@Omicron: Ja mam 36 i nigdy nie obejrzałem ani jednego odcina. A to leci w TV odkąd sięgam pamięcią.

@darksaber: ja mam 33 lata i słyszałem tylko tą durną muzyczkę z openingu xD

@Omicron: Myślę, że bardziej tu chodzi o akceptowanie przez starsze pokolenie nieformalnych związków czy rozwodów swoich latorośli.

@plackojad: tylko że to samo starsze pokolenie, samo się seksilo na lewo i prawo na imprezach i w parkach po kryjomu, a teraz to wielce obrońcy moralności.

Powiedz mi proszę co daje papier małżeństwa? Nagle dwója ludzi zacznie się bardziej kochać?

w parkach po kryjomu

@hiperchimera: na widoku mieli?

@hiperchimera: daje chociażby inną klasę podatkową, w polsce wspólne rozliczenia z fiskusem i takie tam. No coś tam daje, pytanie na ile Ci to potrzebne na ile nie.

@darksaber @Omicron: 31 here, kojarzę tylko jak w erze przeróbek na YouTube latała Moda na Suknie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Omicron czy babci zaszkodziło? Rozwiodła się z dziadkiem?

@HalTrout: nie :)

@Omicron:
Kaczyńska musiała to oglądać namiętnie.

@Omicron: Moja prababcia aż do śmierci czyli miała 97 lat i najbardziej się martwiła ze nie dożyje końca serialu a zmarła w 2008 roku ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@hiperchimera:

tylko że to samo starsze pokolenie, samo się seksilo na lewo i prawo na imprezach i w parkach po kryjomu, a teraz to wielce obrońcy moralności.

No właśnie - po kryjomu. Bo nie było to akceptowalne społecznie. Zresztą mamy tu do czynienia z typową konsekwencją osiągania dojrzałości społecznej. Człowiek dojrzały społecznie zdaje sobie sprawę z głupoty pewnych swoich zachowań z młodości (a być może nawet boryka się z ich konsekwencjami). Dąży więc do tego, by młode pokolenie (zwłaszcza związane z nim więzami krwi) nie powtarzało jego błędów - tym bardziej, że sam może ponieść konsekwencje niewłaściwych postępowań swoich dzieci.

Powiedz mi proszę co daje papier małżeństwa? Nagle dwója ludzi zacznie się bardziej kochać?

A skąd sugestia, że małżeństwo ma być turbodoładowaniem dla miłości? Ślub ma na celu utwierdzać relację dwojga niespokrewnionych ze sobą ludzi. Usankcjonować ją prawnie, dać solidne podstawy dla właściwego wychowania wspólnego potomstwa (czyli kapitału ludzkiego, tak ważnego dla każdego państwa). Stąd właśnie te wszystkie przywileje, o których pisze w komentarzu @ECMAlover. Ślub to również deklaracja publiczna - tak ważna w kontekście społecznej akceptacji takiej relacji.
Dla ludzi wierzących to również zobowiązanie się do wspólnego życia zgodnie ze swoimi przekonaniami i wychowania w tym duchu swoich dzieci.
Sprowadzanie tego wszystkiego do "papierka" to właśnie konsekwencja poluzowania swobód i akceptacji olewki dla składanych ślubów - zarówno przez otoczenie, jak i samych małżonków.

@Omicron czyli nieprawda

Ślub ma na celu utwierdzać relację dwojga niespokrewnionych ze sobą ludzi. Usankcjonować ją prawnie, dać solidne podstawy dla właściwego wychowania wspólnego potomstwa (czyli kapitału ludzkiego, tak ważnego dla każdego państwa). Stąd właśnie te wszystkie przywileje, o których pisze w komentarzu @ECMAlover. Ślub to również deklaracja publiczna - tak ważna w kontekście społecznej akceptacji takiej relacji.

@plackojad: powtarzasz ideologiczne konserwatywne frazesy, ktore nijak sie mają do prawdziwego życia. Ludxie zyją obecnie w trwalych zwiazkach bez slubu, wychowują w nich dzieci i spokojnie radzą sobie bez tegon"utwierdzenia, " i "solidnych podstaw"". W Polsce to juz chyba kolo jednej trzeciej dzieci rodzi sie w związkach nieformalnych, w krajach nordyckich wieksxosć dzieci rodzi sie w związkach nieformslnych i jakoś nie zapanowal z tego powodu chaos .
A o tym jak bardzo przestarzale są te twoje normy świadczy to jak bardzo nie przestrzrgaja ich najbardziej gorliwi głosiciele typu ekipa z Ordo Iuris.
Dlatego jesli takie gównoserisle jakoś faktycznie przyczynily sie do erozji instytucji małżeństwa to znaczy ze jednak był z nich jakiś pożytek

@plackojad: a przepraszam co mnie obchodzi czy moi rodzice zaakceptują mój rozwód czy nie?

@darksaber: ja jedynie wiem, że taki serial istnieje, ale kto z kim i gdzie to już wyzsza jazda

wspólnego potomstwa (czyli kapitału ludzkiego, tak ważnego dla każdego państwa).

@plackojad: Nie wiem jak Ty ale ja (52 lata) nie czuję się żadnym kapitałem. A zwłaszcza państwa polskiego.

w polsce wspólne rozliczenia z fiskusem i takie tam. No coś tam daje, pytanie na ile Ci to

@ECMAlover: Polsce

Powiedz mi proszę co daje papier małżeństwa? Nagle dwója ludzi zacznie się bardziej kochać?

@hiperchimera: m. in. wygodę, potwierdzenie zobowiązania.

Ludxie zyją obecnie w trwalych zwiazkach bez slubu, wychowują w nich dzieci i spokojnie radzą sobie bez tegon"utwierdzenia, " i "solidnych podstaw"".

@350791: Oczywiście - przynajmniej dopóki nie nastąpi w tej relacji jakiś poważniejszy zgrzyt. I co wtedy zrobić z mieszkaniem, które jest wspólne tylko "na gębę"? Co z opieką nad dziećmi?

W Polsce to juz chyba kolo jednej trzeciej dzieci rodzi sie w związkach nieformalnych

Nie "w związkach nieformalnych", tylko poza małżeństwem. Stosując takie sformułowanie zakładasz, że każde dziecko rodzi się w jakimś tam związku. A co z przygodnymi kontaktami seksualnymi? Co z relacjami tak luźnymi, że nawet trudno nazwać je związkiem?

w krajach nordyckich wieksxosć dzieci rodzi sie w związkach nieformslnych i jakoś nie zapanowal z tego powodu chaos .

I dlatego między innymi kraje te muszą zasypywać dziurę demograficzną imigrantami - dziwnym trafem głównie z tych krajów, które hołdują tym właśnie "konserwatywnym frazesom". A wraz z imigrantami (głównie młodymi, samotnymi mężczyznami) wzrost nakładów na świadczenia socjalne, wzrost przestępczości (również seksualnej), wzrost napięć międzykulturowych... itd. Dodatkowo jeszcze zatomizowanie społeczeństwa, większy odsetek ludzi, którzy żyją i umierają samotnie - bez wsparcia ze strony najbliższych.

A o tym jak bardzo przestarzale są te twoje normy świadczy to jak bardzo nie przestrzrgaja ich najbardziej gorliwi głosiciele typu ekipa z Ordo Iuris.

Nie wiem, czy wiesz, ale łatwiej jest ulegać najniższym instynktom niż skrupulatnie wcielać w życie wzniosłe idee. Zawsze istnieli tacy ludzie, jak ta dwójka z Ordo Iuris (zresztą wyrzucona z tej organizacji), co nie jest dowodem na niesłuszność głoszonych przez całe grupy ludzi idei.

@plackojad a co oni mają do tego,,?

@plackojad co Ty opowiadasz za bzdury? Co na gębę? My np. mamy mieszkanie 3/4 moje, 1/4 jej, normalnie w księdze wieczystej. Auto każdy ma swoje. Dorośli w miarę myślący ludzie potrafią takie rzeczy ogarnąć.

@darksaber: nie widziałem tego nigdzie przez ostatnie 20 lat. Kiedyś moja mama to oglądała i ciekaw jestem jak wyglądają teraz aktorzy

"To wzorzec kulturowy, który przesiąknął umysły młodego pokolenia" - moja 82 letnia babcia to oglądała, czyli to jest to młode pokolenie według PiS? :D

@Omicron: Może chodzi o pokolenie które oglądało to kątem oka u babci :D

@ECMAlover: no tak są profity, ale nie widzę sensu zmuszać kogoś do ślubu jak nie chce.

@Chrzonszcz: serio nie zrozumiałeś ironii?

PS. żeby nie było, sam mam ze swoją różową już 11 lat ślubu :)

@darksaber: jeszcze to kuźwa leci? mam ponad 30 lat i kilka odcinków w podstawowce obejrzałem ...

@plackojad: "Ślub ma na celu utwierdzać relację dwojga niespokrewnionych ze sobą ludzi."

W jaki sposób? Że przed obcym dla nich facetem mówią "ajlawju" i klepią formułkę (niezależnie czy kościelną czy cywilną).

Czy masz na myśli pokaż publiczny, który w momencie rozwodu będzie nadawał hańbę na honor, że przysięgali publicznie a teraz łamią te słowa przyrzeczenia? To nie Japonia.

Ślub dzisiaj jest raczej happeningiem, imprezą. No takie czasy, pytanie czy kiedyś było lepiej? Było inaczej.

Można było prać pasek dzieci i żonę.
Segregacja przy stole.
Kobieta nie miała zdania.

Czy było mniej przestępstw i przemocy czy po prostu media o tym nie mówiły, bo gazeta jednak ma opóźnienie w stosunku do internetu #pdk

@hiperchimera Patrzysz powierzchownie i od "dupy strony". Tak, papier małżeństwa nic nie daje. To papier małżeństwa jest uzewnętrznieniem wspólnego postanowienia co do przyszłości.

@useradam: patrzę na to z różnej strony. Są ludzie którzy uważają że bez małżeństwa to nie jest prawdziwy związek, tylko jakieś tam kocie łapy, etc.

Sam nie mam problemu ze ślubem z jak napisałem we wcześniejszych postach, ale rozumiem jakim ktoś go nie chce.
Ale musi się liczyć że jedno zyskuje (uniknięcie kosztów rozwodu i formalności), drugie trafi (biurokracja, przywileje, etc)

@Omicron https://www.facebook.com/145408678934265/posts/2491764444298665/?flite=scwspnss

@darksaber mam 33 lata i tak samo w moim wyobrażeniu to pusty, powierzchowny, dramaturgiczny, serial. Dużo się chyba nie mylę?

@hiperchimera: oczywiście ja też nie widzę sensu i nie lubię też presji społecznej, że ma być ślub, najlepiej kościelny i wesele na kuźwa pińcet osób za kasę, którą można by bylo by wpakować choćby w dom...
Ja mam cywilny a wesele było bardzo kameralne.

No mam jeszcze pastafariański, ale to wiadomo, 4fun :)

@hiperchimera: Ech, tu nie chodzi koszty, biurokracje i przywileje...

Małżeństwo ma bardzo konkretne znaczenie. Małżeństwo to wzięcie odpowiedzialności za drugą osobę. Inaczej mówiąc: to zobowiązanie wobec drugiej osoby do czegoś, co się nazywa "miłością małżeńską". A miłość małżeńska to nie melodyjka w sercu, która gra, ale może przestać, ale decyzja. Do momentu ślubu jestem z nią na dobre, od ślubu - na dobre i złe. Do momentu ślubu jestem z nią, bo mi tak dobrze, bo mi się to opłaca. Od momentu ślubu będę z nią, nawet gdy nie będzie mi się to opłacać. Proste.
A rozwód? W pewnych sytuacjach można zrozumieć - alkoholizm, przemoc, poważna patologia. Ale zostawić drugą osobę, bo nadarzyła się fajniejsza okazja na horyzoncie, jest podłością. Jesteś odpowiedzialny za to, co oswoiłeś. Małżeństwo to nie umowa, "którą zrywasz, gdy dzień masz gorszy, gdy zyski chwilowo są większe niż koszty". Dla przyzwoitego człowieka odejście do fajniejszej nigdy nie będzie się kalkulować. Bo przyzwoity człowiek nie będzie szczęśliwy wiedząc, że kogoś skrzywdził.

@hiperchimera Mój ŚP.Ojciec powiedział:"Czy ty myślisz ze nasza generacja (rocznik 55) Była święta?Było wiecej ruchania, niż się młodym wydaje"

@szaroblekitny: "Małżeństwo ma bardzo konkretne znaczenie. Małżeństwo to wzięcie odpowiedzialności za drugą osobę.

czyli bez publicznej (albo wobec jakiego anon z USC) deklaracji masz w d...e taką osobę i nie czujesz się za nią odpowiedzialny, po kilku latach związku?

Inaczej mówiąc: to zobowiązanie wobec drugiej osoby do czegoś, co się nazywa "miłością małżeńską
To są raczej wizję (singla z przymusu) plebana niż rzeczywistość.

"Do momentu ślubu jestem z nią na dobre, od ślubu - na dobre i złe. Do momentu ślubu jestem z nią, bo mi tak dobrze, bo mi się to opłaca. Od momentu ślubu będę z nią, nawet gdy nie będzie mi się to opłacać"

Powstrzymać się muszę od śmiechu. Ile Ty masz lat szanowny @szaroblekitny ? Na jakie dobre i złe? Myślisz, że ludziom przeszkadza obrączka albo papier? Masz przykłady ze "świecznika" co się dzieje w Ordo Iuris albo jak można dostać unieważnienie (Kurski) jak się ma pieniądze i znajomości.

"Małżeństwo to nie umowa".
To właśnie jest umowa, myślisz że bez papierka mniej bym kochał swoją żonę (11 lat małżeństwa here), bo byłoby mi łatwiej odejść?
Sorry ale już nie te czasy gdzie rozwód to jakieś stygmat.

"Dla przyzwoitego człowieka odejście do fajniejszej nigdy nie będzie się kalkulować."
w przypadku rozwodu, jeśli ma majątek, a nie mają intercyzy, to rzeczywiście nie będzie się mu kalkulować, dodatkowo w sądzie będą prac swoje brudy... (｡◕‿‿◕｡)

"Bo przyzwoity człowiek nie będzie szczęśliwy wiedząc, że kogoś skrzywdził."

Ale frazesy, jak podobasz się dwóm kobietom i wybrałeś jedna na małżonkę, to nigdy nie będziesz szczęśliwy, bo skrzywdziłeś tę drugą.

Jeśli zabrałaś z domu toksycznej matki jej syna jako małżonka z to nigdy nie będziesz szczęśliwa, bo odebrałaś jej "synusia" i skrzywdziłaś zarazem...

@Mirxar: podwójne?

@e3b0c: Jego nowej żonie też Kościół unieważnił jej poprzednie małżeństwo.

@Mirxar: Mowa o kurskim

@Mirxar: tu nie o to chodzi byś brał przykład z Pana prezesa bo jakim prawem plebs ma się porównywać do władzy, ty masz słuchać i żyć tak jak Ci życie ułożą. Pan prezes w dupie ma co my o tym myślimy ma tak być i koniec tematu

Patrząc na to z boku to nawet dobra komedia ale jak jesteś częścią tego cyrku to nie jest już tak wesoło. Tak jak ja patrzę na tv teraz i porównam to do tego co oglądałem za dzieciaka w latach 80 to tylko lepszy obraz i kolory fajniejsze a poza tym to samo p!%%!?$enie

@Mirxar: @Uyak: warto również przypomnieć, że jest z małżeństwa Kurskich, które trwało ponad 20 lat trójka dzieci i sam PAPIEŻ POLAK im błogosławił ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Nowa żonka też dostała anulację, ale czy w tamtym związku były dzieci, to nie pamietam.
Zresztą u pisiorów to nie pierwszy taki przypadek, Marta Kaczyńska (pseudonim zawsze dziewica) też sobie kościelnie unieważniła małżeństwo z pierwszym mężem.

Marta Kaczyńska (pseudonim zawsze dziewica)

@FrasierCrane: złe nazwisko przytoczyłeś. Pełne to Marta Kaczyńska-Sumuniewska-Dubieniecka-Zielińska

@bigdukesix: A wykop nie robi ludziom papki z mózgu?

@AugustinTarrou: tylko tym z pikabu xD

@AugustinTarrou: Miesiąc minał i już masz papkę?

wykop

@AugustinTarrou: Jaki wykop? Ten pod twoim blokiem?

@bigdukesix: Z drugiej strony, czy wzorzec naszych babek mówiący że jak mąż to do śmierci chociażby pił, bił i na dziwki chadzał był lepszy?

@Archeoziele: był lepszy bo jest się świetnym małżonkowi/małżonce, a tak orzeciez bozia każę.(ʘ‿ʘ)

@Archeoziele: Oczywiście, że nie był lepszy, ale nie takie przyczyny rozpadu rodziny mam tu na myśli. Znam naprawdę wiele rozbitych małżeństw, które całkiem dobrze funkcjonowały, do czasu, gdy jedno z małżonków stwierdziło, że: (niepotrzebne skreślić) zasługuje na więcej, potrzebuje przygody, jest znudzone związkiem, spotkało kogoś ciekawego, chce robić karierę w korpo (przez łóżko). To są wzorce powielane z popkultury, tam nie ma miejsca na wspólnotę, obowiązek, lojalność, dobro dziecka. Przysięga, za którą się oddawało życie, dzisiaj nic już nie znaczy...

@bigdukesix: Taaa, a wcześniej tak nie robili na potęgę? :D Zabawne :) Jedyne co się zmieniło, że teraz ludzie cywilizowani idą do sądu i się rozstają, a nie udają, że wcale ta druga połówka nie jest częściej w zupełnie innym łóżku, a pozostaje w związku jedynie, bo co sąsiedzi powiedzą (ci sami sąsiedzi, którzy lepiej wiedzieli z kim zdradzają małżonkowie ;)).

Przysięga, za którą się oddawało życie, dzisiaj nic już nie znaczy...

@bigdukesix: dziwisz się? Przysięga na CAŁE ŻYCIE kiedy nie wiesz co będziesz robić jutro czy za tydzień. Dzisiejszy świat zmienia się co chwilę, teoretyzowanie jak będzie za rok, dwa, pięć, jest głupie, bo twoje teorie mogą być chvja sprawdzone

Głupotą to jest wiązać się z kimkolwiek "na całe życie" po roku czy dwóch znajomości jak to często robili nasi rodzice czy dziadkowie

@bigdukesix: telewizja powoduje zdrady tak samo jak gry komputerowe powodują przemoc XD

ale jeśli ktoś uważa, że wzorce lansowane przez popkulturę nie mają wpływu na jakość naszego życia rodzinnego to nie wie o czym mówi...

@bigdukesix: nie sądzę, żeby ktoś tak twierdził. Tu ludzi bawi przykład tego pisiora, gdzie Modę na Sukces oglądają same stare baby. Może, może na początku jak to puszczali oglądali wszyscy, ale to też były np. czasy Dynastii.

Przecież to co robi np. Netflix, czyli nadreprezentacja mniejszości, których tożsamość i wartość kończy się na literce alfabetu, czy kolorze skóry, albo fakt, że kobiety mogą być przedstawiane tylko w dobrym świetle, a biali faceci jako skończone ofermy / czarne charaktery, to też jest wpływ na życie ludzi, którzy chłoną te treści. Temu tu nikt nie zaprzeczy.

Modzie na sukces - znajdą się tacy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Znam naprawdę wiele rozbitych małżeństw, które całkiem dobrze funkcjonowały, do czasu, gdy jedno z małżonków stwierdziło, że: (niepotrzebne skreślić) zasługuje na więcej, potrzebuje przygody, jest znudzone związkiem, spotkało kogoś ciekawego, chce robić karierę w korpo (przez łóżko). To są wzorce powielane z popkultury, tam nie ma miejsca na wspólnotę, obowiązek, lojalność, dobro dziecka.

@bigdukesix: Myslę, że powinno sie zakazać popkultury albo przynajmniej jakąś cenzurę wprowadzić, skoro faktycznie ma taki destruktywny wplyw na szczeście rodzinne jak sobie uroiłeś.

Przysięga na CAŁE ŻYCIE kiedy nie wiesz co będziesz robić jutro czy za tydzień.

@niochland: noto jest definicja przysięgi, że się deklaruje trwać bez względu na to co będzie jutro czy za tydzień,

więc nie powinno się przysięgać tylko po prostu zawierać umowę bezterminową z możliwości rozwiązania z okresem wypowiedzenia, albo bez okresu wypowiedzenia ( ͡° ͜ʖ ͡°)

które całkiem dobrze funkcjonowały, do czasu, gdy jedno z małżonków stwierdziło, że: (niepotrzebne skreślić) zasługuje na więcej, potrzebuje przygody, jest znudzone związkiem, spotkało kogoś ciekawego, chce robić karierę w korpo (przez łóżko).

@bigdukesix: to może dobrze nie funkcjonowały? Może ogólnie człowiek nie funkcjonuje dobrze w takim systemie?

@350791: oczywiście że powinno się wprowadzić cenzurę

@maradero: Myślisz że obejrzeli wszystkie 8732 odcinki?

@Archeoziele: jesli tak dokladnie wyliczyli to raczej tak xD

@maradero
Tam była taka jedna dupencja co wyszła chyba za wszystkich facetów w tej rodzinie po kilka razy. Zawsze kisłem (parę odcinków w babcią obejrzałem) jak brała ślub po raz kolejny, w tej romantycznej atmosferze, z przysięgą wierności itp

@Archeoziele w Polsce wyemitowano 8085, a zaczęli od 216, dane wg wikipedii ( ͡º ͜ʖ͡º)

@ukradlem_ksiezyc: mówisz o Brooke ( ͡° ͜ʖ ͡°)
In addition to Ridge (whom she married eight times), Brooke has had relationships with Eric Forrester, Ridge's two half-brothers, Thorne Forrester and Nick Marone, her son-in-law Deacon Sharpe, her brother-in-law Bill Spencer, Jr., and several others, including marriages to Whip Jones and Grant Chambers.

@FrasierCrane: jedyny Forrester z jakim nie spała Brooke to Subaru Forrester.

@maradero: przecież mają rację, bo globohomo zawitalo do nas na mocne w latach 90. U mnie na wsi wujek zaciążył jedną laskę bez ślubu i rodzice wyrzucili ją z domu. A teraz nawet jak baba będzie miała czarne dziecko z nieznanym ojcem to rodzice to zaakceptują, bo hehe xxi wiek.

@TenXen47: raczej bym powiedział, że ma prezencję kartofla

@TenXen47: Jakbyś musiał obejrzeć 8732 odcinki mody na sukces też byś miał nawiedzenie w oczach...

@TenXen47: zagniony brat Zenka Martyniuka

@oruniak: Raczej brat posła Jacka Ozdoby z partii Ziobry.
W ogóle to on jako seriale promujące "szkodliwe wzorce" wymienił też "Teorię wielkiego podrywu" i "Przyjaciół".