@Rapidos: pewnie szybko jak to sprawa rzadowa. To szaraczek ma czekac, a nie kasta.

@Rapidos: No przecież jest napisane w opisie znaleziska, że 70% czasu dłużej (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

@Rapidos: Polaków też pozwie, że umieją liczyć i czekają dłużej?

@Rapidos: A zakopał pisiaczek @CzteryTrzeciePiRdoTrzeciej...jak zwykle nie po linii jego panów #bekazpisu

@Rapidos: Jak tak dalej pójdzie, to Ziobro nie dożyje wyroku w tej sprawie, bo będzie się ciągnęła przez pół wieku, bo sądy się zablokują/padną.

Jednym z problemów poza reformami Ziobry jest typowe lekceważenie i pomiatanie pracownikami przez obecny rząd. Pracownicy sądów już kilka lat temu organizowali protest (nie mają prawa do strajku jak choćby nauczyciele czy górnicy), bo ich zarobki są śmiesznie niskie (w sądach nie pracują tylko sędziowie!) - do tego stopnia, że ciężko znaleźć kogoś kompetentnego (i w czasie rozprawy stenogramy tworzą np. ludzie piszący jednym palcem, słowo po słowie), więc praca sądów się spowalnia. Ale to kolejny przykład niszczenia państwa przez rozmontowywanie służby cywilnej, czy innych niemundurowych funkcjonariuszy państwa w imię szukania łatwych kozłów ofiarnych, na których łatwo napuścić opinię publiczną (jak na nauczycieli, czy rezydentów). Byleby słupki rosły, a jakoś to będzie (nie będzie).

@Rapidos: udowodni WP, że sprawy w Polsce szybko idą ;-)

Można dochodzić odszkodowania za przewlekłość postępowania. Opłata - 200 zł, czas rozpatrzenia 2 miesiące.
https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/odszkodowanie-za-przewleklosc-postepowania,184448.html

źródło: Można dochodzić odszkodowania za przewlekłość postępowania.png

@Marcin3005: mniej niż zero

@Marcin3005: ...7 lat rządów i setki milionów później ( ͡° ͜ʖ ͡°)

źródło: i.imgflip.com

@Marcin3005: za to w pisdu rozpierdzielenia

@Marcin3005: ludzie chcieli przecież wolne sądy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Marcin3005: Miały być wolne sądy to są, dosłownie.

źródło: 0.jpg

@Marcin3005: zero poprawy? To jest deforma i uwstecznienie - tak jak z likwidacja gimnazjów

@mentari: Piszesz do człowieka, który nie chodził do gimnazjum. ( ಠ_ಠ)

pokaż spoiler Tak. jestem milenialsem.


@Marcin3005:

Zero poprawy.

Jednak się mylisz, polityka PIS żadna kara nie dosięgnie, więc cel został osiągnięty.

Do tego udało się zamurować mordowanie matek w przypadku wad płodu wyrokiem TK. Odkręcenie tego będzie bardzo trudne.

No i olewanie wyroków TSUE też piechotą nie chodzi.

@Marcin3005: Ziobro zaskoczenia

@vorio: a my jeszcze przez tą miernotę tracimy pieniądze z Unii. Jprdl.

@ruinator: Stare debile ze wsi, jego żelazny elektorat, nadal będą na niego głosować.

@SnakeDoctor: trudno w to uwierzyć, ale jednak propaganda w tv ma nadal potężną siłę. Nie dziwi to, że kaczyński tyle ładuje naszej kasy na propagandę swojej partii.

@SnakeDoctor: co więcej, mam wielu znajomych, raczej ogarniętych, doktoraty, studia na kilku kierunkach, którzy też bronili tego szmelcu od 2015. Nie wiem jak teraz, bo kryptopisiorów usunąłem z życia, ale jeszcze przed wyborami 2020 mówili 'nie straszcie pisem', więc podejrzewam ze do dzisiaj są dumni

@ruinator: Wszyscy wielce się dziwią jak jakieś kałmuki w Rosji popierają Putina, a sami nie widzą że u nas to samo leci w wersji light. Póki nie zrobi się porządku z tymi wszystkimi gadzinówkami nic się nie zmieni.

@Eternit_z_azbestu: kaczyński dokupił rok temu gazety, które też będziemy utrzymywać. Założe się, że już w tym roku okaże się że potrzebują dotacji, choć nikt tego nie czyta. Zupełnie jak z radiową trójką.

@SnakeDoctor: Zdaje się, że Polakom to nie przeszkadza. Sami wybrali tę władze, PiS wygrał w każdej grupie wiekowej.

źródło: 4D637D15-89B0-497B-A910-503C15F59125.jpeg

@DosKapp4: Jak już dajesz dane statystyczne to dawaj je pełne. Skąd mam wiedzieć ile ludzi dajmy w przedziale 30-39 głosowało na PiS z tego wykresu. Mogę znaleźć w internecie ale jak podajesz jakąkolwiek informacje, to fajnie gdybyś podawał je pełne.

@DosKapp4: jeszcze ciekawszy jest wykres głosów, wg. wykształcenia

Sami wybrali tę władze, PiS wygrał w każdej grupie wiekowej.

@DosKapp4: ale jednak myślę, że to ludzie ze wschodu. To są ci sami podatni na propagandę co na Białorusi czy w Rosji. Przecież tam też wierzą łukaszence czy putinowi. Wyborca pisu to nasz odpowiednik homo sovieticus.

Sami wybrali tę władze, PiS wygrał w każdej grupie wiekowej.

@DosKapp4:

Tak wygrał i wybrali poprzez niegłosowanie:

Frekwencja:
wyborcy 18-29 lat - 46,4 procent
wyborcy 30-39 lat - 60,3 procent
wyborcy 40-49 lat - 75,7 procent
wyborcy 50-59 lat - 59,6 procent
wyborcy 60 lat i więcej - 66,2 procent

źródło: bi.im-g.pl

@FlasH: Tak k$?$a tak. szybciej odwołują od instancji do instancji ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@FlasH: Właśnie miałem to samo napisać, że parę dni temu mówił, że wszystko pracuje szybciej... Propaganda na całego

@FlasH: minister samo Dobro kłamie? nie, no co ty! przecież jest tak, jak Rząd mówi. przecież to patrioci i do kościoła chodzą.

@FlasH: to jest ta sama propaganda co w rosji. Bazuje na bezczelnym kłamstwie i absurdzie. Ale do pisowskiego wyborcy trafia.

@FlasH: "-Ludzie są tacy głupi, że to działa. Niesamowite!" - mówił obecny szef rządu

@FlasH: no jak mówi że szybciej to tak musi być.

@FlasH: Ziobro zastosował trik statystyczny, który jest w swojej prostocie genialny, że aż sam go nie zauważyłem i zachodziłem w głowę skąd jest ta zmiana.

Mianowicie wydzielił sprawy klauzulowe jako odrębną kategorię spraw. Postępowanie klauzulowe to formalność, która jest potrzebna żeby komornik mógl prowadzić egzekucje - w praktyce to nadrukowanie klauzuli na wyrok i przystawienie pieczątki. Poprzednio traktowało się to jako jedną sprawę, czyli powiedzmy spór trwał 3 lata w dwóch instancjach, to ten tydzień na klauzulę traktowano jako element tej jednej sprawy.

A teraz po reformach Zera mamy jedną sprawę trwającą 3 lata bez jednego tygodnia i NOWĄ sprawę która trwa tylko tydzień. Voila, teraz postępowania trwają średnio po 1,5 roku a nie 3 XDDDDDD

@FlasH: 2 lata temu na wyznaczenie terminu rozprawy czekałem k@?%a ROK! sprawy po 20 min raz na kwartał. Po odwołaniu drugiej strony na sprawę w sądzie apelacyjnym czeka się... ROK!

@FlasH: Może sądy pracują szybciej, za to na wyrok czeka się dłużej.

@Razor_wwa: mniej, ale bardziej klarownych przepisów, lepsze oprogramowanie do realizacji zadań.

@Razor_wwa:
No niby by można, ale myślę że wizja Zerro jest warta poświęcenia sądownictwa.

@MosPass: Moja pracuje w sądzie. Głupie pomysły i zarządzenia wydłużyły czynności w wielu wypadkach o średnio 30-40% ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Razor_wwa: yhm, aha. poczekajcie na reformę szpitalnictwa. matka wam umrze czekając na przyjęcie, a potem wy umrzecie czekając na wyrok.

@Razor_wwa: Nie w świecie warchołów "rodziny na swoim".

@Razor_wwa I takich rzeczy to ja bym chciał się dowiedzieć z tego artykułu. Które to konkretnie zmiany sprawiają, że czas postępowań się wydłuża. Bo jak na razie to autor poleciał statystykami, podpiął to pod hasło "reforma". I koniec, zero konkretów. A mi osobiście bardziej to podchodzi pod strajk włoski.

@wolny__login: Mogę tylko na podstawie rejonowego powiedzieć jak to wygląda. Mniejsza ilość sędziów, większe referaty, przerzucenie dużej liczby czynności na sekretariat, dorzucenie im czynności (np Portal Informacyjny i weryfikacja danych dla pełnomocników). Generalnie z tego co zrozumiałem po opisie od mojej to przy jednych aktach na jej odcinku pracy robiła coś tam systemie między 1-3 minuty...teraz robi między 3-5. ¯\_(ツ)_/¯. Dziennie akt pewnie dostajesz minimum 100.

Oczywiście obsada się nie zwiększyła, bo nie ma nowych stanowisk więc każdy nowy pomysł będzie zwalony na pracowników, którzy już sporo robią.

No niby by można, ale myślę że wizja Zerro jest warta poświęcenia sądownictwa.

@kemot-iksworkal: Ta wizja sprowadza się do tego by sądy były całkowicie podporządkowane partii, nie może tego zrobić wprost, więc robi to pomału róznymi mykami. A jak już będą ich - te sądy - to już jestesmy na ostatniej prostej do poziomu Białorusi, potem Rosji. Pójdziesz do sądu, bo państwowe przepisy niszczą twój biznes, przegrasz. Wyjdziesz na ulice by protestować, najpierw jakiś OMON spałuje, potem sąd wlepi dychę, majątek zabiorą na rzecz skarbu państwa. Okrzykną cię wrogiem narodu, bo sprzeciw wobec partii to sprzeciw wobec Polski. Już tak mówią.

@Razor_wwa: Jeszcze trochę Ci pomarudzę. Może Ty będziesz znał odpowiedź, a może ktoś inny. Jak dana reforma wpłynęła na poruszone przez Ciebie sprawy: mniejsza ilość sędziów, większe referaty - część sędziów została zwolniona (o przepraszam przeniesiona w stan spoczynku), w jaki sposób wpłynęła na to, że zwiększyła się ilość spraw (w sprawach karnych to nie wiem narobiła dodatkowych przestępców), powiększyły się obszary działania sądów (ale kraju nam nie przybyło). To ile w takim sekretariacie jest sekretarek? Mówisz Portal Informacyjny - wchodzę na stronę sądu w moim mieście aktualizacje na poszczególnych wydziałach jeden plik pdf na 2 miesiące. Główna strona to samo- jedna wiadomość co 2-3 miesiące. Jako dodatkowy obowiązek podajesz weryfikacja danych dla pełnomocników. I jak to wychodzi, potrzebna czynność w późniejszym toku (mniej pomyłek, czy całkowite wyeliminowanie). Jeśli nic nie wnosi Ziobro do ukarania, a jeśli jednak coś wnosi to poprzednicy Ziobry do ukarania, no i ci co nie raportowali, że brak takiej weryfikacji generuje błędy. I te dziwne robi coś w systemie 3-5 min, chociaż przedtem robiła 1-3 min. Ale co jej każą robić, odwijać zawinięte rogi cyfrowych akt (przepraszam głupoty wymyślam), ale co robi bo może coś, co sprawia, że później albo ona sama albo ktoś inny (i nawet Twoja nie wie jakie to jest ważne i ile czasu komuś dzięki temu zaoszczędza) zaoszczędza 10 minut na przeglądaniu każdych akt. Brakuje pracowników cywilnych, ale kto ich zatrudnia Ziobro, czy prezes każdego sądu, czy tam może ktoś inny, kto zajmuje się takimi pracownikami w danym sądzie?
Ostatnio oglądałem kawałek pewnej rozprawy na youtubach. O co chodzi z tym powtarzaniem przez sędziego zeznań.
Były dwie panie stenotypistki, system nagrywający, a sędzia i tak wszystko powtarzał i na dodatek wg mnie działał na niekorzyść osoby zeznającej, w tym wypadku oskarżonego o przestępstwo wybijając go z toku myślenia. Czy w takim przypadku obrona może być uznana za skuteczną?

@wolny__login: Mogę ci się o parę rzeczy spróbować dopytać. Aż tak się nie interesowałem, żeby na każde zagadnienie dać odpowiedz od razu.

w jaki sposób wpłynęła na to, że zwiększyła się ilość spraw (w sprawach karnych to nie wiem narobiła dodatkowych przestępców).

To na podstawie Warszawy więc tutaj jest sporo więcej niż np w Grójcu. Zakładam ,że skoro to Gospodarczy to pewnie jakieś po covidowe plus każda zmiana przepisów gospodarczych też generuje swoją ilość pozwów, pism od pełnomocników itp.

To ile w takim sekretariacie jest sekretarek?

A to pewnie w zależności od Sądu. Myślę, że na rejon warszawski jest sporo więcej niż na jakieś Kaczedoły Górne albo podobne miejsca.

Mówisz Portal Informacyjny - wchodzę na stronę sądu w moim mieście aktualizacje na poszczególnych wydziałach jeden plik pdf na 2 miesiące.

Z tego co wiem (ale mowię o Warszawie) tutaj przez Portal dostarcza się np postanowienia czy korespondencje do pełnomocników zamiast tej klasycznej (ale i ta jest obecna). Tego nie będziesz widzieć, bo jest spersonalizowana dla użytkownika, ale do każdej sprawy trzeba zapewne w systemie użytkownika zweryfikować i wpisać/podczepić? Do Portalu chyba pesel + hasło jest więc pewnie ciągle wiszą na PESEL-SAD albo innym cudzie szukając pełnomocników z całej Polski. Coś mówiła jeszcze o jakichś kartach (i mocno mięsem rzucała) ale to nie wiem.

I te dziwne robi coś w systemie 3-5 min, chociaż przedtem robiła 1-3 min.

Rejestracja wstępna i szczegółowa czymkolwiek by to nie było. ¯\_(ツ)_/¯.

Brakuje pracowników cywilnych, ale kto ich zatrudnia Ziobro, czy prezes każdego sądu, czy tam może ktoś inny, kto zajmuje się takimi pracownikami w danym sądzie?

Sądy mają budżet z ministerstwa. Od spraw administracyjnych to chyba sądy mają swoich dyrektorów czy tam prezesów.

Były dwie panie stenotypistki, system nagrywający, a sędzia i tak wszystko powtarzał i na dodatek wg mnie działał na niekorzyść osoby zeznającej, w tym wypadku oskarżonego o przestępstwo wybijając go z toku myślenia. Czy w takim przypadku obrona może być uznana za skuteczną?

A tutaj to nie wiem, bo jest system nagrywający, ale może dyktuje się dla protokolanta na protokół skrócony, który tak zamieszcza się w aktach sprawy w formie pisemnej. Na logikę to nawet łatwiej przeczytać taki skrót niż słuchać 2 godzin nagrania z rozprawy.

w tym wypadku oskarżonego o przestępstwo wybijając go z toku myślenia

A tutaj to powiem ci z własnego doświadczenia z rozprawy...otóż sędzia czasem musi ukrócić potok bełkotu jaki się z niektórych wylewa. Bo powtarzają albo mówią coś co nie ma znaczenia dla sprawy np. brnąć w szczegóły typu historia życia w sprawie o potłuczone zderzaki i wgniecione drzwi na karoserii. Sam to miałem na rozprawie bo koleś zamiast do rzeczy to nawijka o tym, że umarła mu żona na raka , syn coś tam i olaboga...no serio?