@robert5502: Czy jak wiem czy ta bitwa przegrana? Przecież zakładu nie ma, korzyści z niego też. Rozp!$!%$?ić coś łatwo i trąbić sukces a zdobyć przy minimalnych stratach to jest właśnie sztuka która się Rosjanom NIE UDAŁA.

@sylwke3100: Tam nie chodziło o sam zakład, ale o kontrolowanie drogi, która niedaleko przechodziła

@sylwke3100: Zakłady zostały zniszczone a nie przejęte, nic nie zyskali, tylko złą opinię bo widać że szrapneli z gradów tam nie brakuje.
@robert5502: Święta racja.

@robert5502: Niby o drogę a ja już słyszałem że objazd jak najbardziej był a tu chodziło o propagandę.

Czy jak wiem czy ta bitwa przegrana?

@sylwke3100: przegrana. Ruscy przejęli Mariupol, A właściwie teren na którym był. Mogą sobie zrobić kreskę na swojej nowej ruskiej mapie.

@robert5502 jaka bitwa jak te durne media pokazuję że trwa ewakuacja a tam normalnie się poddali

@sylwke3100: łykop.pl, tak bitwa jak najbardziej przegrana, jak może nie być przegrana skoro Ukraińcy się poddali i oddali ostatni bastion? Rozumiem pisać taką propagandę na Ukraińskich forach, ale w Polsce? Po co przekłamywać rzeczywistość?

a, jak może nie być przegrana skoro Ukraińcy się poddali i oddali ostatni bastion? Rozumiem pisać taką propagandę na Ukraińskich forach, ale w Polsce? Po co przekłamywać rzeczywistość?

@botaz: No może choćby z prostego powodu - straty jakie uzyskujesz i generujesz względem korzyści jakie masz po zdobyciu terenu. Tu już nie chodzi o samych ukrainców bo on przegrali miasto na samym początku.

@sylwke3100: nie ma czegoś takiego jak wygranie bitwy, bo przeciwnik poniósł większe straty niż straty własne...

@sylwke3100: nie ma czegoś takiego jak wygranie bitwy, bo przeciwnik poniósł większe straty niż straty własne...

@botaz: Czytasz co wysyłasz? Ukraina tego nie wygrała ale Rosja też NIE. Nie ma miasta, nie ma zakładu bo go zniszczyli więc zdobywasz coś co de facto jest bezwartościowe...

@botaz: e no są. Już się nie jeden dowódca tak wyj%!@ł, bo przejął np miasto, którego nie szło utrzymać.

łykop.pl, tak bitwa jak najbardziej przegrana, jak może nie być przegrana skoro Ukraińcy się poddali i oddali ostatni bastion? Rozumiem pisać taką propagandę na Ukraińskich forach, ale w Polsce? Po co przekłamywać rzeczywistość?

@botaz: @Petururururu: Obrona uporczywa Mariupola związała i odciągnęła bardzo duże siły rosyjskie od Donbasu i to się udało. W nowoczesnej wojnie opartej o lotnictwo i ciężki, mobilny sprzęt, nie liczy się tak teren jak w średniowieczu, bo on może wielokrotnie przechodzić z rąk do rąk. Liczą się cele strategiczne/taktyczne.
Azowcy zadali im też ogromne straty, mówi się o ponad 10 tysiącach rannych i zabitych.

O tym wszystkim można dyskutować zmieniając kontekst.

Co jeśli nieudolny atak na Kijów oraz ewentualna powtórka (bo odnawiają te siły na północy), nie odniosą sukcesu i będą taktycznymi porażkami, ale zadadzą Ukrainie ogromne straty i odciągną ich siły, uniemożliwiając odbijanie terenu na południu? Porażka? Sukces? Czy może taktyczne poświęcanie pionka, by dopiąć cele strategiczne?

Co jeśli Rosja ostatecznie rozbije UA, obali rząd i kompletnie zdemoluje im kraj... ale kosztem rozpadu własnego systemu oraz izolacji na arenie międzynarodowej i/lub poddaństwa ekonomicznego Chinom? "Wygra" wtedy wojnę, nie osiągając celów, które założyła zaczynając ją?

@GhostTrick: izolacja po wygranej Rosji długo nie potrwa, takie są realia i pierwsi Niemcy by chcieli wrócić do normalnych kontaktów handlowych.

Nigdy nie zaprzeczyłem temu że uporczywa walka w Mariupolu daje jakieś pozytywy Ukrainie, ale przegrana jest przegraną. Tylko o to chodzi i jak widać aż o to.

@sylwke3100: Za każdym razem jak Ukraina coś traci to ruskie zyskują…

@sylwke3100: podaj źródło

@BAOBA: teraz będzie tam mir... No ewentualnie zanim złom wywiozą dalej na wschód, a potem będzie cisza i spokój... Btw fajnie jakby ktoś zrobił filmik przed/po

@mlodyyasioo: normalnie sarkofag, jeszcze tylko spełniacza życzeń brakuje w rogu

@Postronek: daj cynk jak zrobisz film.

@ondraszek: Spoko. Jak będę potrzebował kiblowego to dam ci znak.

@Postronek: no faktycznie, zesrales się z nadmiaru piękna scenariusza Mariupola, piękne

no faktycznie, zesrales się

@ondraszek: Jeszcze nie zostałeś kiblowym a już publicznie o sraniu krzyczysz.Spokojnie ta robota na ciebie poczeka.

@Kim_On_Yest: Też wzrusza cię piękno scenariusza czy odezwałeś się bo poczułeś gówno?

@ondraszek:Poczulem radosc ze tak szybko znalazles odpowiednia dla siebie prace poprzez komentarz.

@Kim_On_Yest: oho, czyli walisz gruchę do jednego kibla z kolega wyżej. Nie wiem czy wytrzymam w tej pracy, tyle wzruszeń na tej ukrainie i materiałów na scenariusz o bohaterach to ciągle będziecie kabinę zajmować

@ondraszek: jw. idealnie nadajesz sie do klozetowej roboty.Nawet jezyka uzywasz jakbys mial juz co najmniej kilkuletnie doswiadczenie.

@Kim_On_Yest: Skąd te onuce biorą takich debili?

@ExiTeR: fajna jest ta Twoja pewność, co się z nimi stanie. Żebyś się jeszcze nie zdziwił, jak wrócą cali i zdrowi do domów. Przecież większość z nich to takie same pionki, jak po stronie ruskich. Nie wiedzą nic, nie wnoszą nic. Sami nagrywali filmy, że rząd Ukrainy ich zdradził. Trzeba ich karmić, utrzymywać, a cały świat będzie obserwował ich losy. Dużo lepiej wszyscy wyjdą na wymianie.

@czz2: Tylko, że cała strategia medialna ruskich psów to jest "Walka z faszystami", a faszystami według nich są żołnierze pułku Azow, którzy właśnie bronił tego kompleksu. Czy myślisz, ze ich puszczą? Nawet mi się obiło o uszy, że oni są wyjęci z programu wymiany jeńców, więc jeżeli to prawda, to mają przej@%!ne.

@czz2 powinno ci się napluć w ryj...

@ExiTeR: jakby nie patrzeć, pomimo tego, że ruscy są agresorem bez dwóch zdań, w tej kwestii mają trochę racji, bo od 2014 Azovcy terroryzowali całą okolicę, ludzie się ich bali, a oni robili co chcieli, bili, kradli, gwałcili. I to twierdzą sami Ukraińcy, policja i wojsko nie reagowało, bo się ich zwyczajnie bali. Tyle, że spośród ludzi, którzy wyszli Azovcow jest mniej niż połowa. Większość to cywile.

@tgdarek: próbuj ( ͡° ͜ʖ ͡°)

jakby nie patrzeć, pomimo tego, że ruscy są agresorem bez dwóch zdań, w tej kwestii mają trochę racji, bo od 2014 Azovcy terroryzowali całą okolicę, ludzie się ich bali, a oni robili co chcieli, bili, kradli, gwałcili. I to twierdzą sami Ukraińcy, policja i wojsko nie reagowało, bo się ich zwyczajnie bali. Tyle, że spośród ludzi, którzy wyszli Azovcow jest mniej niż połowa. Większość to cywile.

@czz2: Jakieś legitne, Ukraińskie źródło odnośnie tych Azowców od 2014?

@Ilythiiri: Ukraińskie źródło to legitne? :D To jakbyś poprosił o Legitne rosyjskie źródło na temat powodów ataków na Ukrainę. :D A może takie, które nie ustawiło się po żadnej ze stron konfliktu? https://www.aljazeera.com/news/2022/3/1/who-are-the-azov-regiment - jest odnośnik do oficjalnego raportu z 2016 roku wydanego przez UN o ich "dokonaniach", ale pewnie nie uznasz tego za legitne Ukraińskie źródło i nazwiesz onucą :)

The report detailed incidents over a period from November 2015-February 2016 where Azov had embedded their weapons and forces in used civilian buildings, and displaced residents after looting civilian properties. The report also accused the battalion of raping and torturing detainees in the Donbas region.

@czz2: Dotarłem do cytowanego raportu. Podaję dłuższy fragment:

Ukrainian armed forces and armed groups maintained their positions and further
embedded their weapons and forces in populated areas, in violation of their obligations
under international humanitarian law14. In Shyrokyne, a key location in the ‘grey zone’
between the Government-controlled city of Mariupol and the town of Novoazovsk
controlled by the armed groups, OHCHR documented extensive use of civilian buildings
and locations by the Ukrainian military and the Azov regiment, and looting of civilian
property, leading to displacement

To o czym mówisz dotyczyło budynków które zajmował Azov w strefie pomiędzy terenami kontrolowanymi przez Ukraińców a terenami kontrolowanymi przez "Republiki Ludowe". Była to strefa wojny i na spokojnie jestem sobie w stanie wyobrazić sytuację w której panowie musieli to zrobić, tak samo jak w Azovstalu. Użyli tego co było pod ręką do obrony podczas konfliktu zbrojnego.

Masz na nich coś jeszcze?

Ukraińskie źródło to legitne? :D To jakbyś poprosił o Legitne rosyjskie źródło na temat powodów ataków na Ukrainę. :D

Skoro Azov terroryzował ludność cywilną to może jest jakiś ślad, reportaż, chociaż wrzuta poszkodowanych do internetu? Przecież rzekomo trwało to przez jakiś okres czasu... zresztą pisałeś wcześniej:

bo od 2014 Azovcy terroryzowali całą okolicę, ludzie się ich bali, a oni robili co chcieli, bili, kradli, gwałcili

A tutaj jest tylko, że w strefie konfliktu coś zostało zrabowane przez Azov. Cały raport nie używa ani razu słowa gwałt, ani morderstwo w kontekście batalionu Azov i ludności cywilnej. Jeśli jest inaczej to wskaż.

@Ilythiiri: https://www-theinsider-ua.translate.goog/politics/54a9af9fa9f76/?_x_tr_sch=http&_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=op,wapp

Są dziesiątki, setki artykułów(sprzed 2020 roku), ale opisane ze strony rosyjskiej. Konkretne przypadki, nazwiska, dokumenty. Ukraińcy nie pisali. Dlaczego? hmmm poczytaj co tam się dzieje z niewygodnymi dziennikarzami.

@czz2: Czyli raporcik na który się powoływałeś mówi jednak troszeczkę co innego i jedyne źródła poza tym raporcikiem to źródła Rosyjskie? AHA ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Ilythiiri: A wiesz, kto jest włascicielem Insidera? Aha? Gość, który ma ciągle kosę z Putinem, Kremlem, protestuje przeciwko Łukaszence, ściga go policja. Ale dla takiego ignoranta rusek to rusek. Tak samo Ty jesteś zwolennikiem Kaczyńskiego, Morawieckiego, uwielbiasz Szydło i słuchasz Rydzyka. AHA ( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)
Przeczytałeś artykuł, wysiliłeś się żeby użyć translatora? To był insider publikowany na Ukrainie. Myślisz, że gdyby to były kłamstwa, artykuł by wisiał przez kilka lat na necie?

Myślisz, że gdyby to były kłamstwa, artykuł by wisiał przez kilka lat na necie?

@czz2: Wiele kłamstw wisi w internecie bez końca. Nie wiedziałeś? ¯\_(ツ)_/¯

@Ilythiiri: i to jest Twój ostateczny argument? ( ͡° ͜ʖ ͡°) masz, następne https://www.amnesty.org/en/latest/news/2014/09/ukraine-must-stop-ongoing-abuses-and-war-crimes-pro-ukrainian-volunteer-forces/

Też pewnie kłamstwo i ruscy podłożyli w 2014 roku :)

https://www-newsweek-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.newsweek.com/evidence-war-crimes-committed-ukrainian-nationalist-volunteers-grows-269604?amp=1&amp_gsa=1&amp_js_v=a9&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#amp_ct=1653265842441&amp_tf=Od%3A%20%251%24s&aoh=16532656523534&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.newsweek.com%2Fevidence-war-crimes-committed-ukrainian-nationalist-volunteers-grows-269604

Tutaj też się onuce wbiły :)

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/ukraine-s-got-a-real-problem-with-far-right-violence-and-no-rt-didn-t-write-this-headline/