@PogromcaPatusow:

źródło: Tusk i deklaracje.jpg

@drMuras: Coś jak Sasin? xD

@PogromcaPatusow:
PO zaczęło psucie państwa ale czasem także naprawę państwa. Przetarło PISowi ścieżki w takich dziedzinach jak:
- kreatywna księgowość: pieniądze z OFE, wyrzucanie długu poza budżet
- mechanizmy zwalczające lukę w VAT
- nepotzym i partyjniactwo ale jednocześnie ustawa o służbie publicznej i konkursy na stanowiska

Ciężko jednoznacznie ocenić ich rządy i ciężko stwierdzić, że w jakiś kwestiach nie posunęliby się dalej.

Za to PIS posunął się sporo dalej. Kreatywną księgowość doprowadził do takiego stanu, że większość długu jest poza budżetem, nepotyzm rozbudował do gigantycznych rozmiarów, ustawę o służbie publicznej zlikwidował, upartyjnia sądy i ma dążenia autorytarne, propagandę wprowadził gorszą niż za komuny.

I tu jest problem. Bo ufać Tuskowi jest ciężko, ale pozostawić PIS u władzy to zabójstwo dla kraju. PIS to największy rak i szkoda, że zwalczyć go może tylko cholera.

@PogromcaPatusow: zamiana baranów na barany, taka jest smutna prawda, przyczyn nie widać żadnego psa pasterskiego :(

Ogólnie tak się zastanawiając to PO nigdy nie miało jakiegoś wybitnego programu wyborczego

@PogromcaPatusow: A myślisz że skąd się wzięło:

Czym się różni PO od pralki?

pokaż spoiler pralka ma program.


Z dwojga złego, wolał bym partie bez programu, niż z programem takim jak PiS. Zagłosuje przeciwko nim, ale też i nie dołożę się do PO. Po cichu liczę że wypłynie jeszcze ktoś, kto nie babrał się w politykę przynajmniej od 30 lat.

@HeniekZPodLasu: nikt z wladzy nie pozwoli zeby ktoś inny im koryto podebrał. Wladzy się nie oddaje.

@janekplaskacz: Dokładnie. Dlatego jedni i drudzy powinni w Polsce dostać czarna polewkę i skończyć karierę.
A tak teraz będą się licytować kto komu ukradł 500+

@janekplaskacz: Nie zgadzam się. Pis to jednak dużo mniejsze zło niż Po (tak mi się zrymowało)

@PogromcaPatusow: PIS i PO mają 2 dokładnie przeciwne problemu. Największym problemem PO było to, że nie realizowało swoich obietnic wyborczych, a największym problemem PIS jest to, że realizują swoje obietnice

@drMuras: taaa odsunięcie PiS od władzy i włożeniem na stołki swoich... Taki jest plan wyborczy PO/KO

@hiperchimera: Już się nie mogą doczekać, spółki , spółeczki i dotacje z UE na kolejne słomiane misie. I tak się kręci od lat. Reżyserzy prześwietlili nasze polskie dusze w wielu filmach...

@PogromcaPatusow: Program ich mówił jasno. Sprzedać Polskę Niemcom, zrobić z Polaków robotników, montażystów dla Niemieckich fabryk.

Ogólnie tak się zastanawiając to PO nigdy nie miało jakiegoś wybitnego programu

@PogromcaPatusow:
PO za Tuska miało bardzo liberalny program bo i Tusk był przecież liberałem ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Sam Donald powiedział, że wyrzuci z rządu każdego, kto tylko zaproponuje podwyżkę podatków. Sam się przecież honorowo wyrzucił i wyjechał do Brukseli niedługo po tym(tylko 3 lata) jak tymczasowo podniósł VAT do 23%.

kreatywna księgowość: pieniądze z OFE,

@janekplaskacz: xD

@janekplaskacz:

źródło: IMG_8972.JPG

@paul772:
Co xD? Przeniesienie pieniędzy z OFE do ZUS to właśnie kreatywna księgowość pozwalająca ukryć rosnący dług.

@janekplaskacz: xD a czemu te pieniadze maja byc w pierwszej kolejnosci w OFE?

@paul772:
Pieniądze były w OFE. Tak to zostało wymyślone. Powinny tam być aby nasze rachunki były zrównoważone. Inwestowanie tylko w akcję to agresywna strategia i obarczona dużym ryzykiem i gwałtownymi wahaniami.

Tusk przetransferował je do ZUS, żeby zwiększyć bazę dla liczenia długu.

Pieniądze były w OFE. Tak to zostało wymyślone.

@janekplaskacz: to jest argument typy ktos za 15 lat: 500+ sie należy, tak to zostało wymyslone xD

Powinny tam być aby nasze rachunki były zrównoważone. Inwestowanie tylko w akcję to agresywna strategia i obarczona dużym ryzykiem i gwałtownymi wahaniami.

@janekplaskacz: potrzebujesz państwa zeby dywersyfikować sposoby gromadzenia oszczędności na starość?

@paul772:

to jest argument typy ktos za 15 lat: 500+ sie należy, tak to zostało wymyslone xD

1. Błąd logiczny i idiotyczny argument. Nie rozmawiamy o tym, czy OFE ma być czy nie, tylko o tym, w jakim kształcie ma sens.
2. W następnym zdaniu masz wyjaśnione, dlaczego tak to zostało wymyślone. Użyłeś go do skomentowania ale nie przeczytałeś.

Więc nie wymyślaj fikołków, nie trolluj. Żeby III filar miał ręce i nogi to musi być zrównoważony. Pieniądze w ZUS nie równoważą ci rachunku w OFE.

Drugi przykład kreatywnej księgowości PO to Krajowy Fundusz Drogowy.

potrzebujesz państwa zeby dywersyfikować sposoby gromadzenia oszczędności na starość?

Potrzebuję ZUS do zarządzania III filarem? Serio?

Zamiast głupio trollować to lepiej napisz jaki był sens robić ten transfer.

Błąd logiczny i idiotyczny argument. Nie rozmawiamy o tym, czy OFE ma być czy nie, tylko o tym, w jakim kształcie ma sens.

@janekplaskacz: co? Moje pierwsze pytanie brzmialo "czemu te pieniadze maja byc w pierwszej kolejnosci w ofe" czyli pytalem w ogole o senst tego ofe. Ty ospowiedziales na to pytanie, wiec uznalem ze była odpowiedź dokladbie na to co zawierało moje pytanie.

W następnym zdaniu masz wyjaśnione, dlaczego tak to zostało wymyślone. Użyłeś go do skomentowania ale nie przeczytałeś.

@janekplaskacz: wiem czemu zostalo to tak wymyslone, ale to rozwiazanie mialo tez swoje powazne problemy. Pieniadze te nie zostaly przeniesione bo ktos mial taoie widzimisię.

Potrzebuję ZUS do zarządzania III filarem? Serio?

@janekplaskacz: co? Nic takiego nie napisalem

Zamiast głupio trollować to lepiej napisz jaki był sens robić ten transfer.

@janekplaskacz: sens byl taki ze budzet nie jest od emerytur, a dług ktory był przez ofe wywolywany (błędne koło) mial wplyw na budżet.
Na emerytury sa specjalne składki odprowadzane do osobnego urzedu zwany ZUSem.
Budzet musi ratowac zus, ale jest to ratunek przed upadkiem, a nie jest to filar systemu emerytalnego.

Kolejny argument to niska rentowność tego z powodu prowizji funduszy emerytalnych.

@janekplaskacz: dodatkowo częsc obligacyjna ofe jest tak samo wiarygodna jak I filar.
Jak panstwo nie bedzie mialo pieniedzy to nie dostaniesz pieniedzy ani z I filaru, ani z czesci obligacyjnej

@paul772:

co? Moje pierwsze pytanie brzmialo "czemu te pieniadze maja byc w pierwszej kolejnosci w ofe"

Pstro. Podałeś jako przykład być albo nie być 500+ a nie, że można zabrać połowę 500+ i wpłacać np. na inne konto. Jak nie rozumiesz różnicy to możemy dalej nie gadać.

Pieniadze te nie zostaly przeniesione bo ktos mial taoie widzimisię.
Zdefininiuj problemy o powiedz, które zostały rozwiązane przez przeniesienie pieniędzy do ZUS.

co? Nic takiego nie napisalem

Nie napisałeś, ale to taki sam argument jak: "potrzebujesz państwa zeby dywersyfikować sposoby gromadzenia oszczędności na starość?" Widzisz, jakich bezsensownych argumentów używasz, czy tu też nie będziesz rozumiał?

a dług ktory był przez ofe wywolywany (błędne koło) mial wplyw na budżet.
A co zmieniło przeniesienie pieniędzy do OFE?

Budzet musi ratowac zus,
Niezależnie od tego, czy pieniądze z OFE są w OFE czy w ZUS. Pieniędzmi z OFE nie wolno zasilić wypłat emerytur, są zainwestowane w obligacje i nadal dotacja z budżetu jest potrzebna.

Pstro. Podałeś jako przykład być albo nie być 500+ a nie, że można zabrać połowę 500+ i wpłacać np. na inne konto. Jak nie rozumiesz różnicy to możemy dalej nie gadać.

@janekplaskacz: jestem innego zdania, przeczytaj jeszcze raz co napisalem pomijakac komentarz "xd"

Zdefininiuj problemy o powiedz, które zostały rozwiązane przez przeniesienie pieniędzy do ZUS.

@janekplaskacz: zostal wyeliminowany jeden czynnik nakręcajacy sztucznie dług z ktorego nic nie ma.

A co zmieniło przeniesienie pieniędzy do OFE?

@janekplaskacz: mozna wiecej pieniedzy z budzetu (w tym pochodzacefo z długu) przeznaczyc na inwestowanie (nie mowie ze to pis robi).

Niezależnie od tego, czy pieniądze z OFE są w OFE czy w ZUS. Pieniędzmi z OFE nie wolno zasilić wypłat emerytur, są zainwestowane w obligacje i nadal dotacja z budżetu jest potrzebna.

@janekplaskacz: pieniadze z obligacji za 40 lat sa tak samo wiarygodne jak kasa z zusu.

Moze inwestycja w cos innego od obligacji byla by bardziej wiarygodna

@paul772:

jestem innego zdania, przeczytaj jeszcze raz co napisalem pomijakac komentarz

Napisałeś:
"to jest argument typy ktos za 15 lat: 500+ sie NALEŻY, tak to zostało wymyslone"

Jak napisałem wcześniej: skoro nie rozumiesz tak prostej kwestii to właśnie kończymy rozmowę.

@janekplaskacz: a jeszcze wczesniej zapytalem o zasadność ofe. Bo od tego trzeba zacząć kiedy ktos stawia zarzuty ze zabrano pieniadze z ofe.

To pytanie w ogole nie było zwiazane z tym czy to jest kreatywna ksiegowość czy nie.

A przyklad z tym 500+ podalem dlatego że potraktowaleś ofe jako jakies prawo ktore nie podlega dyskusji.

@janekplaskacz: a mowiąc ze nie chcesz kontynuowac rozmowy nie czyni z tego co piszesz ani troche bardziej uzasadnionym

@paul772:

a mowiąc ze nie chcesz kontynuowac rozmowy nie czyni z tego co piszesz ani troche bardziej uzasadnionym

Czyni rozmowę bezcelową, bo nie stosujesz zasad logiki.

@janekplaskacz: raczej ty bo nie odpowiadasz na moje jednoznaczne pytanie

@janekplaskacz: ja sie ciebie pytam czy 500+ w ogole powinno być, a ty zaczynasz argument od "tak zostało to wymyslone" xD

Potem piszesz że dywersyfikowanie systemu emerytalnego to dobry pomysł.
Ja odpowiedzialem że nie tylko panstwo musi dbac o twoja pezyszlosć emerytalną.
Moge neszcze dodac ze dywersyfikacja systemu emerytalnego to dobry pomysł, ale czy częśc obligacyjna akurat to dobre wyjscie?

Wiec pytam czy częśc obligacyjna jest dobrym rozwizaniem?

Gdybyś nie zacząl swojej argumentacji od "tak to zostalo wymyslone" to nie musialbym sie do tego osnosic i moze bys sie nie pogubił w dyskusji

@paul772: Przecież to k%%$a AWS-UW wprowadziło OFE. Czyli poprzednik Popisu. Teraz k%%$a wielcy zbawcy ratują nas od problemu, który sami wymyślili. j@#$ć ich.

@janekplaskacz: to zostało wymyślone tak ze płaciliśmy hajs do zusu który cześć przelewał do ofe przez co ZUS się nie spinał, wiec emitowano obligacje które skupywało ofe (czyli dług państwowy) i brało za to jeszcze prowizje.

To była karuzela z założenia.

@PogromcaPatusow: Program ich mówił jasno. Sprzedać Polskę Niemcom, zrobić z Polaków robotników, montażystów dla Niemieckich fabryk.

@takashi20: I by na tym całkiem nieźle Polska wyszła. No, ale u nas lepiej machać szabelka i walczyć o niezależność.

@wodzik zgadza się, ale tylko do pewnego stopnia. PiS realizuje tylko te zmiany, które nie wymagają absolutnie żadnych działań - czyli rozdawanie nie swoich pieniędzy. Bo to, co wymaga działań poległo. Pomijając ocenę, sądy miały działać szybciej. Autka elektryczne, promy ze stoczni, elektrownia Ostrołęka, budownictwo mieszkaniowe etc. Czy poza 500+ innymi wynalazkami socjalnymi jest coś, co zrealizowali? Cokolwiek? A lista spierd. rzeczy jest kosmicznie długa.

@PogromcaPatusow: Objęcie niemieckiej władzy w Polsce i znowu cyk polaczkow na szparagi xD

@PogromcaPatusow:
Dla nich wszystkich od dziesiecioleci plan jest jeden:zdobyc wladze i ja utrzymac bo to pozwala sie nachapac. Ich plany poboczne to ewentualnie kupienie sobie glosow za pieniadze obywateli - tak jak robi to PIS.
Zadnego innego planu.
Zupelnie inaczej niz w Niemczech gdzie plany glowne-ogolne sa dlugofalowe i realizowane niezaleznie od tego kto rzadzi. W Polsce 1 plan, zmkenia sie oboz wladzy i odwrot o 180 stopni. Jedynie niezmienne sa elementy ktore zapewniaja im bezkarnosc.

@PogromcaPatusow: nie koniecznie: Deklaracja Krakowska

@drMuras: Program polityczny Tuska i PO jest dokładnie taki sam jak program PIS. W obu przypadkach opiera się o nienawiść do oponentów, rzadnej merytoryki tu nie ma.

@awres: Choć*

pokaż spoiler nieuku ( ͡° ͜ʖ ͡°) @paliwoda


@kvas: autokorekta ¯\_(ツ)_/¯

@awres: A masz zaświadczenie od lekarza o autokorekcie?

@PosiadaczKonta: w tym wieku to już nic nie daje.

@awres taka sumtna moja dygresja : przegrany tusk przed kilkoma laty jest jedyną alternatywą dla tego kraju. (q!@# ja j3bie). Komuna pod nazwą lewica razem to 3 siła w sejmie (ja j3bie). Partia komuchow ktora rujnuje kraj od prawie 10 lat nadal ma ponad 30 oczek poparcia. Wtf

@sex4all: mam ten sam ból. (╯︵╰,)

@awres: nie był

@mistejk: Ten pierwszy z lewej

źródło: m.natemat.pl

@awres: Tak samo mówili o Tusku gorzej być nie może. Spotkamy się w lepszym świecie i mówię tu o Korei ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@karawanawdal ty jeszcze nie rozumiesz że to konkurs kto jest mniej skompromitowany? Chyba że sam zamierzasz startować.

@karawanawdal: niedługo będą się modlić by wrócił i zastąpił naszych orłów
Lepiej zapasy rób kolego

@Opalen: W takim konkursie Donald przegrywa na starcie.

@siedzacywilk: @wscieklazielonka: Nie wiem o co sie wykłócacie, bo w tym kraju to już na serio nie ma na kogo głowoać. Kogo byś nie skreślił na liście i tak do dupy.

@wscieklazielonka z kim, bo chyba nie z Vateuszem?

@DziobakApokalipsy_: cofnij się w czasie i p0gladaj jakie szopki odprawiał premier Donald Tusk XD

@wscieklazielonka: przegrywa ale z PiSwską propagandą. Tusk jest tak samo skompromitowany jak Ukraina nazistowska.

Rosja kilkoma incydentami w Ukrainie uzasadnia zabijanie tysięcy ludzi i rozwalenie połowy kraju, a PiS kilkoma kiepskimi decyzjami Tuska ( a nawet dubrymi jak wydłużenie wieku emerytalnego ) uzasadnia trzymanie u władzy bandy niekompetentnych kleptomanów szkodzących Polsce. Nigdy nie było gorszego rządu niż obecnie, nigdy nie było większych afer które przechodziły zupełnie bez echa ( nawet za SLD powstała np komisja do sprawy afery Rywina ), nigdy prokurator generalny nie umarzał z automatu każdej sprawy przeciwko swojemu obozowi politycznemu i to w świetle kamer itd.
No ale ośmiorniczki i Tusk zaj$@@ł kasę z OFE. Do kieszeni zaj$@@ł, nie to co pisowscy oligarchowie. Oni hajs na respiratory defraudują w imię polskiej racji stanu.
Taka to rzeczywiść w głowie pisowskiego leminga.

@Snuq: No jakie?

@Snuq cofnąłem. Widzę szooki o obiad za 800zl, szczera prawda że branżowi eksperci nie będą robić w państwowce za 6k i tego typu rzeczy.
Znacznie lepsze czasy niż miliony dziennie tracone za machanie szabelką

cofnij się w czasie i p0gladaj jakie szopki odprawiał premier Donald Tusk XD

@Snuq: Zabawne, bo z Tuskiem można akurat coś rzeczywiście obejrzeć. Wyszedł do protestujących pielęgniarek, wyszedł do poszkodowanych w aferach autostradowych, wyszedł do podtopionych w czasie powodzi itp. itd. Z Vateuszem, Szydło czy jakimkolwiek politykiem pisu to można co najwyżej pooglądać ich pokazy oratorskie i pytania od zaprzyjaźnionych mediów.

@Corranh: Oni się po prostu Tuska boją, a połowa tego wpisu to wysyp typowych trollowskich komentarzy, cały czas te same z dupy argumenty i wyssane z palca insynuacje. Tyle tylko, że im bardziej uderzają w Tuska, tym bardziej pokazują jego siłę. Betonowy elektorat to kupuje, ale dla całej reszty to już jest zwykła farsa i tyle.

@ws60: Pol litra? https://youtu.be/rIiYVjqSDTE?t=51 ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@ws60: zaraz się okaże że w sklepie pół litra to 400ml ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@siedzacywilk: wiadomo, zielona wyspa. Wszyscy bogaci, kiedyś to było synek ~ Janusz voice.

Pamiętam jak za PO inflacja wynosiła 0 procent
I te czasy szybko nie wrócą

@siedzacywilk: Ja za to pamiętam bezrobocie na poziomie 16%

źródło: s3.egospodarka.pl

@thampel5: i dzieki PO zaczęło spadac mozesz sprawdzic sobie na wykresach czy za PO roslo bezrobocie czy spadalo

i dzieki PO zaczęło spadac mozesz sprawdzic sobie na wykresach czy za PO roslo bezrobocie czy spadalo

@siedzacywilk:

źródło: upload.wikimedia.org

i dzieki PO zaczęło spadac mozesz sprawdzic sobie na wykresach czy za PO roslo bezrobocie czy spadalo

@siedzacywilk:
Akurat bezrobocie to kwestia koniunktury, można dyskutować czy bezrobocie spadało dzięki czy pomimo działań rządów, tych czy tamtych.
Rząd nie buduje fabryk i nie tworzy sam miejsc pracy(z małymi wyjątkami), a może w ograniczonym zakresie utrudniać lub ułatwiać ich tworzenie.

@thampel5: To sobie teraz sprawdź jak wyglądała stopa bezrobocia w stanach i na zachodzie Europy w okresie ich rządów w czasie kryzysu 2008+. Polacy nie mają zielonego pojęcia jak bardzo suchą nogą przeszliśmy przez ostatni kryzys finansowy. Ale teraz się nauczymy co to znaczy.

@siedzacywilk: dzieki emigracji

@thampel5: Teraz też jest bezrobocie tylko ukryte. Wszystkie madki i patusy nie pracują(lub na czarno) bo w tym kraju więcej dostanie z zasiłków niż z uczciwej pracy.
Ludzie nie pracują- a nie rejestrują się w pośredniaku bo im to się nie opłaca. Ile madek zrezygnowało z pracy bo woli narobić bombelków i żyć z 500+ niż iść do pracy. Smutne ale prawdziwe.