(ʘ‿ʘ)

źródło: ei_1653136726120.jpg

@Dodwizo: Pancerz aktywny jest bardzo lekki. Dla czołgu praktycznie bez różnicy.

@IvanBarazniew: 1 tona to nie jest tak mało dla starych T-72M1 ¯\_(ツ)_/¯

@Dodwizo: Dobrze, teciaki miały spory zapas, bo zawsze było założenie, że będą miały jakiś dodatkowy pancerz.

@Dodwizo: Po prostu nie będą wozili 10 chłopa na czołgu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@panropuch: Problem w tym że nasze teciaki to skoca fabia bieda edyszyn sdi 60 koni, a ruskie T-72b3 to sportowa skoda fabia RS. Buda ta sama ale bebechy inne ;)

@panropuch: Zważywszy, że doktryna nie zmieniła się zbytnio, myślę, że rysunek poglądowy jest wciąż prawidłowy.

źródło: external-content.duckduckgo.com

@Dodwizo: Nie wiem kto mi dał minusa, nie wspieram kacapów, tylko piszę że w starciu z ich czołgami, nasze t-72 to trumny. Ale przeciwko piechocie w bmp to już mogą się sprawdzić.

@ToksycznyArek: FYI akurat radzieckie wozy wprowadzane w późnych latach 60 i 70 przewyższały swoich zachodnich konkurentów

Nie wiem kto mi dał minusa, nie wspieram kacapów, tylko piszę że w starciu z ich czołgami, nasze t-72 to trumny. Ale przeciwko piechocie w bmp to już mogą się sprawdzić.

@Lomza_eksport: dostajesz minusy, za pisanie debilizmów. Przecież właśnie bebechy w naszych czołgach są takie same, a różnią się one od sowieckich głównie opancerzeniem. Silnik jest ten sam.

@Lomza_eksport: porównujesz stan wyjsciowy 1 rzutu z obecnym wywlekaniem T62 z zapasów mobilizacyjnych CCCP :). Za to te minusy..

@Lomza_eksport: W wersji niezmodernizowanej są faktycznie gorsze od t-80 w podobnym stanie technicznym(aczkolwiek sadzę że nasze mogą być w lepszym stanie bo je przed oddaniem na front remontowano). Egzemplarze T-72M1R są lepsze lub równorzędne.

@skitarii: nieprawda xD silnik inny, brak sko, inna stabilizacja, inny pierścień oporowy wieży, starszy typ automatu ładowania i starsza wersja armaty xD xD xD

@Togira_Ikonoka: t-72m1r nie są lepsze bo poza termowizją nie mają systemu kierowania ogniem, i mają gorsze bebechy, nie da się prawie strzelać w ruchu.

@piotr-mud: kurde, jak już opieracie się a wolskim, to dokładnie przesłuchajcie co mówi, albo przeczytajcie jego artykuły z lat 2014-22, plus zobaczcie wypowiedzi innych dziennikarzy wojskowych na temat t-72m, to zobaczycie że wysłaliśmy im złom, który jest dużo słabszy od tego co mają, ale i tak lepiej mieć taki czołg niż żaden.

nieprawda xD silnik inny, brak sko, inna stabilizacja, inny pierścień oporowy wieży, starszy typ automatu ładowania i starsza wersja armaty xD xD xD

@Lomza_eksport: silnik Rosjanie zmienili dopiero w późniejszych modernizacjach.

Ale nawet wtedy doszło mu mniej niż 10% mocy.

Z większych różnic to jest tam głównie brak SKO i słabszy pancerz, ale to nie sprawia, że ruskie czołgi są dwa razy lepsze od naszych T-72.

@Dodwizo: 1tona?Paliwo wiecej wazy w jedno lub druga strone!

@IvanBarazniew:

To zależy, PT-91 waży prawie 5 ton więcej niż T-72. Wzrost masy wymusił zastosowanie zmodyfikowanego silnika S12U z PZL Wola.

Erawa waży miej niż kontakt-1.

@xniorvox: Fajnie, że się jeszcze do czegoś przydały, chociaż z drugiej strony widać, w jakim opłakanym stanie mamy siły pancerne. Jeżeli 1/3 czołgów jakie posiadaliśmy, stanowiły T-72 które nadają się do muzeum a nie na nowoczesne pole walki.

@arais_siara: No, na Zachodzie jest sporo lepiej. Tam 240 czołgów to są całe siły pancerne ( ͡° ͜ʖ ͡°)

A tak serio - to np. przy BWP nasze czołgi i tak wyglądały świetnie, a przecież stosunkowo szybko mają dotrzeć Abramsy, no i modernizowane są Leo 2A4 (choć to idzie baaardzo powoli).

@arais_siara: W porównaniu z resztą Europy nie jest tak źle, Leopardy dają radę, wkrótce przyjadą Abramsy, a jest jeszcze program Wilk nowego czołgu podstawowego. Będziemy mieli bardzo dobre wojska pancerne, a do tego mamy mocnych sojuszników. Wujek Sam ma w cholerę Abramsów, które będzie mógł szybko nam dostarczyć, a nasze wojsko będzie już je znało.

Wiadomo, że w porównaniu z Rosją to każda armia (oprócz amerykańskiej) słabo wygląda na papierze, ale te kilkadziesiąt tysięcy tanków to dmuchany niedźwiedź. Po pierwsze u nich przeciętny stan pojazdów jest jeszcze gorszy (korupcja i brak kultury technicznej), po drugie mają olbrzymi kraj i wielokrotnie dłuższe granice z potencjalnym wrogiem (więc nie mogą wszystkiego rzucić na zachód), po trzecie nawet te sprawne czołgi które pojechały na Ukrainę tak średnio dają radę bym powiedział, a po czwarte – połowę sił inwazyjnych już im wytłukli Ukraińcy.

@xniorvox: Jak dojadą Abramsy, to nasz potencjał kolosalnie wzrośnie, chodziło mi też o to, że duża część naszego uzbrojenia to tylko cyferki w excelu, a w rzeczywistości to jest jak z armią rosyjską. Czołgi od Koreańczyków, to dobry kierunek i super by było jakby wypalił, bo to nie tylko czołgi ale i transfer technologi (przynajmniej tak mi się wydaje). @Jan_K: Mieszkam w Polsce i interesuje mnie to co my mamy :), a nie czego inni nie mają.

Mieszkam w Polsce i interesuje mnie to co my mamy :), a nie czego inni nie mają

@arais_siara: Ale przecież to jest pokłosie jeszcze rozbiorów, wojen i komuny. Kraj przez dwieście lat był rujnowany, wprawdzie gospodarka się podniosła i nieźle sobie radzi, ale nie da się wszystkiego nadrobić w kilkanaście lat. Oprócz armii były przecież potrzebne wielkie inwestycje w infrastrukturę, w szczególności w autostrady. A zakup czołgów czy innego nowoczesnego uzbrojenia to problem właściwie tylko finansowy.

@xniorvox: Już nie przesadzaj, bo zaraz cofniesz się do Mieszka. Na czołgi i nie tylko na nie by wystarczyło, ale lepiej przej@@#ć w przeciągu kilku lat 240 miliardów złotych na różne programy socjalne.

@arais_siara: Polacy zawsze w ten sposób tłumaczą wszystkie swoje nieudacznictwa. Tu dwa pokolenia żadnej wojny nie było, ale i dzisiaj to rozbiory winne inflacji, komuna winna że działacze kradną i marnotrawią miliardy, żydy winne, że jakikolwiek wkład w cywilizację techniczną i naukę tak zwanej wolnej Polski (ponad 30 lat) jest bliski zeru.

. Już miały iść na magazyn rezerw i tam sobie gnić

@xniorvox: Przecież część z nich była zmodernizowana, min właśnie w pancerz reaktywny.
Nie wiem jedynie jaka część z tych ok 230szt.

@positive_mental_attitude: Ty z kolei odbiłeś straszliwie w drugą stronę. Gdy Niemcy po wojnie były pompowane przez Plan Marshalla, to Polska była drenowana przez ZSRR. Na początku tych naszych 30 lat w UE, nie startowaliśmy z tego samego poziomu co zachodnia Europa, czy trzeba to tłumaczyć duh?
Jasne, zawsze można lepiej i więcej. Byłoby fajnie.

Na czołgi i nie tylko na nie by wystarczyło, ale lepiej przej@?$ć w przeciągu kilku lat 240 miliardów złotych na różne programy socjalne.

Z tym się zgadzam, szczególnie jeśli chodzi o programy socjalne skrojone pod kiełbasę wyborczą, a nie faktyczną stymulację społeczeństwa do rozwoju.

@Cogito-sum: Pancerz reaktywny mają PT-91 Twardy, które na Ukrainę nie pojechały.
Masz pewnie na myśli T-72M1R które zostały wyremontowane, ale one nie miały dopancerzenia tylko kosmetyczne zmiany jak łączność czy system kierowania ogniem.

@xniorvox: tak jasne, a w rzeczywistosci bedzie jak z Gawronem i PiS rozkradnie cala kase

@arais_siara porównaj same wymiary M1 Abramsa z T-72

źródło: ei_1653196803376.jpg

@AmateurHardcore: Łał. Różnica jest ogromna...

@arais_siara: t-72 stanowiły do tej pory połowę polskich czołgów :D

@Rasteris: Dokładnie. Krtek-2.

@mieszalnik: zawsze wiedziałem, że Krecik to był twardy zawodnik ;)

@_kapsel: Ahoj

@HeniekZPodLasu: Andrzej się wkur....i

@msc2: Andriej ;)

@rzubercrazy: Jest godzina 0:26. Paliwoda teraz śpi, więc Ci odpowiem: JEST!.

Masz nawet w tytule napisane i sam też je powieliłeś.;)

@rzubercrazy: Nie wiem, ale na pewno jest słowo "dojebywać" (się do ludzi).

@zamaskowane_warzywo: dop!$$!!!ac ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@HeniekZPodLasu: ile można spać?

@zamaskowane_warzywo: to jest typ człowieka który tyle w życiu był w stanie osiągnąć że poprawianie czyjegoś błędu językowego jest dla niego sukcesem