroniki. Innym problemem jest brak wiedzy uzytkownikow. Myja myjkami cisnieniowymi komory silnika doprowadzajac do zawilgocenia elektroniki.

Oczyiwscie dochodza to tego niedopracowane rozwiazania producentow, slabe materialy itp. itd. Ale to wciaz nie powod zeby rezygnowac z rozwoju, bo cos sie moze zepsuc.

wymieniasz sterownik kodujesz urzadzenia i wszystko dziala. Zawsze mozesz isc z buta.

@jeanpaul:
Takie proste to nie było, soft zamknięty, protokół nieznany bo to czasy przed CAN-em były, komputery diagnostyczne masakrycznie drogie. Plus drufiarstwo poprzedniego właściciela.

Oczyiwscie dochodza to tego niedopracowane rozwiazania producentow, slabe materialy itp. itd. Ale to wciaz nie powod zeby rezygnowac z rozwoju, bo cos sie moze zepsuc.

Ja nie mówię o rezygnacji z rozwoju. Popatrz chociażby na nowe Suzuki Jimny - da się prosto, nowoczesnie i bez udziwnień.

@tarrin:

komputery diagnostyczne masakrycznie drogie.
jak sie chce klase premium to trzeba placic

Plus drufiarstwo poprzedniego właściciela.
I wszytsko jasne, ktos zepsul a potem pretensje do technologii

Ja nie mówię o rezygnacji z rozwoju. Popatrz chociażby na nowe Suzuki Jimny - da się prosto, nowoczesnie i bez udziwnień.

No patrze i widze, prosta bude z benzynowymi silnikami na wtrysku lub turbodieslem, sadzisz ze to jest obslugiwane bez komputera? Widze rowniez ABS 4-Kanalowy z EBD i ESP sadzisz ze to zrobisz na przelacznikach?

A co widze w wyposazeniu, asystent swiatel w tym dlugich, asystent pasa ruchu, zmeczenia kierowcy, rozpoznawanie znakow, i tutaj przerwe wyliczanie, bo juz okazuje sie ze twoj przyklad jest z dupy. Proste auto, ktore poza wielkoscia pneumatycznym zawieszeniem itp. jest tak samo jesli nie bardziej skomplikowane od twojego PR.

Zapewniam cie jesli dobierze sie do niego Janusz mechanik to bedzie taki sam problem jak z PR.

No ale panie kiedys to byly czasy, auto dalo sie naprawic za pomoca 3 kluczy i duzego mlotka. Teraz to komputery i sterowniki, a mechanika zeszla na drugi plan.

Kup se lade nive albo jakiego gaza i bedziesz zadowolony, kazdy kowal naprawi, na poboczu drogi za pomoca loma.

Kup se lade nive albo jakiego gaza i bedziesz zadowolony, kazdy kowal naprawi, na poboczu drogi za pomoca loma.
Proste auto, ktore poza wielkoscia pneumatycznym zawieszeniem itp. jest tak samo jesli nie bardziej skomplikowane od twojego
@jeanpaul:
Aktualnie mam dwa samochody: Suzuki Samurai z silnikiem 1.3 na wtrysku (zagazowany) i Renault Lagune 2 z 2.0 turbo benzyną.
Do obu bez problemu można dostać oprogramowanie diagnostyczne (Pyren do Renault ma możliwości zbliżone do CLIP-a a jest darmowy, interfejs na elm327 też dużo nie kosztuje), w przypadku Suzuki podstawową diagnostykę da się wymigać kontrolką check engine, więc jak widać się da.
Co do RR - poczytaj najpierw o BECM-ie, potem pisz o komplikacji. W Suzuk abs to zwykła pompa + serwo (w Lagunie zresztą też), w P38 był modulator z własną pompą i akumulatorem ciśnienia. Przykłady mógłbym mnożyć w nieskończoność.

@Obruni: W sumie jak dwa lata temu kupowałem auto, to też zdarzały się auta, które nie miały seryjnie elektrycznych szyb z tyłu. A to było na początku pandemii.
Proste rozwiązanie podnoszenia szyb pewnie jest niemożliwe, bo bezpieczeństwo. Nie można zrobić podnoszenia, które ucina palce, więc potrzebne są dodatkowe elementy.

@Kulek1981: hmm, przy ich materialach pirotechnicznych to odpalenie poszki powodowaloby przy okazji oderwanie dachu i spopielenie wszystkich osob w samochodzie.

@Rasteris: Niemniej, mają w tym doświadczenie. Przez takie sankcje, jest szansa na powstanie nowych, zupełnie analogowych rozwiązań. Jestem starszej daty i jakoś zawsze wolałem mechanikę ponad elektryką.

@Kulek1981: mechanika ma za duze opóźnienia. W przypadku poduszek trzeba wielkiej dokładności czasowej. Mechanika noe sprawdzi się. Albo zrobisz coś lekkiego, o malej bezwladności i sie rozleci albo cos porządnego, ale bezwładność wprowadzi zbyt duze obiącenie. A jeszcze musisz zsynchronizować to z prędkością samochodu. Kilka czujników. I masz cos na miarę maszyny babbagea pod wzgledem komplikacji. Ruscy robili kopię Z80, juz prędzej na tym zrobisz coś sensownego. Zegar 4,77MHz wystarczy w zupelności nawet przy 20 cyklach na rozkaz średnio.

@Rasteris: pomyślałem właśnie o tym, że ja wolałbym już jeździć bez poduszki niż z ruską konstrukcją

@Kulek1981: Wiesz jaka jest przewaga układów cyfrowych nad analogowymi ? Cyfrowe układy są nie podatne na zakłócenia. A co do analogu to telefon komórkowy mógłby wyzwolić poduszkę powietrzną podczas normalnej jazdy. Nie ciekawe to. I wielkość samej płytki do poduszki to by chyba musiała być objętości 30 litrów.

@Mati1248: hmm, zwykle widziałem info, że to analogiczne rozwiązania są najmniej zawodne, o jakich zakłóceniach mówisz?
Sam czujnik mógłby być dosyć prosty, kilkugramowa kulka w płytkim łożu, dociśnieta sprężynową blaszką o określonym nacisku. Przy określonej liczbie G, kulka wyskakuje, zamykając obwód między dociskającą blaszką a magnetycznym pierścieniem zamocowanym dookoła kulki, podłączonym do obwodu.
Analogowe, niezniszczalne i lepsze jak brak poduszki powietrznej ¯\_(ツ)_/¯

@Kulek1981: tak zrobią mechaniczny abs tylko ze będzie trzeba DMC podnieść i prawko C+E ¯\_(ツ)_/¯

@Kulek1981: nie rozumiecie chyba, że tu ni3 chodzi o to, że się inaczej nie da, bo jak najbardziej się da. Tylko, że z takich analogowych rozwiązań od dawna się nie korzysta bo tylko zwiększają skomplikowanie samochodu a co za tym idzie jego cenę.

@norbert108: Gdy masz do wyboru mały mechaniczny stycznik lub zupełny brak poduszek, wybór jest w miarę prosty ( ͡º ͜ʖ͡º)

@Kulek1981: Osobiście uważam, że pewnie dałoby się zrobić coś takiego. Są jednak na pewno trzy niepewne dla mnie kwestie:
- jak by to było z seryjną produkcją czegoś takiego (powtarzalność, opłacalność),
- korelacja między prędkością samochodu (~= prędkością wypadku) a prędkością wyzwolenia poduszki, i czy dałoby się w odpowiednim czasie to zrealizować - cały proces musi się zamknąć w kilkunastu milisekundach,
- takie rozwiązanie jest dość mocno narażone na samoczynne wyzwolenie, co zamiast ratować w przypadku wypadku, mogłoby być jego przyczyną. A jakby taka poduszka się wyzwoliła, i spowodowała wypadek, to pamiętaj, że kilka sekund po wyzwoleniu poduszka już jest pusta, w prawdopodobnie dopiero po kilku sekundach doszłoby do jakiegoś zderzenia = zostałbyś z pustą poduszką, która spowodowała brak widoczności i wypadek, a jednocześnie nie ochroniłaby Cię przed niczym już.

Chyba najprościej i najtaniej pójść w rozwiązanie z lat 80, 90, czyli łamaną kolumnę kierownicy. Proste, tanie, solidne, działa (jako tako), brak ryzyka.

@Rabissimo: ( ͡° ͜ʖ ͡°) Dobre.

@starnak: Starnak od Ciebie zgarnąć pochwałę to jak wygrać w konkursie na obieranie cebuli - nie wiadomo czy płakać ze szczęścia czy z bólu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Rabissimo to chyba mile, gdy AI rozumie i docenia twoje poczucie humoru? ;)