@jusstt kraje zachodu proponują, a raczej chcą Ukrainę przehandlować na podobieństwo tego jak przehandlowali Polskę po drugiej wojnie światowej stalinowi. Teraz zamiast stalina jest putin. Mu oddaliśmy wschodnie ziemię, oczekują że Ukraina też coś odda i na dodatek będzie w strefie wpływu ruskich. Jak nam to wyszło to każdy Polak wie, tak samo wyjdzie Ukraińcom. Rozkradna ich, wywiozą na wschód rosji, będą szerzyć ciemnogród. Zachód tak jakb byl obsrany po II WS tak,samo jest obsrany teraz. Bojąc się dzikusów ze wschodu, którzy tak naprawdę wszystko mają z gówna ...

@jusstt: Podziwiam ich klasę polityczną, która w tej chwili jest przy władzy. To są naprawdę bardzo mądrzy ludzie.

@Czajnikowsky: tu jest nieco inna sytuacja, wschód Ukrainy popierał zawsze Rosję, było to widać w każdych wyborach. Pytanie czy teraz to się zmieniło bo w Donbasie propaganda zapewne pełną parą.
@msc2
Ale nie róbmy też z Zleskiego i jego ekipy jakiś pro rozwojowych gości. Tak samo sprzyjają oligarchii, korupcji, kolesiowstwu i generalnie zubozaniu społeczeństwa jak poprzednicy. Zaleski np. zlikwidował kilka opozycyjnych partii politycznych, a i robił sobie przed wyborami 3latnią kampanię prezydencką grając nieskazitelnego prezydenta w serialu TV.

@jusstt: W sumie jak słyszę apele Niemców czy Francuzów o kompromis, to zastanawiam się, czy są oni gotowi np. w zamian za pokój i wycofanie się Rosjan z Ukrainy zrekompensować Putinowi urażone ambicje Szlezwikiem-Holsztynem, albo jakąś Bretanią...

@RKN_: się zmieniło od 2014r.
Widać to po poparciu w ostatnich wyborach i w zasadzie to że podział elektoratów zaniknął między wschodem i zachodem. (jest bardziej jednorodnie niż u nas jeśli chodzi o elektorat, u nas ciągle widać zabory).

Generalnie Ukraińcy pro Rosyjscy w dużej mierze poczuli się oszukani przez Rosję że ich napadła w chwili słabości kraju.
A to co dzieje się w Donbasie i że ten "kraik" się nie rozwijał niemalże w ogóle podczas Rosyjskiego panowania(2014-2022) jest "benchmarkiem" tego jak władza rosyjska może wyglądać na Ukrainie.
Podczas gdy Ukraina od 2014 się dość intensywnie reformuje i tam od około 2017 mają sensowny wzrost gospodarczy. (acz są biedni wciąż). Tak regiony w rękach Rosji się słabo rozwijają tak jak i w sumie cała Rosja (no prócz Moskwy i Petersburga).

Poparcie owszem istnieje ale u małej liczby ludności, pewna nad prezentacja tego trendu jest widoczna tylko u starszych ludzi (tak minimum 50+ acz raczej 70+) tyle że oni nie chcą żyć na Ukrainie, Rosję słabo znają i nie rozumieją, a chcą w ... ZSSR xD.
Jest w świecie Rosyjskim znany filmik babuszki Ukraińskiej z czerwoną flagą, jak żołnierz Ukraiński do niej podszedł, dał jedzenie i w zamian zabrał czerwoną flagę. Babcia posmutniała i wzięła flagę z powrotem xD.
Także pro Rosyjskość na wschodzie nie była silna, pro Sowieckość umiera przez demografię xD.

Ogólnie Rosja nieco zj#$!ła w 2014r. Bo albo powinni zaatakować na pełnej k**ie, albo zatrzymać się na samym Krymie, albo nie dotykać w ogóle.

*Krym może mógłby zostać "wybaczony" bo tam naprawdę mieszka większość Rosjan i tamtejsza ludność lokalna bardziej utożsamiała się z Berkutem (ta siła co pilnowała Majdanu) aniżeli z protestem Majdanowym.

@jusstt: jaki mądry czlowiek. Mysli prosto. Nie, nie, tak, tak...

@BruceLeeOstateczneStarcieZPatusami coz...nawet jeśli mas rację to w ostatnich latach zrobili większe postępy niz Rosją skorumpowana do niebotycznych rozmiarów. ROSJA która wolała oszczędzać hajsy na wojnę nawet nie umiejąc zreformować wojska, zamiast z resztą zająć się dobrobytem obywateli.
A Ukraińcy w korupcji czy nepotyzmie mogliby pośmiać się również i z nas. Co masz i miałeś w ciągu ostatnich lat tutaj?

@Mirek_Cebula: mogą sie z nas pośmiac, dlatego przyjeżdzają tutaj i pracują za 14zl/h, Ukraina w latach 90 byla bogatsza od Polski, zobacz w jakim bylo stanie to państwo przed wojną, ostatnie 30 lat to dziadostwo i stanie w miejscu

@BruceLeeOstateczneStarcieZPatusami: I tak było lepiej niż na peryferiach Rosji.

Ukraina w latach 90 byla bogatsza od Polski, zobacz w jakim bylo stanie to państwo przed wojną, ostatnie 30 lat to dziadostwo i stanie w miejscu

@Godir17: efekt wyboru prorosyjskich kundli i kacyków, ktorzy pod rosyjskim butem nie dostali dobtej oferty cywilizacyjnej. Dopiero od ponad 10 lay gfy Ukraińcy zobaczyli jak Polska sie rozwija, zaczrli buntować się przeciwko rosji.

@Tatiagla: gówno prawda, sami rozkradali ten kraj i przez 20 lat tuczyli oligarchów a teraz wszystko co złe to wygodnie zrzucić na Rosję.

Już zapomnieli że do 2014 brali gaz za darmo od ruskich, wtedy to było ok. Przed 2014 na Ukrainie nie spotkałbys bloku ocieplonego styropianem bo grzali gazem za free i mieli gdzieś oszczędzanie

A Ukraińcy w korupcji czy nepotyzmie mogliby pośmiać się również i z nas. Co masz i miałeś w ciągu ostatnich lat tutaj?
@Mirek_Cebula:
Mówisz bzdury korupcja na UA ma niebotyczne rozmiary pewnie większe niż w Rosji. Poczynając od codziennych spraw o których możesz się dowiedzieć od zwykłych ludzi- być może Twoich sąsiadów na Zaleskim kończąc. Pisałem to już wyżej w komentarzu - koles robił sobie 3letnią kampanię prezydencką grając nieskazitelnego prezydenta w serialu TV. Myślisz że człowiek bez układów mógłby sobie na to pozwolić? Oligarchowie go namaścili a tej po obieciu władzy m.in zlikwidował kilka partii opozycyjnych. A ludzie jak tkwili w nędzy tak tkwią. Tyle że faktycznie nie jest cykorem i pokazał że ma jaja podczas wojny, ale jest to bardzo zwodnicze

coz...nawet jeśli mas rację to w ostatnich latach zrobili większe postępy niz Rosją skorumpowana do niebotycznych rozmiarów. ROSJA która wolała oszczędzać hajsy na wojnę nawet nie umiejąc zreformować wojska, zamiast z resztą zająć się dobrobytem obywateli.
A Ukraińcy w korupcji czy nepotyzmie mogliby pośmiać się również i z nas. Co masz i miałeś w ciągu ostatnich lat tutaj?

@Mirek_Cebula: Pośmiać to się można ale co najwyżej z braku wiedzy albo propagandowego zaślepienia: https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_pa%C5%84stw_%C5%9Bwiata_wed%C5%82ug_PKB_(parytet_si%C5%82y_nabywczej)_per_capita

@BruceLeeOstateczneStarcieZPatusami:

Niech nie będzie hipokrytą, Ukraina sama przed wojną była na poziomie rosji, bez kibla i dróg, do tego pogrrążona w mocnej korupcji gdzie bez problemu dostawało się chociażby prawo jazdy za parę hrywien

Ale ma aspiracje do gonienia cywilizacji zachodu, nie dostrzegasz tego?

gówno prawda, sami rozkradali ten kraj i przez 20 lat tuczyli oligarchów a teraz wszystko co złe to wygodnie zrzucić na Rosję.

@Gawol_1: bo to jest wina rosji i jej radzieckiego podejscia do cywilizacji. Polsce tez to gtozilo ale społeczeństwo sie ogarnelo.

@Nemrod: Komus się pewnie z Boy-Żeleńskim kojarzy. Już poprawniejsze byłoby spolszczenie "Włodzimierz Zieleński". Tylko, że takie spolszczenie nie jest potrzebne.

@Nemrod: masz rację, jeśli już spalszczać jego nazwisko to jako Zieleński

@jaesus: tak było.