Wg Mateusza Morawieckiego "Elitą narodu jest szewc, nie informatyk"

Wg Mateusza Morawieckiego "Elitą narodu jest szewc, nie informatyk"

Premier Mateusz Morawiecki uderza w kolejną grupę zawodową. Tym razem za cel obrał sobie informatyków, którzy w jego mniemaniu nie są godni bycia „elitą narodu polskiego”.

  •  

    pokaż komentarz

    Nie rozmyśałem nigdy kto jest elitą narodu, ale z pewnością nie jest nią błazen-premier ze swoją świtą.

  •  

    pokaż komentarz

    Wszystkie rewolucje socjalistyczne zaczynały się od umniejszania roli inteligencji i napuszczania klasy robotniczej na klasę średnią.

    •  

      pokaż komentarz

      @odomdaphne5113: Cała menażeria wysokiego szczebla ma alergię na IT - w ich mniemaniu pasożytów którym jeszcze trzeba ciężko płacić. Tutaj vatusz mnie nie zaskoczył. Może ktoś z branży kto pracował "u" vateusza za czasów jego prezesowania w wiadomym banku opowie jak było...

    •  

      pokaż komentarz

      @hawat: Prezes przecież do niedawna nawet konta w banku nie miał ani adresu e-mail. To czego się spodziewasz?

    •  

      pokaż komentarz

      @odomdaphne5113: Prób "uspołecznienia" nie swoich pieniędzy... Jak zawsze gdy złodziejom u władzy zaczyna ich brakować w budżecie.
      Nigdy nie byłem na urlopie czy zwolnieniu lekarskim. Z państwowej służby zdrowia nie korzystam. Ale zaraz pewnie się dowiem że muszę oddawać więcej bo... Szewc chodzi z flagą na pochodach - a ja nie.

    •  

      pokaż komentarz

      @hawat: panie informatyku, jakie inwestycje w sprzęt i oprogramowanie, jakie backupy, jakie nadgodziny ;) Co dopiero programiści, większość nawet nie rozumie na czym polega ich praca.
      Nie jestem informatykiem, ale pracowałam w branży, a że lubię „wiedzieć”, to interesowałam się co tam koledzy robią. Nikt nie docenia ich pracy do momentu aż coś się sypnie, ale nawet wtedy, to przecież ich wina, bo pewnie coś spierniczyli. ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @odomdaphne5113:

      Wszystkie rewolucje socjalistyczne zaczynały się od umniejszania roli inteligencji

      Raczej na odwrót - rewolucje zaczynały się od niespełnionej inteligencji myślącej, że ma rozwiązania na problemy tego świata. Ze sobą u steru oczywiście. Receptą na pokój i postęp jest by szewc i sklepikarz trzymali tą godną pożałowania klasę pod kontrolą żeby czegoś nie sp#@?$#%iła.

    •  

      pokaż komentarz

      umniejszania roli inteligencji

      @odomdaphne5113: Lulz, kiedy właśnie twórcy socjalizmu to byli inteligenci i ówczesne "bananowe dzieci" xD
      No i oczywiście nie było żadnej "roli inteligencji" bo władzę mieli kapitaliści a nie inteligencja. > napuszczania klasy robotniczej na klasę średnią

      @odomdaphne5113: Nie na klasę średnią ale na klasę próżniaczą tj. na tych którzy żyją z majątku a nie z pracy. Głównie chodziło o właścicieli fabryk, ziemi, kamieniczników, arystokratów. Czyli takich którzy żyli z tego że mieli papierek że coś tam posiadają. A to że ludzie z klasy średniej czasami żyli snem przejścia do klasy próżniaczej, to bronili jej. "REEE ZOSTAW PANA ELONA W SPOKOJU KOMUCHU"- skąd my to znamy. :)

    •  
      durielek2

      -3

      pokaż komentarz

      @odomdaphne5113: bez przesady z tym nazywaniem ludzi z IT inteligencja

    •  

      pokaż komentarz

      bez przesady z tym nazywaniem ludzi z IT inteligencja

      @durielek2: Będąc fair, nie spotkałem nigdzie indziej tak wielu diablo-inteligentnych ludzi. Stąd nie mogę się do końca zgodzić.

      Notabene nieprawdopodobnie satysfakcjonujące jest obserwowanie jak ktos taki rozumuje i rozwiazuje problemy. Czy tez po prostu sie wypowiada...

      Np. fajnie jest posłuchać sobie J Petersona, abstrahując od jego poglądów, sam sposób ich wyrażania jest bardzo przyjemny.

    •  
      durielek2

      -1

      pokaż komentarz

      Będąc fair, nie spotkałem nigdzie indziej tak wielu diablo-inteligentnych ludzi.

      @Falcon: mylisz ze sobą dwa pojęcia słowa inteligencja. Inteligencja jako klasa społeczna to coś zupełnie innego. To, że ktoś jest inteligentny, nie znaczy że jest z inteligencji.

    •  

      pokaż komentarz

      @TheLizardKing: Żebyś wiedział, czym zagraża inteligencja: sprawdź kto zaczął rewolucję francuską i październikową i 1905 w Rosji. Kto zaczął Wiosnę Ludów. Na pewno nie byli to biedni robotnicy, rzemieślnicy i chłopi.

    •  

      pokaż komentarz

      @durielek2:
      Dogadujesz @Falcon a piszesz takie bzdury.

      bez przesady z tym nazywaniem ludzi z IT inteligencja
      Ty też nie bardzo wiesz czym jest inteligencja. Większość informatyków to ludzie z wyższym lub minimum średnim wykształceniem. A więc inteligencja.

    •  

      pokaż komentarz

      @odomdaphne5113:

      Inteligencja – warstwa społeczna w Europie Wschodniej żyjąca z pracy umysłowej, wykształcona ostatecznie w XIX wieku głównie ze zubożałej szlachty, ale również ze stanu mieszczańskiego, rzadziej bogatego chłopstwa i podupadłej arystokracji.
      Jeśli to jest inteligencja, to ona już nie istnieje i chyba lepiej sobie znaleźć jakiś nowy termin typu klasa średnia, pracownicy umysłowi albo ludzie kultury. Stosując nowy termin będzie przy okazji od razu jasne, czy informatycy się tam łapią, czy nie.

    •  

      pokaż komentarz

      Inteligencja – warstwa społeczna w Europie Wschodniej żyjąca z pracy umysłowej, wykształcona ostatecznie w XIX wieku głównie ze zubożałej szlachty, ale również ze stanu mieszczańskiego, rzadziej bogatego chłopstwa i podupadłej arystokracji.

      @Almagest: Zapomniałeś skopiować resztę tekstu.

      Tradycyjnie inteligencja obejmowała nauczycieli, prawników, lekarzy, artystów, inżynierów i czasami też urzędników, obecnie – osoby zajmujące pozycje zawodowe, wymagające wyższego wykształcenia.

  •  

    pokaż komentarz

    Tak, jak uważam, że PiSowców należy pozamykać, to tytuł artykułu wprowadza w błąd. Morawiecki nie mówił, że szewcy to elita narodu, tylko podał dwa przypadki (głupie, ale teoretyczne) - informatyka, wykształconego, który tylko zbiera pod siebie i ma gdzieś resztę, oraz niewykształconego szewca, ale udzielającego się w lokalnej społeczności i pomagającego innym. Jemu chodziło, że elitą są ci, którzy dbają o dobro ogólne.
    Nie zmienia to faktu, że Nowy Ład uderzył w dużej części właśnie w informatyków. I nie zmienia to faktu, że tak infantylna bajeczka wskazuje, że on naprawdę uważa, że naród jest tak głupi, że to zadziała.

    •  

      pokaż komentarz

      @bropek: wybacz ale zupełnie nie widzę różnicy pomiędzy zarabianiem na siebie przez szewca i informatyka
      bo niby co?
      szewc to na wakacje nie jeździ i kasy dla siebie nie zarabia? szewce to tacy altruiści co za darmo buty kleją?
      a informatyk nie robi stron dla lokalnych firm rozwijających ich biznes który w następstwie daje pracę kolejnym ludziom???

      a dbanie o dobro ogólne to już w historii przerabialiśmy - ale jak widzę Lenin wiecznie żywy!

      lepiej niech każdy pomyśli tylko o sobie a wtedy będzie o wszystkich pomyślane

    •  

      pokaż komentarz

      @bropek: Jednakże była to bardzo durna wypowiedź. Szewc nie stworzy aplikacji typu Uber, Blik itd. Jakiś czas temu wykopek promował apkę, gdzie można było znaleźć okolicznych np. rolników sprzedających swoje dobra bez pośredników. Rozumiem, że ten Mirek, to egoista myślący tylko o sobie. Wg. Morawieckiego, jak i całego pisu trzeba tępić inteligencje, osoby wykształcone, tylko kolesiostwo i wierność jedynej partii. Putin planuje zatrudnić skazanych, bo rynek IT mu się wali. Akurat w tej branży, to nie problem zmienić kraj zatrudnienia, a kolejno zamieszkania.
      Ps. I przy okazji, inne kraje mają nam płacić dywidenty ze swoich zysków, a w tym czasie orlen podnosi ceny paliwa, choć kupuje od rosji taniej.

    •  

      pokaż komentarz

      @bropek: wybacz ale zupełnie nie widzę różnicy pomiędzy zarabianiem na siebie przez szewca i informatyka
      bo niby co?
      szewc to na wakacje nie jeździ i kasy dla siebie nie zarabia? szewce to tacy altruiści co za darmo buty kleją?
      a informatyk nie robi stron dla lokalnych firm rozwijających ich biznes który w następstwie daje pracę kolejnym ludziom???


      @zetzet: nie rozumiesz całości wypowiedzi, ani mojej, ani jego. On nie deprecjonuje moim zdaniem żadnego zawodu, chodzi mu o aspekty personalne. Zawody dobrał "przypadkowo".

      a dbanie o dobro ogólne to już w historii przerabialiśmy - ale jak widzę Lenin wiecznie żywy!

      @zetzet: wbrew pozorom, w krajach gdzie demokracja ma o wiele mocniejsze korzenie niż w Polsce (USA, Szwajcaria), ludzie angażują się w sprawy lokalne (wspólne), bo wiedzą, że dbanie o otoczenie jest w ich interesie. To nie ma nic wspólnego z Leninem, który uważał, że powinno być TYLKO dobro wspólne. Chyba że uważasz, że drogi, ulice, lampy drogowe, parki, jeziora, rzeki - wszystko powinno być prywatne.

    •  

      pokaż komentarz

      Jednakże była to bardzo durna wypowiedź.

      @justypl: tak jak napisałem wcześniej:

      I nie zmienia to faktu, że tak infantylna bajeczka wskazuje, że on naprawdę uważa, że naród jest tak głupi, że to zadziała.

      Ale uważam, że artykuł wprowadza w błąd, i tyle.

    •  

      pokaż komentarz

      @bropek: rozumiem twój zamysł tłumaczenia słów tego szmaciarza. Ale jako Premier powinien lepiej dobierać słowa.
      A ta jego historyjka ma tylko jeden cel. Szczuć jednych Polaków na drugich.

    •  

      pokaż komentarz

      @bropek: ja tu żadnej przypadkowości w doborze zawodów nie widzę
      to świadome i celowe działanie mające na celu zdeprecjonować ludzi którzy prędzej pomyślą samodzielnie i krytycznie wobec działań tego (nie)rządu

      to Ty widocznie nie zrozumiałeś jego nieudolnego podprogowego przekazu

      jeśli chodzi zaś Ci o drogi, ulice, lampy drogowe, parki, jeziora, rzeki, jenoty, kuropatwy, bażanty, dzikie kaczki, gęsi, łyski, bekasy i jeszcze cietrzewie to przypominam Ci, że powstają one z podatków

      te zaś natomiast z uwagi na swoje większe zarobki płacą zdecydowanie wyższe informatycy
      tym zatem sposobem w prosty sposób udowodniłem Ci, że to właśnie informatycy zdecydowanie mocniej dbają o sprawy wspólne i lokalne ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      A ta jego historyjka ma tylko jeden cel. Szczuć jednych Polaków na drugich.

      @szopa123: Dokładnie. Otoczył się niby młodzieżą ze skwaszonymi minami. Najwyraźniej nie było chętnych skoro takie osoby wybrano.
      Inna kwestia, to czytałam gdzieś analizę, że takimi wypowiedziami chcą pozyskać najmłodszy elektorat, m.in. ten co pierwszy raz będzie głosował. Zbytnio nie chce im się pracować, perspektyw brak, mieszkania drogie itp. więc niech bogatszy da, bo tak.

    •  

      pokaż komentarz

      Jemu chodziło, że elitą są ci, którzy dbają o dobro ogólne.

      @bropek: Nie. Jemu chodziło o zasugerowanie tą przypowieścią, że ci więcej zarabiający myślą tylko o sobie, nikomu nie pomagają i generalnie są gorsi, od tych "zwykłych ludzi pracy". Antagonizacja społeczeństwa i łechtanie ego własnego elektoratu, jak zwykle. Do tego całkowicie wpasowana w ich zwyczajową narrację, o tych wykształconych z dużych miast, co w ogóle łolaboga jak oni żyją i na kogo głosują.

    •  

      pokaż komentarz

      jeśli chodzi zaś Ci o drogi, ulice, lampy drogowe, parki, jeziora, rzeki, jenoty, kuropatwy, bażanty, dzikie kaczki, gęsi, łyski, bekasy i jeszcze cietrzewie to przypominam Ci, że powstają one z podatków

      musiałbyś to jednak zgłębić, bo takiej wersji jeszcze nie słyszałem xD

      te zaś natomiast z uwagi na swoje większe zarobki płacą zdecydowanie wyższe informatycy
      tym zatem sposobem w prosty sposób udowodniłem Ci, że to właśnie informatycy zdecydowanie mocniej dbają o sprawy wspólne i lokalne ¯_(ツ)_/¯


      @zetzet: no to jest własnie takie niedojrzałe podejście do demokracji, jeden z większych raków toczących ten naród. Nie udowodniłeś nic, poza tym, że jako naród nie rozumiemy, co to jest demokracja, jakie narzędzia nam daje i po co ona w ogóle nam jest potrzebna. Twoje podejście streściłbym tak:
      "Płacę podatki więcej jestem lepszy. Ale już nawet nie wiem, kto jest w radzie mojego miasta, jakie decyzje tam zapadają, na co idzie kasa z podatków, które zapłaciłem, no i jak idę do wyborów do władz lokalnych, to nie głosuję na konkretnych ludzi, których chociaż raz osobiście widziałem, miałem okazję ocenić, czy to głupki czy nie, chociaż raz wdałem się z nimi w dyskusję i próbowałem do czegoś nakłonić, tylko głosuję na tych, którzy NIE NALEŻĄ do partii, której nienawidzę"

    •  

      pokaż komentarz

      @aegispolis: Uwierz mi, gdybym tak to rozumiał, to bym pierwszy go tu za to zjechał. Wg mnie trzeba chcieć, by tak to odebrać. Może mój problem polega na tym, że dla mnie szewc i informatyk to są zupełnie równoważne zawody - to że informatyk zarabia dziś więcej wynika tylko z tego, że jest ogromne zapotrzebowanie na pracę informatyków a branża w której działają generuje wysokie stopy zwrotu, zaś szewc jest dzisiaj mniej potrzebny, bo ludzie wolą kupić po prostu nowe buty produkowane przez dzieci w Bangladeszu.

    •  

      pokaż komentarz

      @bropek:

      no to jest własnie takie niedojrzałe podejście do demokracji, jeden z większych raków toczących ten naród. Nie udowodniłeś nic, poza tym, że jako naród nie rozumiemy, co to jest demokracja, jakie narzędzia nam daje i po co ona w ogóle nam jest potrzebna. Twoje podejście streściłbym tak:
      "Płacę podatki więcej jestem lepszy. Ale już nawet nie wiem, kto jest w radzie mojego miasta, jakie decyzje tam zapadają, na co idzie kasa z podatków, które zapłaciłem, no i jak idę do wyborów do władz lokalnych, to nie głosuję na konkretnych ludzi, których chociaż raz osobiście widziałem, miałem okazję ocenić, czy to głupki czy nie, chociaż raz wdałem się z nimi w dyskusję i próbowałem do czegoś nakłonić, tylko głosuję na tych, którzy NIE NALEŻĄ do partii, której nienawidzę"


      opisałeś się jakbyś wodę lał na egzaminie ośmioklasisty ale zupełnie się to nie trzyma kupy niestety ani nawet nijak sensownie nie nawiązuje do mojej wypowiedzi... :-/

      czy ja gdziekolwiek napisałem, że nie interesuje mnie, kto jest w radzie mojego miasta i jakie tam decyzje zapadają??

      a czy nawet gdybym się tym nie interesował to z tego by wynikało, że ty zapewne interesuje się szewc i to on właśnie lepiej ogarnia na co idą te malutkie podatki jakie płaci w porównaniu do moich??

      czy ja napisałem gdzieś, że jedynie na partie a nie na ludzi głosuję?
      a poza tym to czy partia PISowska w ogóle pozwoliłaby być w swoich szeregach być komuś kto zagłosowałby inaczej niż wódz nakazał??? bo jeśli jednak nie to na co zdaje Ci się Twoje głosowanie na kogoś "konkretnego", kto po dostaniu się do koryta i tak swojego zdania posiadał nie będzie?

      no proszę Cię - nie pogrążaj się już dalej

    •  

      pokaż komentarz

      czy ja gdziekolwiek napisałem, że nie interesuje mnie, kto jest w radzie mojego miasta i jakie tam decyzje zapadają??
      czy ja napisałem gdzieś, że jedynie na partie a nie na ludzi głosuję?


      @zetzet: wszystkie twoje wypowiedzi wskazują, że ty masz problem z czytaniem ze ZROZUMIENIEM. Nie dziwi też ta obrona tego znaleziska.
      Ja nie napisałem że TY się nie interesujesz, tylko po twoim tekście:

      podatki natomiast z uwagi na swoje większe zarobki płacą zdecydowanie wyższe informatycy
      tym zatem sposobem w prosty sposób udowodniłem Ci, że to właśnie informatycy zdecydowanie mocniej dbają o sprawy wspólne i lokalne ¯(ツ)


      wytknąłem ci twoje podejście, że jakoby ci, którzy płacą wyższe podatki mocniej dbają o sprawy wspólne i lokalne. To jest oczywisty absurd i na prostym przykładzie streściłem ci, jak ja rozumiem takie podejście do sprawy i że uważam takie podejście za głupie. A ty nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi, ponownie, to jest dokładnie ten sam problem ze zrozumieniem kontekstu, który masz z artykułem xD

      a poza tym to czy partia PISowska w ogóle pozwoliłaby być w swoich szeregach być komuś kto zagłosowałby inaczej niż wódz nakazał??? bo jeśli jednak nie to na co zdaje Ci się Twoje głosowanie na kogoś "konkretnego", kto po dostaniu się do koryta i tak swojego zdania posiadał nie będzie?

      @zetzet: ale wiesz, że np. przy wyborach do władz miasta czy gminy łatwiej sformować jakąś regionalną listę i nie tylko główne partie mają szanse rządzić? Możesz spokojnie sam startować i jeśli jesteś znany z czegoś lokalnie, to nawet nie potrzebujesz pieniędzy, żeby się dostać, bo lokalna ludność będzie na ciebie głosować?
      W mieście w którym teraz mieszkam (70tys). były 4 komitety - KO, PiS, oraz 2 lokalne. Na 21 osób w radzie miasta, 14 to osoby spoza KO/PIS. Burmistrz też nie należy do żadnej z tych partii. Łącznie KO i PIS dostały 36% głosów.
      Reszta to komitety regionalne i to one rządzą. I widzisz, GDYBYŚ się interesował, to byś wiedział, że takie rzeczy są możliwe i nie pisał takich bzdur i byś wiedział, że świadomość i dbałość o sprawy regionalne to coś więcej, niż zapłacenie wyższego podatku niż ktoś inny.
      Powinieneś się otworzyć i wyrwać z matni KO/PiS, demokracja, nawet w takim systemie jaki jest w Polsce daje dużo więcej opcji niż tylko te dwie partie, w których najwyraźniej jesteś zaszufladkowany.

    •  

      pokaż komentarz

      Może mój problem polega na tym, że dla mnie szewc i informatyk to są zupełnie równoważne zawody

      @bropek: Bo są, to Morawiecki robi tu rozróżnienie. Ja nie wierzę w przypadkowość takich tekstów, a jaki to będzie miało odbiór, łatwo przewidzieć. Jak byś na to nie patrzył, to on tutaj sugeruje korelację, jakoby wyższe zarobki powodowały mniej empatii, co jest dość popularnym poglądem.

    •  

      pokaż komentarz

      że takimi wypowiedziami chcą pozyskać najmłodszy elektorat,

      @justypl: młodszy może i tak. Ale można wykluczyć generalnie młodzież do lat 26, bo oni praktycznie nie chodzą na wybory. PiS traci głównie w grupach 40+, a taką narracją raczej nie odzyskają tych wyborców.
      A ci co uważają, że im się należy z definicji. To oni będą głosować głównie na lewicę.
      https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/wyniki-wyborow-2019-jak-glosowali-polacy-pis-wygrywa-w-kazdej-grupie-wiekowej/tflk7p0

    •  

      pokaż komentarz

      @aegispolis tak jak napisałem wcześniej, oczywiście że on te zawody dobrał specjalnie, pod swoich wyborców. I napisałem również, ze musi naprawdę uważać naród za idiotów, skoro takie infantylne bajeczki opowiada. ALE on NIGDZIE nie powiedział, że szewc to elita, a informatyk nie. Powiedział że dbający o sprawy lokalne szewc to elita, a informatyk, który tego nie robi już nie. Resztę dopowiedział sobie tworzący ten artykuł, następnie OP oraz część wykopków, między innymi Ty. Ja go nie wybielam, to cwaniak i kłamca, prawdopodobnie złodziej, ale wg mnie tylko ci, którzy uważają, ze jednak informatyk to bardziej elitarny zawód od szewca chwycą tą przynętę, którą on zarzucił. Co z resztą widać też w komentarzach.

    •  

      pokaż komentarz

      ALE on NIGDZIE nie powiedział, że szewc to elita, a informatyk nie

      @bropek: Tak, tylko zadał pytanie retoryczne, wcześniej opisując informatyka egoistę, a nawet stwierdzając pogardliwie, że ma nadzieję, że tacy nie istnieją ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      No kaman, nie rób z ludzi idiotów. Nie jesteśmy Konfiarzami, aby robić fikołki "ja nic nie powiedziałem, ja tylko pytam!"

    •  

      pokaż komentarz

      @szopa123: też o lewicy myślałam, ale co pisowcy mają w głowach, że kiedy głośny staje się temat „bo ja chcę mieszkanie za darmo”, „bo ja chcę dochód gwarantowany”, to niby nagle zaczną takie osoby na nich głosować, gdy morawiecki powie, że Norwegia powinna się dzielić kasą. Moim zdaniem to było badanie gruntu.
      Ps. Z jakiegoś powodu do 26 lat jest zwolnienie z podatku. Coś tam chyba głosują.

    •  

      pokaż komentarz

      @aegispolis: Trochę grzebiemy w temacie, który wg mnie jest zamknięty - nic nie znacząca wypowiedź polityka na jakimś tam spotkaniu, ale OK:

      Morawiecki twierdzi, że to jest hipotetyczny przypadek egoistycznego informatyka, który ma nadzieję, że nie istnieje - to jest przykład. Specyficzny, ale tylko przykład i Morawiecki to zaznacza.
      Zaraz pod filmikiem tekst:

      Morawiecki obraża informatyków twierdząc, że są egoistami.

      No właśnie KAMAN - szanujmy się trochę, jak to nie jest manipulacja w czystej postaci, której TVP by się nie powstydziło, to ja nie wiem, co jest¯\_(ツ)_/¯

      Tymczasem wykopki wrzask - Morawiecki twierdzi, że szewc to elita, a informatyk nie.

      Ja też nie lubię PiSu, ale jest mi kompletnie obojętne, kto próbuje ze mnie robić idiotę. Morawiecki NIE twierdzi, że szewc to elita, a informatycy to egoiści. To twórca artykułu i Ty sobie to dopowiadasz.
      Dla mnie są dwa wyjścia - albo ludzie już mają w głowach narąbane i jak słyszą nazwę PiS to od razu bielmo w oczach i logika już nie funkcjonuje, albo jest to próba zrobienia z jakiejś tam wypowiedzi polityka coś innego, niż on faktycznie powiedział - na potrzeby polityczne, bo ukryta kampania już się toczy. I ja w tym uczestniczyć nie mam ochoty, Morawiecki strzeliłi i strzeli jeszcze pełno głupot co do których nikt już wątpliwości mieć nie będzie.
      Tymczasem wszystko o co się teraz kłócimy to to, co UWAŻAMY, że miał na myśli, a nie to, co FAKTYCZNIE powiedział.

    •  

      pokaż komentarz

      to niby nagle zaczną takie osoby na nich głosować, gdy morawiecki powie, że Norwegia powinna się dzielić kasą. Moim zdaniem to było badanie gruntu.
      @justypl: raczej ich to nie skusi. Bo stygmat PiS'u jako 'c$$##wej partii' czy 'obciachowej' wśród młodych jest zbyt duży.

      Coś tam chyba głosują.
      Nie napisałem, że w ogóle nie głosują. Tylko jest to praktycznie nie istotny % z uprawnionych do głosowania.
      I nie sugerujmy się deklaracjami, bo te są wysokie. Tylko ok. 27% uprawnionych głosuje.. czyli prawie co 4 uprawniony. W wieku 30+ jest to już praktycznie co drugi.

      Choć znalazłem teraz zestawienie, gdzie ponoć w wyborach 2020 r. W głosowaniu wzięło udział ponad 60% uprawnionych w przedziale 18-30. (!!)

      Wtedy twoje 'plotki' mogą się okazać dosyć realne. Bo przy tak dużej frekwencji wśród młodych. Przekonanie z tego elektoratu nawet 20% do siebie. Może dać PiS'owi większość w Sejmie.
      Tym bardziej trzeba zacząć jakoś propagować wśród młodych ludzi, że nic nie bierze się z powietrza. (no przyznam, że te nowe dane, trochę mnie przestraszyły.. z jednej strony. A z drugiej cieszą, że młodzi zmienili swój pkt widzenia.)
      https://oko.press/mowa-nienawisci-polska-mlodziez-zryto-czyli-przebudzenie-mlodych-rekord-frekwencji-i-wiecej/

    •  

      pokaż komentarz

      @zetzet: różnica jest zasadnicza, bo i szewc i programista zużywa czas ale produkt IT by stał się przydatny wymaga sprzętu, który wymaga IT, procesu który pozwoli przekształcić program w produkt. Praca szewca jest widoczna tu i teraz. Stąd różnica w pojmowaniu tego, jak wygląda praca.

    •  

      pokaż komentarz

      Morawiecki nie mówił, że szewcy to elita narodu, tylko podał dwa przypadki (głupie, ale teoretyczne) - informatyka, wykształconego, który tylko zbiera pod siebie i ma gdzieś resztę, oraz niewykształconego szewca, ale udzielającego się w lokalnej społeczności i pomagającego innym. Jemu chodziło, że elitą są ci, którzy dbają o dobro ogólne.

      @bropek: Chodziło tylko o to by podkreślić różnice w płacy i pracy, sugerował że nie typ wykonywanej pracy jest ważny ani to kto ile zarabia, a to co się robi dla społeczności i społeczeństwa i ma 100% racji.
      Raczej też bym "elitą" nie nazwał informatyka, którego nic innego nie obchodzi 1 metr of jego okien.

    •  

      pokaż komentarz

      który tylko zbiera pod siebie i ma gdzieś resztę

      @bropek: jesteś tak samo głupi jak on

    •  

      pokaż komentarz

      @RandomizeUsr0 mam mieszane uczucia jak to odebrać.
      Gościu był prezesem banku, teraz jest premierem, ma miliony na koncie...
      Nie, jednak chyba jestem tak samo głupi jak ty, a on jednak od nas obu trochę mniej głupi.

    •  

      pokaż komentarz

      Chyba że uważasz, że drogi, ulice, lampy drogowe, parki, jeziora, rzeki - wszystko powinno być prywatne.

      @bropek: wbrew pozorom nie byłoby to takie złe. O ile można byłoby pozwać właściciela za zaniedbanie i dziury w drogach albo zepsute latarnie - zdecydowanie łatwiejsze niż wymuszenie naprawy na samorządzie.

    •  

      pokaż komentarz

      Morawiecki twierdzi, że to jest hipotetyczny przypadek egoistycznego informatyka

      @bropek: gościu, rozumiem, że pracujesz dla idei, a jak ci zostaje, to oddajesz wypłatę xD

      Weź tam sobie wejdź na tag PiS czy neuropa tam cię zrozumieją, bo tam masz masę komuchów.

    •  

      pokaż komentarz

      @bropek: Chcąc pokazać kto jest elitą narodu mógł porównać dwóch przedstawicieli tego samego zawodu. Właściwie nic by to nie zmieniło czy obaj są informatykami, szewcami, piekarzami czy kimkolwiek innym z czego jeden jest egoistą, a drugi altruistą. Morał byłby dokładnie taki sam. Ale pan Mateusz celowo sobie wybrał dwie skrajne postawy do podjudzania nastrojów społecznych - z jednej ci zarabiający krocie informatycy co jeżdżą sobie na drogie wakacje, a z drugiej ten mityczny szewc co bez butów chodzi.
      To była jak najbardziej celowa i świadoma manipulacja z jego strony na podsycanie niechęci klasowej.

    •  

      pokaż komentarz

      Nie zmienia to faktu, że Nowy Ład uderzył w dużej części właśnie w informatyków. I nie zmienia to faktu, że tak infantylna bajeczka wskazuje, że on naprawdę uważa, że naród jest tak głupi, że to zadziała.

      @bropek: większość informatyków wyszła na zero - wcześniej byli na ryczałcie 15%, teraz mają 12%, ale dowalone składki zdrowotne i mniej więcej to się wyrównuje.

      Pomijam niszę, jaką są informatycy, którzy pracują ze sprzętem, zatrudniają ludzi, mają realne wydatki siedząc na liniówce lub są kombinatorami z leasingami pod korek i innymi fejkowymi wydatkami, generując tysiące kosztów miesięcznie, bo pieniądz ich parzy.

      Co nie zmienia faktu, że przy tych zarobkach płacą podatki wielkości kilku płac minimalnych (pamiętajmy również o VAT 23%).

    •  

      pokaż komentarz

      @bropek slowa morawieckiego kazdy odbiera jako klasyfikowanie i dzielenie ludzi na lepszych i gorszych wg ich zawodu, a Ty robisz fikolki takie same jak kuce broniace korwina, ze on wcale nie mial tego na mysli.

      On DOKLADNIE to mial na myśli - szewc to elita narodu, a programista to pijawka, pasozyt. Gdyby chodzilo mu o cos innego i nie chcialby dzielic ludzi na lepszych i gorszych wg ich fachu to by po prostu nie wspominal o ich zawodach.

      To Ty nic nie zrozumiales z jego wypowiedzi i robisz imponujace fikolki - takie sa fakty.

    •  

      pokaż komentarz

      @bropek: studiowałem IS na AGH i wielu moich kumpli udziela się społecznie, jeden w szczególności w pod-krakowskiej wiosce gdzie wybudował dom, a zarabia pewnie ponad 2x #programista15k więc, przykłady tego krętacza Można sobie w dupe wsadzić. Chodzi zawsze o człowieka, a nie jego zawód.

      Sam krętacz dorobił się na spekulacji, a nie produkcji dobra wspolnego ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      slowa morawieckiego kazdy odbiera jako klasyfikowanie i dzielenie ludzi na lepszych i gorszych wg ich zawodu, a Ty robisz fikolki takie same jak kuce broniace korwina, ze on wcale nie mial tego na mysli.

      @stannis: no nie da się ukryć, że zostałem sam na placu boju¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @bropek: a co to jest to dobro ogólne i na czym polega dbanie o nie? Jeśli ktoś dużo zarabia, ze sporym prawdopodobieńśtwem również sporo wydaje, a więc daje zarobić innym. I oczywiście płaci dużo podatków. Bardzo dużo za dużo.

      Raczej też bym "elitą" nie nazwał informatyka, którego nic innego nie obchodzi 1 metr of jego okien.

      @BayzedMan: patrz wyżej. Z samych moich podatków wystarcza na jakieś 3 pensje w "budżetówce". Na służbę zdrowia płacę TYSIĄC złotych miesięcznie, a korzystam prawie 0. Wg strony pacjent.gov.pl, od 2012 wpłaciłem na nfz 85 000, a wykorzystałem 5 000.

      Nie, jednak chyba jestem tak samo głupi jak ty, a on jednak od nas obu trochę mniej głupi.

      @bropek: to, że ktoś wysoko zaszedł, nie oznacza jeszcze, jakim jest człowiekiem. Ta wypowiedź jak i kilka innych jest tego dobitnym przykładem.

    •  

      pokaż komentarz

      większość informatyków wyszła na zero - wcześniej byli na ryczałcie 15%, teraz mają 12%, ale dowalone składki zdrowotne i mniej więcej to się wyrównuje.

      @Ranger: nie, ogólny rozrachunek jest gorszy w stosunku do poprzedniego roku, w każdym scenariuszu, wliczając ip box dla odważnych. Różnica może być niewielka dzięki temu ryczałtowi, ale i tak jest gorzej.

    •  

      pokaż komentarz

      wybacz ale zupełnie nie widzę różnicy pomiędzy zarabianiem na siebie przez szewca i informatyka

      @zetzet: Dalej przez ten głupi tytuł nie rozumiesz wypowiedzi. On nie powiedział, że zarabianie szewca jest lepsze niż zarabianie informatyka. On powiedział, że elitą narodu bardziej jest ktoś zaangażowany społecznie nawet jeżeli zarabia mniej. Użył szewca i informatyka do zobrazowania przykładu, ale nie odnosił się do ich zawodów, ale do ich sposobu życia. To znalezisko to manipulacja na poziomie TVP

    •  

      pokaż komentarz

      @zetzet: Szewc na dodatek płaci podatki na karcie podatkowej czyli max 200 pln w zaleznosci od wielkosci miasta. Dokladnie, placi nie za to ile zarobi a jak duze jest miasto.

    •  

      pokaż komentarz

      to że informatyk zarabia dziś więcej wynika tylko z tego, że jest ogromne zapotrzebowanie na pracę informatyków a branża w której działają generuje wysokie stopy zwrotu, zaś szewc jest dzisiaj mniej potrzebny, bo ludzie wolą kupić po prostu nowe buty produkowane przez dzieci w Bangladeszu.

      @bropek: Bo to co ta stygmatyzacja, aby zachęcić do działania obywatelskiego. Twoje tłumaczenie jest tak pokrętne, bo osadzone w obozie, który zrobił (poza komuchami) najwięcej, żeby ubić inicjatywy obywatelskie. Chyba, że ograniczasz działania obywatelskie do działalności OAZY przykościelnej.
      Morawieckie mógłby podać 1000 innych przykładów, np. szewc i górnik, dlaczego tego nie zrobił, jak myślisz?

    •  

      pokaż komentarz

      no nie da się ukryć, że zostałem sam na placu boju¯_(ツ)_/¯

      @bropek: kolego nie zostałeś sam. Ale bądź realistą. Na wykopie panuje przekonanie że aktualny rząd chce zrobić wszystko żeby zniszczyć Polskę. Przy taki założeniu niemal w każdej wypowiedzi można doszukać się jakiegoś ataku. A że gdy ludzi kupa to herkules dupa to nawet twoje (w mojej opinie) logiczne wypowiedzi nic nie zdziałają. Pewnie w ich umysłach wspierasz szatana albo jesteś ruskim trolem.

    •  

      pokaż komentarz

      @bropek: Na co dzień klepię kod, lokalnie działam w miejscowym OSP, pomagałem w pomocy dla uchodźców (oficjalne podziękowanie na papierze z pieczęcią dyrekcji mogę przedstawić), nie raz pomogłem obcemu z problemem. Ale widzę że oglądanie TVPiSu całkiem rozum zjadło. Co guru powie, to pachołek zrobi...

    •  

      pokaż komentarz

      @bropek: Hej, czytam sobie dyskusje i jest mi ciężko nie założyć że ludzie którzy z Tobą tak zajadle dyskutują nie są partyjnymi trolami.

      Gdyby nie to że poświęciłem 1min na obejrzenie tego filmiku to prawdopodobnie sam bym łyknął ten art.

      Pierwszy raz chyba tak mocno zauważyłem manipulacje polityczna na wykopie.

      Robisz kolego syzyfowa pracę, ale chyba inaczej się nie da...

      Obstawiam że minusy które dostajesz są od ludzi którzy lansują dana opcje polityczną.

    •  

      pokaż komentarz

      @bropek: uderzył medialnie ale fiskalnie jestem jakoś na prawie 0 po przejściu na 12% ryczałt

    •  

      pokaż komentarz

      Szewc nie stworzy aplikacji typu Uber, Blik itd.

      @justypl: Tak samo jeden informatyk jej nie stworzy. Tego typu biznesy zwykle budują przedsiębiorcy, którzy czasami nawet kodować nie potrafią. Zatrudniają programistów, zatrudniają ludzi od UX, od marketingu, znajdują niszę i lecą z tematem. Ale przede wszystkim mają fajną i opłacalną wizję. Informatycy niestety ale trzeba przyznać, że w dużej mierze są fatalnymi biznesmenami. Najchętniej tworzyliby jakieś napęczniałe funkcjonalnościami super apki, które w interakcji dla szarej osoby nietechnicznej byłyby mega toporne.

      źródło: youtube.com

    •  

      pokaż komentarz

      @bropek: Przeraża mnie jak Cię tutaj zminusowali. Mam nadzieję, że to tylko w wynika z ich politycznego zacietrzewienia. Nie chcę mi się wierzyć, że ludzie są tak tępi i nie potrafią poprawnie zinterpretować dość jasno wyrażonej myśli.

      @stannis:

      slowa morawieckiego kazdy odbiera jako klasyfikowanie i dzielenie ludzi na lepszych i gorszych wg ich zawodu, a Ty robisz fikolki takie same jak kuce broniace korwina, ze on wcale nie mial tego na mysli.

      To tylko świadczyłoby o tym, że przywołany Korwin ma rację, że większość jest zwyczajnie głupia. Trzeba być debilem aby odebrać te słowa w ten sposób. Jeśli ktoś taki ma dziecko w podstawówce radziłbym mu razem odrabiać lekcje z języka polskiego.

    •  

      pokaż komentarz

      @stdmat trzeba byc debilem zeby w jakikolwiek sposob usprawiedliwiac szczucie morawieckiego na jakies grupy spoleczne.
      I tak, wiem, ze zaraz napiszesz, ze go nie tlumaczysz tylko bla bla bla i jakis tam belkot.
      Za obraze i wyzywanie od debili idziesz na czarna lemingu pisowski i tyle w temacie

    •  

      pokaż komentarz

      @stannis:

      trzeba byc debilem zeby w jakikolwiek sposob usprawiedliwiac szczucie morawieckiego na jakies grupy spoleczne

      Sam jestem programistą i nikt tu na mnie jako takiego nie szczuł.

      Za obraze i wyzywanie od debili idziesz na czarna lemingu pisowski i tyle w temacie

      Zapewniam cię, bliżej tobie do PiSu niż mnie.

  •  

    pokaż komentarz

    ( ͡º ͜ʖ͡º)

    źródło: ei_1653365879463.jpg

  •  

    pokaż komentarz

    Informatyk bez butów może mieć cięższe życie niż szewc bez oprogramowania ale czy to jest wyznacznik elitarności? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

1 2 3 4 5 6 7 ... 18 19 następna