Bezwarunkowy dochód podstawowy w Polsce. Eksperymentalny program

Bezwarunkowy dochód podstawowy w Polsce. Eksperymentalny program

Bezwarunkowy dochód podstawowy będzie testowany w Polsce. Eksperyment odbędzie się w gminach na Warmii i Mazurach. Przez dwa lata grupie minimum pięciu tysięcy mieszkańców będzie co miesiąc wypłacane 1300 złotych.

  •  

    pokaż komentarz

    To jest k**wa jakiś żart?

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l: nie. I powiem więcej. Zapłacisz za to Ty, zapłacę ja...

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l: ten żart ma nazywa się polityka polskiego (nie)rządu aka pis

    •  

      pokaż komentarz

      To jest k**wa jakiś żart?

      @kill0l: To nie jest żart.
      Tego typu eksperymenty już są prowadzone w wielu krajach na świecie i są całkiem dobrze zaawansowane.
      Chodzi głownie o to żeby sprowadzić człowieka do roli bydła rzeźnego, kompletnie zniewolonego.
      A program powstał po to że depopulacja która i tak już się zaczęła, nie może nastąpić za szybko bo świat oparty na konsumpcji po prostu spłonie. A dochód podstawowy da kontrolę nad biomasą póki jej się nie zredukuje do 500 milionów zamiast jak teraz 8 miliardów.

    •  

      pokaż komentarz

      @FrozenShade: staram się płacić jak najmniej. Jak ostatnio uciekałem z umowy o pracę na ryczałt (8,5%), to w kolumnie z plusami prawie na szczycie listy było to, że zapłacę mniej podatku, czyli mniej dołożę kasy dla tych nieudaczników zwanych (tfu) rządem. Powiem szczerze, że myśl o tym, że mniej pieniędzy im oddam, bardziej mnie cieszy niż to, że przy okazji więcej zostanie w mojej kieszeni, mimo że mówimy tutaj o kwocie ~10k PLN extra więcej na łape.

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l: Morawiecki i Glapinski ostanio spotkali sie z Klausem Shwabem ... najpierw bedziecie mieli zaorany rynek gospodarczo lacznie z ukraina. A pózniej niemcy wdrozom wam system oceny spolecznej.

      Zrobia z was murzynów europu za Miske ryżu i kredyt hipoteczny na 30 lat

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l: A czemu? Dziś i tak wszystko robią maszyny, automatyzacja postępuje, niedługo większość zawodów będzie niepotrzebna.

      Ja nie pracuję od 19 r.ż, dziś mam 30 i ani myślę żeby kalać się gównopracą. Mieszkam u rodziców, dostaję 1000 zł kieszonkowego, mam Grande Punto własne i całymi dniami oglądam Netflixa, anime, gram na konsoli, spaceruję - piękne życie. Dorywczo czasami chwytam się czegoś na dzień, dwa, a kasę wydaję na uciechy.

      W zeszłym miesiącu wróciłem z pieszej wycieczki Polska -> Czechy -> Austria -> Niemcy -> Polska.

      Spałem u ludzi dobrej woli, jadłem też u nich, jest pięknie!

      BDP to moje marzenie i jeszcze trochę a stanie się codziennością wielu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Skończcie być niewolnikami.

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l:

      To jest k**wa jakiś żart?
      Tak. To słynny "Socialism Prank"

    •  

      pokaż komentarz

      Mieszkam u rodziców, dostaję 1000 zł kieszonkowego

      @JanuszKarierowicz: Nie chcę cię martwić, ale mama i tata nie będą żyć wiecznie.

      Skończcie być niewolnikami.

      Swoich rodziców, którzy pozwalają ci u siebie mieszkać, zarabiają na ciebie i twoje kieszonkowe, nazywasz niewolnikami? :)

    •  

      pokaż komentarz

      @BlueBerryCaffe:
      Nie depopulacja,a zwyczajne w swiecie uzaleznienie ludzi od politykow.

    •  

      pokaż komentarz

      @JanuszKarierowicz: Rodzice umrą, to dopiero zaczniesz wędrówki, jak nie będziesz miał gdzie mieszkać.

    •  

      pokaż komentarz

      @sawes1: @FrozenShade: Spokojna głowa, spadek dostanę taki że do końca życia nie będę musiał pracować :)

      Chociaż wiadomo, że wiele osób w takiej sytuacji nie jest i nie będzie i w końcu będzie musiała wziąć udział w gonitwie szczurów, ale do tego czasu BDP raczej będzie codziennością i normalnością, a 90% gównoprac będzie zautomatyzowana, także idą piękne czasy.

    •  

      pokaż komentarz

      @JanuszKarierowicz: zakładając, że państwo w trosce o ciebie nie przejmie tego spadku na rzecz wypłacania BDP tobie i innym ciężko niepracującym :)

    •  

      pokaż komentarz

      @BlueBerryCaffe depopulacja? Co jeszcze? Może rządy Szatana ?

    •  

      pokaż komentarz

      Mieszkam u rodziców, dostaję 1000 zł kieszonkowego

      @JanuszKarierowicz: Nie chcę cię martwić, ale mama i tata nie będą żyć wiecznie.

      @FrozenShade: Wiecznie żyć nie będą, ale zawsze będą mogli machać do listonosza z okna :D

    •  

      pokaż komentarz

      depopulacja? Co jeszcze? Może rządy Szatana ?

      @dziad_kalwaryjski: Jak chcesz to tak nazywać to proszę cię bardzo. Jak zwal tak zwał, ale faktu że jesteśmy kawałkami mięsa do wyciśnięcia. odstrzału i utylizacji nie zmienisz. Pogódź się z tym ..."BATERYJKO" xD

    •  

      pokaż komentarz

      @BlueBerryCaffe jeśli wierzysz w takie spiski to znaczy że powinieneś już dawno być w zamkniętym zakładzie psychiatrycznym. Mało tego, pewnie jeszcze twierdzisz że putin próbuje to zatrzymać ?

    •  

      pokaż komentarz

      jeśli wierzysz w takie spiski to znaczy że powinieneś już dawno być w zamkniętym zakładzie psychiatrycznym. Mało tego, pewnie jeszcze twierdzisz że putin próbuje to zatrzymać ?

      @dziad_kalwaryjski: i vice versa ...bateryjko :)

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l: ale wiesz że oddasz na ryczałcie pieniądze bezpośrednio do Ministerstwa skarbu państwa a nie do lokalnej gminy/ powiatu

    •  

      pokaż komentarz

      @JanuszKarierowicz: tzn. jesteś typowym ru rurkowcem. Żyje tylko po to by żyć i netflixa oglądać.

    •  

      pokaż komentarz

      @BlueBerryCaffe: Dokładnie tak, zresztą od dawna już wiadomo dokąd to wszystko zmierza, polecam ten film: https://youtu.be/5Oe6vUjL1DE

    •  

      pokaż komentarz

      To jest k**wa jakiś żart?

      @kill0l: To nie jest żart.
      Tego typu eksperymenty już są prowadzone w wielu krajach na świecie i są całkiem dobrze zaawansowane.
      Chodzi głownie o to żeby sprowadzić człowieka do roli bydła rzeźnego, kompletnie zniewolonego.
      A program powstał po to że depopulacja która i tak już się zaczęła, nie może nastąpić za szybko bo świat oparty na konsumpcji po prostu spłonie. A dochód podstawowy da kontrolę nad biomasą póki jej się nie zredukuje do 500 milionów zamiast jak teraz 8 miliardów.
      @BlueBerryCaffe

      Rozwój sztucznej inteligencji, algorytmów i fabryk które nie potrzebują ludzi powoduje że ludzi jakoś trzeba odstawić na boczny tor.

      Wcześniej elity potrzebowały 8 miliardów ludzi w niedalekiej przyszłości nie będą aż tak dużo potrzebowali.

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l: To może się wyprowadź z Polski, przecież nie musisz wspierać państwa polskiego podatkami skoro jest źle. Mi też się nie podobało co się u nas dzieje i mieszkam za granicą od jakiegoś czasu już, dużo przyjemniej ogląda się ten cyrk z odległości

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l: żart? Pomyśl chwilę, jak ma niby zostać zaorany obecny system walutow fiducjonarnych (tzw. fiat) i pieniądz fizyczny, pod nową cyfrową, w pełni kontrolowaną, cyfrową walutę CBDC?
      Myślisz że to takie łatwe wywołać światową hiperinflację?
      Co raz więcej amatorów pcha się do zabawy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      źródło: i1.sndcdn.com

    •  

      pokaż komentarz

      Skończcie być niewolnikami

      @JanuszKarierowicz: ta a maszyny zrobią się same, i ich obsługa też XD no nie to tak nie działa. W gwarantowanym przychodzie chodzi o coś zupełnie innego, pozytywnie skutki ocenia się jedynie, jeśli osoba programem objęta podejmuje pracę conajmniej na swoim poziomie kompetencyjnym. Nieroby takie które opisujesz (oczywiście zdaje sobie sprawę, że to troling) to niepotrzebne nikomu odpady społeczne które pewnie w czasach powszechnego obowiązywania GDP będą miały zakaz legalnego rozmnażania się.

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l

      To jest k**wa jakiś żart?

      Nie to NWO małymi kroczkami Szwaba wdziera się w nasze życie aby zrobić z nas niewolników idealnych.

    •  

      pokaż komentarz

      ten żart ma nazywa się polityka polskiego (nie)rządu aka pis

      @narkonauta: To akurat przyszło z zachodu.

    •  

      pokaż komentarz

      @BlueBerryCaffe: ten program to taka lewicowa ideologia żeby pracować dla przyjemności a nie z musu. Te pomysły wyciągnięto z szafy bo rządy szykują się na czasy dużej automatyzacji kiedy duże grupy społeczne będą niepotrzebne i niezdolne do przeszkolenia się. W Polsce przerabiałem Amy to w latach 90tych jako emerytury pomostowe. Zakłady pracy pozamykano a ludzie żeby siedzieli cicho dostali pieniądze za nic. Podobnie wygląda sprawa zasiłków dla przybyszy którzy nie pracują a dostają kasę. Duże zakłady pracy np fabryki liczą się z tym że roboty i sztuczna inteligencja zastąpi dużo pracowników biurowych w ciągu następnych 20 lat.

    •  

      pokaż komentarz

      @FrozenShade: staram się płacić jak najmniej. Jak ostatnio uciekałem z umowy o pracę na ryczałt (8,5), to w kolumnie z plusami prawie na szczycie listy było to, że zapłacę mniej podatku, czyli mniej dołożę kasy dla tych nieudaczników zwanych (tfu) rządem. Powiem szczerze, że myśl o tym, że mniej pieniędzy im oddam, bardziej mnie cieszy niż to, że przy okazji więcej zostanie w mojej kieszeni, mimo że mówimy tutaj o kwocie ~10k PLN extra więcej na łape.

      @kill0l: Dzięki za info ale nikogo to nie obchodzi

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l: Też uważam, że ta kwota to jest żart.
      Żeby taki eksperyment miał sens, powinna to być kwota bardziej zbliżona do minimalnego wynagrodzenia które to realnie pozwoliłoby sprawdzić taki system bez wymogu pracy.
      Taki eksperyment ostatnio był chyba w Finlandii.

      Poza tym, nie widzę nic dziwnego w sprawdzaniu czegoś co za kilkanaście lat będzie normą a jest to Universal Basic Income (UBI). Przez automatyzację i optymalizację coraz większych gałęzi gospodarki, praca nie będzie wymogiem do przeżycia a jedynie opcją dla zainteresowanych na dorobienie sobie aby posiadać coś więcej niż minimum do wegetacji.

    •  

      pokaż komentarz

      A program powstał po to że depopulacja

      @BlueBerryCaffe: i w tym momencie już przestałem czytać, bo słyszę tylko szelst twojej foliowej czapki.

    •  

      pokaż komentarz

      @BlueBerryCaffe: trochę pierdolenie.

      Taka koncepcja jest po to, żebyś mógł w ogóle zacząć grać w grę zwana kapitalizmem.

      I to nawet ma sens, pod warunkiem, że wtedy kasujemy wszystkie inne socjalne, no z wyjątkiem rent gdy ktoś nie jest w stanie pracować w ogóle. Czyli od ma zasiłków, 500+ itp. wszyscy to dostają, wszyscy mają równy start.

      Czy to przepijesz, wyprowadzisz się za to od mamy z pięknych do mieszkania z 5 kolegami, czy kupisz za to klocki LEGO czy akcje Tesli, to już Twój wybór.

      Niektórym to starczy na wszystko co im do szczęścia potrzeba, inni nawet tego nie zauważą.

      Taki jest pomysł, a czy to tak działa trzeba sprawdzić, po to są eksperymenty. Ja nie jestem komuchem czy socjalistą, ale wiem, że żeby się bawić w kapitalizm, nie można mieć 0. To jest jeden z pomysłów na to, że y każdy miał cokolwiek więcej niż 0, i eksperyment jest żeby sprawdzić co się stanie.

    •  

      pokaż komentarz

      @JanuszKarierowicz: Po prostu żyjesz na koszt rodziców i innych "ludzi dobrej woli" a nie żadna automatyzacja xD

    •  

      pokaż komentarz

      depopulacja która i tak już się zaczęła

      @BlueBerryCaffe: ( ͡° ͜ʖ ͡°) czyli mirki z tagu #antynatalizm to agenci NWO, cholera, wiedziałem!

    •  

      pokaż komentarz

      To jest k**wa jakiś żart?

      @kill0l: Nie wiem. Ale w ten sposób "żartowało" już wiele krajów. Niektóre z nich są uchodzą na wykopie za wzór do naśladowania. Czy nas na to stać? Czy górka inflacyjna to dobry moment na takie testy? Pewnie nie. Pocieszające jest że to tylko 5-6 tysięcy osób i zamieszkałe na terenach które nie moga być zbyt biedne czyli pogranicze Królewca.

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      Chodzi głownie o to żeby sprowadzić człowieka do roli bydła rzeźnego, kompletnie zniewolonego.

      @BlueBerryCaffe: jak moja żona kilka miesięcy temu mówiła mi takie rzeczy to nie wierzyłem jej, a teraz zaczynam uświadamiać sobie, że to bardzo prawdopodobne.

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l: pracuje w Niemczech, a mieszkam w Polsce.
      Mimo wszystko się dorzucam, ale nie tak dużo jakby chcieli ;)

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l: Ja taki duchód chętnie przyjmę. W końcu jedyny program socjalny na który się miałbym szansę załapać. Mało tego, jakby dało się z tego wyżyć, to rzuciłbym nawet pracę.
      Nie podoba się mogę też wziąć za ciebie.

    •  

      pokaż komentarz

      a teraz zaczynam uświadamiać sobie, że to bardzo prawdopodobne.

      @tumiwisizm: Witaj w klubie osób dopuszczających do świadomości możliwość takiego horroru.
      Jak już pewnie zdążyłeś zauważyć po komentarzach. większość ludzie jednak żyje w głębokim denialu, co oczywiście nie jest zaskakujące. Po prostu jak używam słowa "biomasa" to używam go celowo :)

    •  

      pokaż komentarz

      świat oparty na konsumpcji

      @BlueBerryCaffe: no bo świat oparty na stagnacji i socjaliźmie taki piękny jest xD ilu ludzi już wymordowaliście? ktoś to liczy? jesteście gorsi niż Tyfus

    •  

      pokaż komentarz

      @vonsaty: coś masz konstruktywnego do powiedzenia? czy ot tak, chciałeś się do kogoś doj?!?ć jak byle idiota z internetu? :)

    •  

      pokaż komentarz

      "(...) zaowocował poprawą zdrowia uczestników i nieco większym zatrudnieniem w objętej nim grupie" - twierdził Guy Standing

      KŁAMSTWO! zakop

    •  

      pokaż komentarz

      @BlueBerryCaffe: Wladze nie musialaby robic zbyt wiele by ograniczyć dzietność rodzin. Juz teraz się to dzieje a wszystko dlatego bo dla wielu robienie kariery stalo sie ważniejsze niz zakladane rodziny.

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @JanuszKarierowicz: mówisz o niewolnikach a wychodzi na to, że twoi rodzice są twoimi niewolnikami. Weź marginesie społeczny sie nie wypowiadaj bo przez takich ludzi jak Ty ten kraj krwawi.

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l: Taki trochę mało śmieszny

    •  

      pokaż komentarz

      ten żart ma nazywa się polityka polskiego (nie)rządu aka pis

      @narkonauta: to nie jest polityka tylko naszego rządu. Plandemia, inflacja, upadek pieniądza, CBDC z okresem ważności. I będziesz chodził jak pies na smyczy.

    •  

      pokaż komentarz

      @FrozenShade: @kill0l: to nie żart. Za kilkanaście lat takie rozwiązania mogą być standardem w UE. Nie zdziwiło by mnie to gdyby był jakiś unijny poziom dochodu gwarantowanego. Na razie wszędzie eksperymentują ale te eksperymenty są po coś. Samochody elektryczne też kiedyś były można powiedzieć eksperymentem...

    •  

      pokaż komentarz

      Chodzi głownie o to żeby sprowadzić człowieka do roli bydła rzeźnego, kompletnie zniewolonego.

      @BlueBerryCaffe: Czapeczkę aluminiową se popraw :D Ta masa co się chce dać zniewolić za 1300 miesięcznie, niech się daje zniewolić.
      Normalny człowiek potraktuje to jako zastrzyk dodatkowej gotówki i nie rzuci pracy (choćby i za 2600) żeby wegetować za 1300 :D

    •  

      pokaż komentarz

      Ja nie pracuję od 19 r.ż, dziś mam 30 i ani myślę żeby kalać się gównopracą. Mieszkam u rodziców, dostaję 1000 zł kieszonkowego,

      @JanuszKarierowicz: No jak dla mnie, to właśnie opisałeś piekło. Zero marzeń, zero celów - nawet dziewczyny nie ma gdzie przelecieć porządnie, bo zamiast przerąbać laskę tak, żeby jeszcze przez tydzień się jej ciepło na samą myśl o tym robiło, to trzeba być cicho, bo mama i tata może usłyszą..
      30 lat, Grande Punto i 1000zł..
      A najlepsze jest to, że piszę to wszystko z przerwy obiadowej w pracy i powiem ci, że dobrze mnie zmotywowałeś, żeby wracać ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Ale jednocześnie, nie mam nic do tego, jeżeli ty chcesz tak żyć jak żyjesz - żebym tylko kiedyś za to płacić nie musiał 乁(♥ ʖ̯♥)ㄏ

    •  

      pokaż komentarz

      dochód podstawowy da kontrolę nad biomasą póki jej się nie zredukuje do 500 milionów zamiast jak teraz 8 miliardów.

      @BlueBerryCaffe: Co w tym złego, bo nie rozumiem? Przecież można to zrobić w bardzo humanitarny sposób, wystarczy obniżyć dzietność poniżej zastępowalności pokoleń i poczekać. W Europie to już jest faktem.

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l: lewactwo już od dawna przebąkuje o takim rozwiązaniu. Idą za ciosem :/

    •  

      pokaż komentarz

      depopulacja która i tak już się zaczęła, nie może nastąpić za szybko bo świat oparty na konsumpcji po prostu spłonie.

      @BlueBerryCaffe: XDDDDDDDD

    •  

      pokaż komentarz

      @narkonauta: Po zmianach rządów też się nie wiele zmieni. :) W bloku opozycyjnym również są partie które od dawna mają takie programy. Taki trend.

      źródło: IMG_20220518_131030.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      @BlueBerryCaffe: ale po co niby redukować do 500 milionów?

    •  

      pokaż komentarz

      Ja taki duchód chętnie przyjmę. W końcu jedyny program socjalny na który się miałbym szansę załapać. Mało tego, jakby dało się z tego wyżyć, to rzuciłbym nawet pracę.
      Nie podoba się mogę też wziąć za ciebie.


      @2564: widzę, że ciężko u Ciebie z ogarnianiem podstaw ekonomii? Co oznacza, dochod gwarantowany na poziomie 1300zł? Że te 1300zł nie będzie praktycznie nic warte. No ale śmiało komuniści, eksperymentujcie... Kłopot jest taki, że zaradni i pracowici ludzie będą w dalszym ciągu będą wyceniać swoją pracę rynkowo tj. jak wartość pieniądza przez socjale spadnie 2x to pensje specjalistów wzrosną 2x albo i nawet więcej bo rozleniwione społeczeństwo => mniejsza konkurencja na rynku pracy => większe zarobki ludzi którzy coś ogarniają.
      Swojego czasu pisałem na wykopie, że każdy może zostać kim chce w naszym kraju. "Darmowa" edukacja, sponsorowana z podatków, brak podziału na kasty, równe prawo, drobny ułamek realnej patologii w społeczeństwo. No bajka, wystarczy nie zaprzepaścić 17 (tak, siedemnastu) lat darmowej edukacji, a przez ten czas można ogarnąć wszystko/nauczyc się wszystkiego. Ale teraz dochodzę do wniosku, że w sumie nawet dobrze że 90% osób woli pograć na kompie, ogladnąć netflixa czy tv zamiast spożytkować ten czas na nauke... Przez to podaż na rynku pracownika jest mała, ludzie ogarnięci mogą zarabiać dobrą kasę. Natomiast ci którzy cale życie nic nie robili i żyli na koszt innych dalej tylko wyciągają łapy po okruchy... Tak, słowo klucz "okruchy"... Tyle, że sami sobie zgotowali ten los.

    •  

      pokaż komentarz

      @narkonauta: Raczej nie PiS (chociaż jakby dało im to głosy, to pewnie by się nie zawachali)

      W zespole projektu ma znaleźć się m.in. dr Maciej Szlinder z Partii Razem.

      W Polsce eksperyment przeprowadzi Stowarzyszenie Warmińsko-Mazurskich Gmin Pogranicza - czytamy na stronie Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza w Poznaniu.

    •  

      pokaż komentarz

      system walutow fiducjonarnych

      @SpasticInk: Walutów fiducjarnych? Wykop, elita Internetu xD

    •  

      pokaż komentarz

      wystarczy nie zaprzepaścić 17 lat darmowej edukacji

      @kill0l: niby takie to proste, a jest masa ludzi biadolących na swoje zarobki i los... IMO jak ktoś znalazł swoją strefę komfortu na dziale owocowo-warzywnym w lokalnym markecie i tkwi tam kilkanaście lat to sam jest sobie winien. Kiedyś też tu dyskutowałem z jakimś na oko inteligentnym i wykształconym gościem, który zarabiał kiepsko w kiepskiej pracy. Zapytałem czemu nie spróbuje switchnąć się na IT, za parę lat miał by kilkanaście tyś miesięcznie bez przemęczania się, trzeba by się tylko douczyć (potencjał miał bo z wykształcenia jakiś fizyk o ile pamiętam)... ale stwierdził, że nie ma na to czasu...
      A ilu takich z potencjałem siedzi całe dnie przed netflixem i wali konia wieczorami jak mama i tata pójdą spać? :D

    •  

      pokaż komentarz

      @Lukullus5: literówka, za szybko przelewałem mysli do elity internetu. Chodzi oczywiście o system walutowy oparty o pieniądz fiducjarny:
      https://mfiles.pl/pl/index.php/Pieni%C4%85dz_fiducjarny

      źródło: i.pinimg.com

    •  

      pokaż komentarz

      depopulacja która i tak już się zaczęła, nie może nastąpić za szybko bo świat oparty na konsumpcji po prostu spłonie

      @BlueBerryCaffe: To mamy konsumować jak najwięcej, czy nie mieć nic oprócz miski ryżu, bo mi już te nowe porządki świata się zaczynają p#$%?@%ić...

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @FrozenShade: 100% racji. Bardzo ciężko wyjść ze strefy komfortu. A z wiekiem dochodzi jeszcze rodzina, kredyty itp... Ludzie nie są skłonni do ryzyka, nawet jak jest minimalne... Chociaż może tutaj bardziej też chodzi o wysiłek, który trzeba włożyć w to, żeby później zbierać plony swojej pracy? U mnie w rodzinie "pi3rd0lą", że ja to mialem szczęście w życiu itp. Nie, po prostu od najmłodszych lat robiłem ciut więcej niż inni. To było tak niewiele więcej, że też miałem w LO/studiach czas na melanż, siłownie itp. Nawet mi się na studiach jeden rok zdarzyło powtarzać... Tyle, że dotarło do mnie, że nawet najlepsze studia mało mi dadzą bez praktyki i na 2 roku już zacząłem normalnie pracować mimo dziennych studiów (pewnie stąd ten rok w plecy( ͡° ͜ʖ ͡°) ) i jak studia się skończyły i inni dopiero szukali pracy, ja już miałem sporo expa oraz... całkowicie zmieniłem braże (studia automatyka) a praca w IT i w sumie zaraz po studiach nie klepanie kodu, a zarządzanie. Realnie patrząc, zrealizowałem mnóstwo małych kroków, które jako pojedynczne nie stanowiły dużego problemu, ale z perspektywy czasu sumarycznie dużo dały. Z karierą zawodową jest jak z nauką języka obcego. Nie nauczysz się w jeden dzień, ale jak przez lata codziennie uczysz się kilku zwrotów i nowych słów to po dłuższym czasie nagle orientujesz się, że wymiatasz... a reszta Ci mówi, że miałeś szczęście..tyle że oni nie widzieli Twojej systematyczności i samozaparcia.

    •  

      pokaż komentarz

      Ja nie pracuję od 19 r.ż, dziś mam 30 i ani myślę żeby kalać się gównopracą. Mieszkam u rodziców, dostaję 1000 zł kieszonkowego,

      @JanuszKarierowicz: to jakaś pasta czy ty faktycznie planujesz tak wegetować aż do śmierci rodziców a potem magik?

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l: IMO to bardziej o ten wysiłek niż ryzyko chodzi. Ryzyko bywa bardzo dobrą wymówką na 'nie chce mi się'.
      Historia ciekawa, komentował nie będę, moja była podobna więc nie widzę powodu, żeby się tu dłużej nad tym rozwodzić, chyba, że obaj lubimy wzajemne klepanie się po plecach. Tylko, że ja skończyłem jako 'senior klepacz kodu z juniorami pod sobą' nie mając papierka ze studiów :) I jeśli taki finisz to tylko kwestia szczęścia to imo każdy z IT powinien jeszcze grać w lotto :)
      Wracając do tematu, dochód podstawowy jeszcze głębiej osadzi ludzi w ich strefach komfortu - po co się męczyć, teraz za wystawianie ogórów i jabłek będzie się miało jeszcze więcej. Ilu jeszcze 'wolnych ludzi' pokroju @JanuszKarierowicz zdecyduje się na 'karierę' siedzenia na dupie i nicnierobienia? Mniej specjalistów, więcej ofert, można dyktować warunki i cenić się jeszcze lepiej. Mnie pasuje, ja się pracy nie boję, a swoją to nawet bardzo lubię.
      Socjal kiedyś rypnie a wraz z nim wszyscy od niego uzależnieni. Pozostanie mieszkanie w kartonie pod mostem, już bez netflixa.

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l to jest k**wa 156 mln zł!
      ¯\(ツ)

    •  

      pokaż komentarz

      @FrozenShade: minusem jest tylko jedno, jak ta piramida socjalu rypnie... Społeczeństwo się jeszcze bardziej spolaryzuje, a ci, co żyli na socjalu jak pasożyty w jakimś tam procencie, dojdą do wniosku, że nie chcą dalej pracować tylko np. zacząć bawić się w kryminalistów. Jakiś minimalny socjal powinien zawsze być właśnie po to, żeby unikać sytuacji, w których mamy duży procent społeczeństwa, który będzie np. wolał siedzieć w więzieniu i mieć co jeść niż chorować pod mostem. Natomiast kasę, którą wydaje się na coraz to nowe czy wyższe socjale powinno się wydawać na wyciąganie ludzi z sytuacji, w której są, tak żeby jednak woleli iść do pracy. Tyle, że im wyższy socjal, tym wyższe podatki, także 'januszom' bardziej się opłaca robić na czarno i dostawać hajs z mopsu niż iść do pracy... No ale tak długo, jak ludzie będą się dawali przekupywać własnymi pieniędzmi, tak długo nie będzie dobrze.

    •  

      pokaż komentarz

      @bylymylypyly: z 2-3 rady nadzorcze inwestycji, które nigdy nie powstaną można by z tego opłacić ( ͡° ͜ʖ ͡°) Może jednak PiS zmieni zdanie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      I powiem więcej. Zapłacisz za to Ty, zapłacę ja...

      @FrozenShade:

      Z artykułu w zasadzie nie wynika kto płaci.

      Może będzie jak w Niemczech
      "W Niemczech eksperyment finansowania społecznościowego rozpoczął się w 2014 roku. Na konto „Mój dochód podstawowy” w Internecie wpływa miesięcznie blisko 100 tys. €. Wśród darczyńców jest 25
      tys. stałych, którzy wpłacają małe sumy, po ok. 3 € miesięcznie. Z tych12
      pieniędzy finansuje się wypłaty w wysokości 1 tys. € dla blisko 80 osób.
      Każdy może zgłosić się do programu, świadczeniobiorcy są losowani.
      Idea jest następująca: dochód pozwala na spokojne poszukiwanie pracy,
      na zmianę pracy bez groźby nagłego zubożenia, daje możliwość zastanowienia się nad przyszłymi planami na życie lub na zrealizowanie osobistego projektu, na który nie było dotąd środków."

    •  

      pokaż komentarz

      Chodzi głownie o to żeby sprowadzić człowieka do roli bydła rzeźnego, kompletnie zniewolonego.

      @BlueBerryCaffe: xD Lepiej zdychać z głodu na bezdomności, ale z satysfakcją, że twoi kapitalistyczni panowie mogą sobie kupić trzeci jacht? To jest dopiero mentalność niewolnika.

    •  

      pokaż komentarz

      BDP to moje marzenie i jeszcze trochę a stanie się codziennością wielu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      @JanuszKarierowicz: ale Ty sonie zdajesz z tego sprawę jakie to niesie konsekwencje? Wiesz że pieniądze nie biorą się z powietrza? Ciekaw jestem co na to Twoi rodzice, którzy ciężko tyrają aby dać Ci ten tysiak kieszonkowego... Wiesz że im więcej będzie rozdawnictwa tym logicznie ceny będą szły w górę? Gospodarka i budżet to nie jest jakaś studnia bez dna... Dno jest i im więcej pieniędzy będzie rozdawane to szybciej się znajdziemy na tym dnie.

    •  

      pokaż komentarz

      Lepiej zdychać z głodu na bezdomności

      @szary_obcy: A kto Ci broni pracować i się dorabiać? Jest tyle sposobów na dorobienie się że głowa mała, wystarczy tylko chcieć i działać a nie leżeć jarać lolki i oglądać na przemian netflixa i pornusy...

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l: dupka piecze że to nie wy i tyle xD

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @BlueBerryCaffe depopulacja xD weźcie poczytajcie o aktualnym systemem finansowym i o ty co będzie za 50lat. Bo jesteście dosłownie nieukami. Ten dochód jest inicjatywą i pomysłem nie politycznych fundacji na rzecz pozbycia sie biedy. Depopulacja xD agenda walczy z ubóstwem a oni pierdoła , że to depopulacja. Jacy wy jesteście brak słów. Po co walczyć z ubóstwem po co ratować biednych Xd idźcie się leczyć. Tak jestem ogromnym zwolennikiem nowego porządku świata i jednego światowego rzadu.

    •  

      pokaż komentarz

      @FreeSheep: wierzysz, że u nas bedzie kiedykolwiek tak jak w Niemczech? Pod jakimkolwiek względem?

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l to nie tak, to sie nazywa wlasnie dlugofalowa strategia, a nie jakies pierdololo.
      Nadchodzi szybko duza automatyzacja i glupi ludzie z podstawowymi kwalifikacjami fizycznymi , czyli wiekszosc, nie beda potrzebni niebawem do prostych prac, vide kasjerzy, tasmy w fabrykach, kierowcy roznych pojazdow, itp. (oczywiscie w krajach 3go swiata pokroju pl, z relatywnie tansza i glupsza sila robocza, zajmie to zawsze o kilka lat dluzej).
      Wobec tego trzeba cos z nimi zrobic wszystkimi, no bo zaczna sie zamieszki, jak pozamykaja im robote i nie beda mieli czym napelnic mandzura, a takim typom wiele nie potrzeba, jakas klita w grodzonym bloku, micha taniego zarcia z biedry do opi@rdolenia na cieplo, tani browar do nachlania, duzy tv rzedu 89" do lasowania mozgu po tasmie przez pana wladze.
      Wobec tego czesc zysku, wynikajacego z automatyzacji i pozbycia sie roboli (i problemow, bo maszyny nie pija, nie choruja, nie wstepuja do zwiazkow, nie musza spac czy sr@c, pracuja 24/7/365, itp.), warto przeznaczyc na rozdawnictwo takim robakom, bo:
      1. Zyskujemy spokoj i brak rozrob,
      2. Ktos bedzie kupowal nasze produkty z fabryk, no bo jak szara gawiedz nie bedzie miala za co kupic, to na kuj cokolwiek produkowac ¯(ツ)/¯
      Dlugofalowo to jest po prostu inwestycja, a nie rozdawnictwo, oddajemy troche kasy, zeby miec wiecej kasy ¯(ツ)/¯
      No, a politycy zawsze bardzo chetnie taka kase przyjma od producentow, zeby moc rozdawac dalej nieogarom ta kase za nic, zeby ich plusowali w wyborach do koryta.
      A najlepsze w tym, ze te wszystkie nieogary nie rozumieja ze takie kasy/sklepy bezobslugowe, kioski w maku, itp. to jest na nich bat, specjalnie chodze do normalnej kasy, zeby mieli co robic, to sie pluja zebym szedl do kiosku (czyt. nie chce sie im obslugiwac), jak mowie typom, ze za kilka lat ten kiosk spowoduje, ze nie beda mieli za co zyc, to mi tlumacza, ze na pewno nie, bo tak im w firmie mowia ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°) No jprdl (╯°□°)╯︵ ┻━┻

    •  

      pokaż komentarz

      Chodzi głownie o to żeby sprowadzić człowieka do roli bydła rzeźnego, kompletnie zniewolonego.
      A program powstał po to że depopulacja która i tak już się zaczęła, nie może nastąpić za szybko bo świat oparty na konsumpcji po prostu spłonie. A dochód podstawowy da kontrolę nad biomasą póki jej się nie zredukuje do 500 milionów zamiast jak teraz 8 miliardów.


      @BlueBerryCaffe: A to ci powiedzieli na tajnym spotkaniu ci wielcy tego świata, tak zwani "Oni" XD XD XD

    •  

      pokaż komentarz

      @muetur: Z jednej strony masz racje, ale patrzysz na przyszłość z perspektywy dnia dzisiejszego. Przez ostatnie setki lat znikły dziesiątki zawodów i ludzie się przebranżowili. Ponad 100 lat temu w Nowym Yorku zwołano konferencję urbanistyczną, którym głównym celem było rozkminianie nam problemem zalegającego końskiego ładna w miastach. Przewidywano, że przeciągu kilkunastu lat każde większe miasto w USA czy Europie będzie nieprzejezdne z podowu ilości kupy ( ͡° ͜ʖ ͡°) Problem się rozwiązał kilkanaście lat później wraz z pierwszymi samochodami. Nie chcę się bawić w proroka science-fiction ale kosmos i eksploracja układu słonecznego są przyszłością ludzkości. Jak pomyślimy o tym z perspektywy masowej skali, to nagle się okazuje, że w najbliższej przyszłości setki milionów ludzi na Ziemi będzie mogło znaleźć zatrudnienie. Potrzebny jest jedynie ten impuls, dzięki któremu ludzkość w końcu zrozumie, że to jest dla nas kolejny krok w rozwoju. Oczywiście rozumiem, że tak jak kiedyś chłop pańszczyźniany w PL miał wyrąbane na to czy istnieje coś takiego jak Ameryka, tak samo teraz janusze mają gdzieś jakie bogactwa skrywa np. Mars... Jednak na szczęście to nie od takich ludzi zależy przyszłość naszej rasy, to nie oni zapiszą się na kartach historii.

    •  

      pokaż komentarz

      @kill0l: Co ty mi się tu będziesz rozpisywał i o komunistach pisał. Nie unikniesz zmiany rzeczywistości a w przyszłości będzie tylko dochód gwarantowany.
      W Finlandii czy USA też to testowali, czy nadal testują, i co? Komunizm tam zapanował? Kraje te upały? Nie p@%!!$$ farmazoniarzu. Jak będą dawać hajs od tak, to pierwszy wyciągnę po niego rękę i ty też te rękę wyciągniesz. Chyba że lubisz tyrać w januszexie, za tyle samo.

    •  

      pokaż komentarz

      @2564: 1. Pracuję jako specjalista/ekspert, którego nie zastąpią maszyny, przynajmniej nie za mojego życia
      2. Nie tyram, bo praca sprawia mi przyjemność i dodatkowo rozwijam własną firmę
      3. Dochód gwarantowany będzie na poziomie, który pozwoli przeżyć, ja mam ciut inne ambicje w życiu, czytaj: wysłać dzieci do najlepszych szkół na świecie, podróżować, mieć super miejsce do mieszkania, kupić sobie ferrari z salonu (od dziecka mi się marzy), realizować swoje hobby - które są dość kosztowne - oraz wiele wiele innych. Część z tego już zrealizowałem, część jest w trakcie… Jednak na to wszystko potrzeba kasy.

      Także wracając do Twojego komentarza… nie zamienię pracy na dochód podstawowy ( ͡° ͜ʖ ͡°)
      A i teraz przy testach, dają kase od tak..natomiast docelowe rozwiązanie przewiduje dochód podstawowy dla osób, które przekazują swój majątek na rzecz państwa. Możesz z niego korzystać ale nie jesteś właścicielem. To już zaklada model kanadyjski. Także to kolejny powód dla którego nie odpowiada mi opcja dochodu gwarantowanego bo mój majątek jest wiecej warty niż mogłbym otrzymać od państwa przez cale zycie za nic nierobienie. Zresztą testowałem już opcje w życiu żeby nic nie robić, stać mnie żeby nie oracować kilka lat i żyć na poziomie który mam teraz i powiem jedno, bardzo szybko się to nudzi. Po to się uczyłem tego co lubie, żeby teraz na tym co lubie robić kasę. Także jak ktoś 17lat potencjalnej nauki zmarnował to niech teraz tyra w januszeksie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @krykoz: chcesz się doj%$#ć do braku kropki, czy masz coś mądrzejszego do przekazania?

    •  

      pokaż komentarz

      @czarodziejski: Nikt nie broni ci dorabiać się, dostanie 2000zł ci w tym nie przeszkodzi. A na pewno pomoże wielu ludziom którym brak podaraowej stabilności finansowej, żeby mogli podnieść swoje kwalifikacje, założyć firmę czy po prostu nie wyp%$?%%%ic się z rowerka od razu do bezdomności przez jakiś kryzys życiowy.

    •  

      pokaż komentarz

      dostanie 2000zł ci w tym nie przeszkodzi.

      @szary_obcy: Przeszkodzi, bo te 2000 to będę ja płacił i wszyscy inni uczciwie pracujący. A po roku działania tego eksperymentu to bochen chleba będzie kosztował 2000... ( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)

  •  

    pokaż komentarz

    Przeciez to nie ma kompletnie sensu. Nie dosc ze skala w samej gminie mala to jeszcze wiadomo ze jest to tylko czasowe. Jaki ma to sens? Procz tego ze losowe osoby dostana 150mln zlotych.

  •  

    pokaż komentarz

    156 baniek jak krew w piach żeby powiedzieć "no, nic się daje wywnioskować"
    Ale fajnie. Lubię gospodarność w kraju z 12% inflacją.

    •  

      pokaż komentarz

      @ozabazo: Po mału przyzwyczajają ludzi że pieniądze daje rząd, a potem bez tej "pomocy" nie da się żyć. Następnym krokiem jest wymyślanie bzdurnych przepisów(których popis mamy od dłuższego czasu) i bonus do karania obywateli przez odbieranie im rządowej zapomogi. Było to ładnie zaprezentowane w trakcie lockdownu...

    •  

      pokaż komentarz

      @Exc3l: już wielu mówi że gdyby PiS nie "dawał" 500+, 13 i 14 emerytury to nie mieli by za co żyć

    •  

      pokaż komentarz

      @ozabazo: Tu nie chodzi o wnioski.. tu chodzi o oswajanie społeczeństwa. Polska jest kolejnym krajem z takim "eksperymentem". My tu nie jesteśmy podmiotem tylko przedmiotem.

    •  

      pokaż komentarz

      @ozabazo: Jednym z pierwszych była Finlandia, gdzie program taki przez dwa lata (od początku 2017 roku do końca 2018 roku) obejmował "próbę" 2000 losowo wybranych bezrobotnych.

      "(...) zaowocował poprawą zdrowia uczestników i nieco większym zatrudnieniem w objętej nim grupie" - twierdził Guy Standing

    •  

      pokaż komentarz

      @ozabazo: 12% oficjalnie, producencka i na żywność to pewnie już od 30 do 60%
      W turcji oficjalnie jest 60%, a na jedzenie już ponoć dobiła do 150%

      No chyba że ktoś monitoruje ceny musztardy, jachtów i traktorów, to te może spadły ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @SpasticInk: bo to prawda . JeszcZe dwa lat temu za moja pensje i żony żyliśmy na prawdę na dobrym poziomie a teraz trzeba zacząć już uważać co i ile się kupuje i myśleć już w maju żeby zbierać na opał. Przez ten jbany nie-rząd który wprowadza nas w spirale inflacji na prawdę sporo ludzi ma w tej chwili problemy finansowe

    •  

      pokaż komentarz

      A nie mogliby zrobić warunkowego dochodu podstawowego? Za to, że pójdą w końcu do pracy? Może by to niektórych w końcu zaktywizowało...

      @ozabazo: A nie mogliby zrobić warunkowego dochodu podstawowego? Za to, że pójdą w końcu do pracy? Może by to niektórych w końcu zaktywizowało...

    •  

      pokaż komentarz

      @Argonix: ale u nas nie bedzie poprawy bo Ci ludzie pracują ale na czarno, a zarejestrowani bo takie mamy prawo, że wystarczy sie zarejstrować do ubezpieczenia zdrowotnego.

      Jakby każdy miał darmowego lekarza bo i tak tak jest to bezrobocid by spadło. Ludzie by się wypisali.

    •  

      pokaż komentarz

      @ozabazo:

      156 baniek jak krew w piach żeby powiedzieć "no, nic się daje wywnioskować"

      W skali kraju, nasz budżet:
      Rok / Dochody / Wydatki / Deficyt
      2021 / 404 484 028 000 / 486 784 028 000 / –82 300 000 000
      https://pl.wikipedia.org/wiki/Budżet_państwa#Dochody_budżetowe

      Czyli na chwilę obecną jesteśmy na minusie 82 300 000 000.

      Dochód podstawowy ma dotyczyć tylko dorosłych czy dzieci też? A niech dotyczy 70% populacji, czyli 26 600 000. Mnożymy to razy 1300 zł miesięcznie i razy 12 miesięcy. Wychodzi:
      414 960 000 000
      Więcej niż mamy dziś dochodów. Czyli gdybyśmy to wdrożyli w roku 2021 mielibyśmy 500 000 000 000 deficytu rocznie.

      Z czego to opłacić, z podatków?

  •  

    pokaż komentarz

    Rozdajmy więcej drukowanych banknotów bez pokrycia w produkcji, inflacja szybciej wzrośnie.

    •  

      pokaż komentarz

      @Ed2000: to jest podobnie jak z eksportowaniem inflacji przez USA. Tracą wszyscy posiadający daną walutę a zyskuje ten który dostaje świeże pieniążki.

      Dlatego ten eksperyment jest z dupy z ekonomicznego punktu widzenia. Może ma jakiś socjologiczny sens i tyle.

    •  

      pokaż komentarz

      @Ed2000: taki chłopaki mają plan ( ͡° ͜ʖ ͡°)
      Wykończą oszczędzających inflacją
      Wykończą kredyciarzy stopami i wiborem
      Kupią bezwartościowym socjalem plebs i emerytów pod kolejne wybory

      Na pewno długo to planowali

      źródło: comment_1649145677cEHyAB7FBLaCygMZXZrXZL.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      @SpasticInk: ustalili, że muszą być głównymi właścicielami wszystkiego - aby móc sterować masami w świecie kapitalistycznym! To bardzo proste wystarczy wykupić wszystko wydrukiem jak Japnia

    •  

      pokaż komentarz

      Kupią bezwartościowym socjalem plebs

      @SpasticInk: oni już dwano maja w dupie plebs bo wszystkie partie są ich. teraz planują aby wszyscy byli biedni, rząd był właścicielem, więc w efekcie wszyscy będziemy na pańszczyźnie, i de facto będziemy niewolnikami

    •  

      pokaż komentarz

      @odinh: taka nowoczesna wersja technokratycznego komunizmu aka Chiny 2.0
      Jest to o tyle smutne, że poza kontrolą ciężko tu znaleźć jakąś wartość dodaną.
      No może poza władzą samą w sobie, w myśl 99% będzie robić na ten 1% szczęśliwych

  •  
    N........k

    +115

    pokaż komentarz

    Zazdro, 1300 za nic nierobienie. Realnie niestety ta kwota nie ma większego znaczenia, ale jako kieszonkowe na drobniejsze wydatki na pewno się przyda.

    •  

      pokaż komentarz

      @Niktolwiek: tyle to ja kiedyś na buku przewalalem w 2 tygodnie

    •  

      pokaż komentarz

      @Niktolwiek: doświadczenia w Indiach na przykład uczą, że ludzie dostający dochód bezwarunkowy pracują WIĘCEJ bo człowiek jest dziwnie skonstruowany, ale jednocześnie wspaniale: gdy ma mało, nie zawsze ma motywację, by mieć więcej i tkwi w maraźmie, gdy ma więcej i na horyzoncie widać możliwość zmiany- to robi wszystko, by do tego horyzontu dojść (co jest niemożliwe, bo zawsze można mieć więcej) ale zaczyna się proces rozszerzający tok myślenia i te 1300zł moze spowodować, że skoro mam 1300 to się edukuję, skoro się edukuję, to umiem więcej, skoro umiem więcej, mogę mieć więcej...

    •  
      N........k

      +40

      pokaż komentarz

      @TWezmyr: Mnie by takie wsparcie zmotywowało do działania właśnie z tych powodów jakie opisałeś i to jest też mój życiowy problem, brak środków.

    •  

      pokaż komentarz

      @Niktolwiek: dlatego tak bardzo wyśmiewane w internetach "zmień pracę, weź kredyt" wcale głupie nie było, choć bardzo niefortunnie przekazane, bo jest jak piszesz: brak środków "na start" ogranicza horyzonty myślowe i możliwości działania; jasne, że malutkimi kroczkami można próbować ale wtedy jest się mocno zależnym od koniunktury i wydarzeń zewnętrznych, który mogą wszystko zniszczyć i życia może nie wystarczyć na osiągnięcie celu.

    •  

      pokaż komentarz

      @TWezmyr: doświadczenie w Polsce,damy ludziom bez pracy będą mniej pracować

    •  

      pokaż komentarz

      @TWezmyr: doświadczenie w Polsce,damy ludziom bez pracy będą mniej pracować

    •  

      pokaż komentarz

      te 1300zł moze spowodować, że skoro mam 1300 to się edukuję, skoro się edukuję, to umiem więcej, skoro umiem więcej, mogę mieć więcej...

      @TWezmyr: Eksperyment w naszym kraju nazywany szumnie programem demograficznym "500+" poległ, bo w większości te pieniądze wcale nie poszły na dokształcenie się czy rozszerzenie kompetencji, a nauka zdalna pokazała, że mimo jego istnienia sporo rodziców jednak wyciągnęło rękę po "darmowy" komputer do szkoły, zamiast kupić go z funduszy wypłacanych w ramach tego programu. Nie przeczę, że mimo wszystko sporo osób wyciągnął ponad próg ubóstwa, ale chyba nie do końca był taki jego cel.
      W idealnym świecie tak właśnie by było - pieniądze przeznaczamy na rozwój. W warunkach polskich (a i bym generalnie śmiało założył, że i zachodnioeuropejskich również) koszty życia wzrosną o dochód podstawowy bo... mogą ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @Biuakke: oczywiście. Dowód: po wprowadzeniu 500+ wiele kobiet zdmuchnęło z rynku pracy.

    •  

      pokaż komentarz

      @TWezmyr: taki eksperyment był przeprowadzany w Stanach czy Kanadzie i jego efekty były raczej mizerne, stopa życiowa tych osób tylko w nielicznych przypadkach wzrosła o tylko nieliczni dodatkowe fundusze wykorzystali na edukację czy inwestycje.
      Częściej za to przewali kasę w kasynie czy kupowali droższe produkty które wcześniej były dla nich za drogie.

      Pieniądze zostały przejedzone.

      Jak chcesz by się ludzie edukowali to robisz im kursy i płatne staże w docelowej pracy, kasa dana do ręki dla osoby która nie ma na siebie planu zawsze się zmarnuje.

      Już teraz to jest nawet w tej naszej biednej Polsce ale chętnych to jak na lekarstwo.

    •  

      pokaż komentarz

      @Niktolwiek: ani się obejrzysz a te 1300 zł będzie warte tyle co przed denominacją w 1995 roku ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @TWezmyr: ALE tak będzie dopóki 1300 będą dostawać wybrani. Gdy takie rozwiązanie się upowszechni efekt ten raczej nie będzie zauważalny.

    •  

      pokaż komentarz

      @TWezmyr: Jest trochę głupie, bo stajesz się niewolnikiem banku, a bezwarunkowy dochód podstawowy będzie bezwarunkowy. Możesz stworzyć coś użytecznego, spróbować założyć jakiś biznes, nauczyć się czego chcesz, pracować nad tym co uważasz za wartościowe i nie musiałbyś martwić się czy na początku nie zostaniesz bez jedzenia. W czasach, gdy prawie każdy ma powszechny dostęp do większości wiedzy ludzkości i może nauczyć się większości rzeczy czego chce przez internet możliwości są ogromne.

    •  

      pokaż komentarz

      @Kondziu5: ale jest różnica pomiędzy Indiami a USA czy Kanadą. Dlatego w biedniejszych krajach ludzie to wykorzystują na rozwój a w bogatszych na wódę.

    •  

      pokaż komentarz

      doświadczenia w Indiach na przykład uczą, że ludzie dostający dochód bezwarunkowy pracują WIĘCEJ

      @TWezmyr: daj spokój, konsylium nastoletnich, wykopowych specjalistów z zakresu socjologii i ekonomii juz wydało wyrok, dochód podstawowy to szatański plan depopulacji białego człowieka, pora na CSa.

      źródło: Capture.JPG

    •  

      pokaż komentarz

      sporo rodziców jednak wyciągnęło rękę po "darmowy" komputer do szkoły, zamiast kupić go z funduszy wypłacanych w ramach tego programu

      @projektant_doktorant: To jest akurat zły przykład.

      Szkoła jest opłacana z naszych podatków i ma być "darmowa". Jeśli szkoła nagle zaczyna wymagać posiadania dodatkowego sprzętu, to dlaczego rodzic ma ponosić wydatek z własnych pieniędzy? Przecież już za to zapłacił. To jest tak, jak by Ci w pracy powiedzieli, że możesz u nas pracować na koparce, ale musisz sobie kupić swoją koparkę.

      Żeby to odkręcić, należałoby skończyć z fikcją darmowej edukacji.

    •  

      pokaż komentarz

      @TWezmyr: wątpię by to zadziałało w Polsce.
      W Indiach mają trochę inny tok myślenia, bo ogólnie wieje tam biedą i każda inicjatywa, która daje cień szansy na ucieczkę od biedy jest wykorzystywana.
      Tak samo prawdopodobnie skończyłoby się na Filipinach oraz w innych krajach SEA.

      W Europie to jednak tak nie działa - zawsze byliśmy trochę zamożni, a mamy warstwę społeczną, która uważa, że jej się wszystko należy.

      Zobacz na przykład jaki problem z socjalem dla angoli ma UK - tam pokolenia siedzą na dupie ciągnąc kasę i traktują to jako "dochód".
      Większość nawet nie widzi się w tym by pracować gdziekolwiek indziej niż poza biurem - wolą socjal.

      Taką mentalność mają też kraje Afrykańskie - nie wszystkie, ale duża część.
      Są tak nauczeni, że dostają coś od zachodu, że nie widzą sensu by cokolwiek robić samemu.

      W Polsce nie jest lepiej - mamy patologiczne warstwy społeczne, które żyją z programów i jeszcze narzekają, że mało.

      Mamy w kraju około 38 mln ludzi z czego około 16.5mln to osoby pracujące, 12.5mln to osoby bierne zawodowo. (dane GUS za Q2 2021)

      Nie stać Polski na to by bawić się w dochód gwarantowany.
      Nie stać Polski na głupie 500+ - obecna inflacja to właśnie pokłosie takiego syfu jak 500+, tarcze covidowe, itd.

      Mniej niż połowa ludności kraju pracuje na cały kraj.

      16.5mln ludzi pracuje na 38mln ludzi, na infrastruktury, służbę zdrowia, edukację i szkolnictwo, sport, sądy, policję, straż pożarną, wojsko, itd.

      Po prostu nie stać nas.

    •  

      pokaż komentarz

      @jamtojest2: Przecież edukacja jest darmowa. Komputer w dzisiejszym świecie jest po prostu narzędziem. Domagałbyś się od "szkoły" darmowych zeszytów, długopisów czy kredek?

    •  

      pokaż komentarz

      @TWezmyr, @Niktolwiek Wasze założenia może słuszne, ale:
      1) skoro wszyscy mają kasę za free to inflacja!
      2) Po co mam pracować jak jest kasa za nic!, zwłaszcza w tych najmniej płatnych i najgorszych zawodach
      3) Może 1-5% ze społeczeństwa jest ambitny i zainwestuje w siebie, reszta przepije
      4)Darmowa kasa zmniejsza przestępczość, skoro mam kasę to nie muszę kraść - to da się obecnie zaobserwować w porównaniu z latami 90
      ....
      Ostatnie) Najważniejsze! Uzależnienie, chcesz coś za darmo, masz robić co ci karzę (słuchać się rządu)

    •  

      pokaż komentarz

      @projektant_doktorant: No i właśnie dlatego nie jest darmowa. Jako rodzic doskonale wiem ile mnie kosztuje. I nie chodzi o to, że narzekam, tylko że po prostu takie są fakty.

      Nie przekonuje mnie argumentacja, że komputer to narzędzie. Samochód też narzędzie, a żaden handlowiec nie kupuje swojego, żeby jeździć służbowo. Stawianie takich wymagań wywołuje u mnie sprzeciw, bo za chwilę będzie wymagany następny sprzęt i następny i następny. Pomijam już kwestię łącza internetowego, bo to wbrew pozorom też jest duży problem. Ja mam tylko net radiowy i przeprowadzenie zdalnych zajęć było praktycznie niemożliwe, a Orange ma w dupie moje wnioski o podłączenie światłowodu (200 m do słupa!).

      Trzeba było nie robić bezsensownych zdalnych lekcji, to problemu by nie było.

      A, jeszcze jedno. Jak rząd chciał zmuszać do instalowania jakiejś debilnej aplikacji do kwarantanny domowej, to powszechnie (i słusznie) się mówiło, że nie mam obowiązku posiadania smartfona. No i tak samo jest z komputerem, szczególnie dla dzieci.

    •  

      pokaż komentarz

      @TWezmyr: Jeśli ktoś tkwi na popegierowskim zadupiu na wschodzie od lat to wątpię żeby się złapał za robotę skoro mu dasz kasę do łapy :)

    •  

      pokaż komentarz

      @Niktolwiek: Brak środków to Twoj życiowy problem? Jak chcesz, to nic Ci nie stoi na przeszkodzie pojechać na zachód nawet na 3-6 miesięcy, żyć mega oszczędnie, dużo pracować i przywieźć do Polski zarobione pieniądze i myślę, że mógłbyś wtedy poświecić kilka miesięcy na rozwój, który teraz jest blokowany przez brak funduszy. Zakładając, ze te 1300 zł wystarczy Ci miesięcznie, żeby żyć spokojnie i się rozwijać, to te pół roku za granicą wystarczy pewnie bez problemu na rok takiego życia w Polsce po powrocie.
      Jestem wyczulony na takie gadanie, jakbyś chciał coś robić ze swoim życiem, to jeśli nie miałeś w domu patologii, nie musisz opiekować się ciężko chorymi rodzicami i tym podobne, to byś już to dawno zrobił.

    •  

      pokaż komentarz

      @TWezmyr: Dzięki ze uciszyles dupe wykopkom
      Ta inicjatywa nie jest wymysłem rzad polskiego ale zmieniającego się trendu na świecie. Dochód gwarantowany testowany jest w wielu krajach z różnymi skutkami.

    •  

      pokaż komentarz

      dlatego tak bardzo wyśmiewane w internetach "zmień pracę, weź kredyt" wcale głupie nie było, choć bardzo niefortunnie przekazane,

      @TWezmyr: Nie było niefortunnie przekazane, tylko było czystym chamstwem ze strony urzedującego wtedy prezydenta RP Bronisława Bula Komorowskiego podczas trwania jego KAMPANII WYBORCZEJ gdzie platformiarze byli tak pewni swojego zwycięstwa, ze az tak bardzo aroganccy w słowach i czynach.
      I ta wypowiedź była durna, bronienie jej jest próbą zakłamywania rzeczywistości.

    •  

      pokaż komentarz

      człowiek jest dziwnie skonstruowany, ale jednocześnie wspaniale: gdy ma mało, nie zawsze ma motywację, by mieć więcej i tkwi w maraźmie,

      @TWezmyr: no patrz, to ja jednak poj$%?ny jestem bo nie miałem nic, a chciałem mieć więcej ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  
      N........k

      -2

      pokaż komentarz

      @pp93: Taki mam plan.

    •  

      pokaż komentarz

      @Glikol_Propylenowy: jasne, czystym chamstwem była też wypowiedź Cimoszewicza, że trzeba się ubezpieczać? Nie, to jest jednoznaczne określenie możliwości, zdolności przewidywania i planowania własnego życia.

    •  

      pokaż komentarz

      @TWezmyr: tylko że nieubłaganie zbliża się czas większej robotyzacji i automatyzacji i dla części społeczeństwa po prostu pracy nie będzie. Dochód bezwarunkowy to jedyne wyjście. Dlatego wg mnie kolejne pokolenie w klasie średniej i wyższej to będą psychologowie i psychiatrzy oraz bardzo dobrze wykształceni inżynierowie (bardziej architekci oprogramowania i projektanci maszyn niż programiści).

    •  

      pokaż komentarz

      @Vendetta0511: ja to wiem i to napisałem, to nie ja mam z tym problem.

1 2 3 4 5 6 7 ... 38 39 następna