@ajuto00: ( ͡° ͜ʖ ͡°)

źródło: th_big_obronca_wiary_003.jpg

@ajuto00: Niesamowita jest ta uległość wobec religijnych korporacji, szczególnie Krk. Wystarczy jak coś im się sypie, mieszkający w pałacu biskup powie: pinionszkow nie ma, i już sięga się do publicznych pieniędzy. Bo przecież nie do swoich, a szczególnie Kościelnych

@robert5502: Ale rozróżniaj proszę wyprzedaż klechom ziemi w centrum miast za bezcen od renowacji zabytków sakralnych będący pamiątką po religijności wiejskiej. Tak samo jestem za renowacją na przykład pomników komunistycznych, nie dlatego, że jestem komunistą albo uważam PRL za dobry okres w dziejach Polski.

atrakcja turystyczna
@ajuto00: A ilu znasz turystów, którzy parają się zwiedzaniem... kapliczek?
Wolałbym przeznaczyć pieniądze choćby na przystanki autobusowe. Skorzystaliby wszyscy, a nie, hehe, sami "turyści". ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Ps: Rozumiem działa sztuki, rozumiem zabytki. Ale nie bazarowy kicz, litości.

@ajuto00: Jednak nie będę rozróżniał. Za to mam pytanie: dlaczego bogaty właściciel doprowadził do takiego zaniedbania i nie wykonywał remontów na bieżąco?

Tak samo jestem za renowacją na przykład pomników komunistycznych
Tu jest pewna różnica, pomniki komunistyczne są własnością państw polskiego, natomiast kapliczki/kościoły nie są. Wlascielem w większości jest Krk i jest to właściciel bardzo bogaty.

@ajuto00: to chyba nie bywałeś na wioskach gdzie nie ma kościołów, te kapliczki służą jako miejsca grupowych modlitw. Jak najbardziej utrzymywać to powinny jedynie osoby zainteresowane.

@biliard: Jestem turystą od kilku lat i wierz mi, że dla wielu turystów zarówno drogi krzyżowe, jak kapliczki czy krzyże pokutne są atrakcją. I nie widziałem, by jakiś turysta padał na kolana przed takim obiektem, ale fotkę zawsze się zrobi.

Po pierwsze każdy taki zabytek jest unikalny, bo fundowany przez lokalnych mieszkańców, a często tworzony przez lokalnego artystę-rzemieślnika. I właśnie dlatego, że to wytwór wyobraźni ludowej, często tchnący religijnym kiczem jest to tak interesujące. Ale wiadomo, że dla wielkiego znawcy sztuka ludowa to zabawa dla plebsu, nie dla miejskiego estety. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

http://bip.swierzawa.pl/index.php?option=18&action=articles_show&art_id=165&menu_id=16&menu_art_id=165&page=13

https://pl.wikipedia.org/wiki/Og%C3%B3lnopolski_szlak_kaplic_loreta%C5%84skich

https://sanok.naszemiasto.pl/szlakiem-architektury-drewnianej-krzyzy-i-kapliczek-w/ar/c13-8081053

Takich szlaków oczywiście znajdzie się mnóstwo. Na bardzo ciekawe kapliczki i krzyże przydrożne można natknąć się nawet w Czechach.

zabytki sakralne

@ajuto00: to niech sobie czarnoksiężnicy o nie dbają, albo ludzie, dla których mają one jakiekolwiek znaczenie. Dużo lepiej byłoby naprawić nieświecące lampy uliczne, niż pomniki ludzkiej durnoty dotyczącej wierzeń w niewidzialne ludziki żyjące w chmurkach.

albo ludzie, dla których mają one jakiekolwiek znaczenie

@RandomizeUsr0: Zabytki, w tym sakralne mają znaczenie dla każdego Polaka, który dba o swoją tożsamość narodową. Nie wiem, może czujesz się kosmopolitą i historia narodu polskiego niewiele dla ciebie znaczy. Cóż, szanuję to, ale wiedz, że jesteś w mniejszości.

@ajuto00: dzięki katolickiej zarazie prawdziwa historia Polski, sprzed 966 roku, została wypaczona i skasowana. Usunęli wszystko co działo się przed ich nadejściem. Część obrzędów i tradycji przejęli, żeby łatwiej móc przekonwertować niezdecydowanych. Gdyby zależało ci na prawdziwym obrazie historii naszego kraju, powinieneś przede wszystkim odrzucić wszystko co zrobili ci oszuści, kolaboranci i złodzieje. Durny naród klęka przed nimi na kolana w zamian za dziecinną obietnicę czegoś po śmierci, czego nikt nie jest w stanie zweryfikować.

@ajuto00:
Należy też wspomnieć, że wiele takich kapliczek ma też jakieś znaczenie historyczne, jest związana z jakimiś ważnymi dla lokalnej społeczności wydarzeniami, postaciami.

@RandomizeUsr0:
Skończ pieprzyć głupoty. Ludzie, którzy z tego korzystaj też płacą podatki. Możesz uznać, że to z ich podatków a nie twoich będą wyremontowane te kapliczki.

@ajuto00: Z drugiej strony 10,5 klocka na kapliczkę to nie byle jakie pieniądze. Podejrzewam uzupełnienie ubytków i malowanko.

@ajuto00: dokładnie, wychodzi około 10k za kapliczkę - uwzględniając koszt materiałów, robocizny, zusy, vaty... nie widzę tu szansy na większe wały.

@biliard: Są nawet przewodniki czy fotoalbumy z kapliczkami. Szczególnie przy trasach rowerowych sporo ludzi się zatrzymuje.

@ajuto00: Dokładnie tak. Po drugie to nadal lepiej wydane pieniądze niż na teatr kultury zydowksiej.

Z drugiej strony 10,5 klocka na kapliczkę to nie byle jakie pieniądze. Podejrzewam uzupełnienie ubytków i malowanko.

@IroL:
Kiedyś natknąłem się na informacje ile kosztuje renowacja zabytkowego grobu.
To chodziło o akcje-zbiórkę na groby na Powązkach, akcja pana Waldorffa gdzie z puszkami chodziły znane osoby.
Z tej kasy przez wiele lat robiono remonty zabytkowych(i nie tylko) grobów.
Wyszło średnio 20-22tys za jeden grób.
Z tym że tamte remonty było tak ok roku 2000+, więc teraz 10tys za kapliczkę to naprawdę niewiele.

dzięki katolickiej zarazie prawdziwa historia Polski, sprzed 966 roku, została wypaczona i skasowana

@RandomizeUsr0: Przed katolicyzmem była pogańska dzicz. Tak ci tęskno do ludobójstwa i niewolnictwa?

@RandomizeUsr0: niektórzy to mają zdrowo nasrane pod kopułą. Zdradzę ci pewien sekret 99% tych kapliczek nie jest własnością kościoła. Były budowane oddolnie przez miejscowych a teraz zwykle są gminne albo "niczyje".

@ajuto00: Te betonowo-drewniane klocki mają taką wartość zabytkową, jak gipsowe krasnale ogrodowe. Lokalna społeczność je postawiła, korzysta, modli się tam (?), to niech lokalna społeczność o nie dba.

na wioskach gdzie nie ma kościołów, te kapliczki służą jako miejsca grupowych modlitw

@chilon:

na wioskach gdzie nie ma kościołów, te kapliczki służą jako miejsca grupowych modlitw
To w Polsce są miejsca bez kościołów? Najgorsze wiochy jakie widziałem miały najwyżej kilka km do najbliższego.

@ajuto00: to niech sobie kościół te śmieszne zabytki sam renowuje.

@Anomalocaracid: postawić do pionu można i mucha nie siada

@Altar: tak są i jest ich sporo. W wielu dla przykładu święcenia koszyczków odbywają się właśnie pod kapliczką. Modlących się regularnie ludzi pod kapliczkami mijam kila razy w tygodniu.

@chilon: Nieźle. Ja właśnie ostatnio zwróciłem uwagę będąc nad morzem, że każda wioska ma swój kościół i zastanawiałem się, jak to się im opłaca. W moich okolicach podobnie, jak nie kościół, to chociaż kaplica.

@ajuto00: dokładnie tak. W mojej wiosce są dwie atrakcje - 100 letnia dzwonnica i 300 letnia kapliczka czy najstarszy zabytek w całej gminie. Uważam, że warto o nie dbać.

@Altar: jak masz kilka kilometrów do pokonania to łatwiej podejsć pod kapliczkę, do kościoła z takich wiosek jadą/idą tylko w niedziele. Są nadal ludzie, którzy modlą się codziennie lub przynajmniej kilka razy w tygodniu i nie widzę w tym nic złego, złe natomiast jest fundowanie tej rozrywki z publicznych pieniędzy, zwłaszcza że właściciel do biednych nie należy. Kiedyś ni było problemu z tym aby kapliczki były utrzymywane z pieniędzy wiernych - ba, nawet mam przykkład gdzie do kapliczki poprowadzona jest instalacja elektryczna i zrobione profesjonalne podświetlenie jeszcze dobre 30 lat temu ( ͡° ͜ʖ ͡°) Kapliczka jest utrzymana w rewelacyjnym stanie i robią to ludzie z wioski.

Z drugiej strony 10,5 klocka na kapliczkę to nie byle jakie pieniądze. Podejrzewam uzupełnienie ubytków i malowanko.

@IroL: witamy eksperta, polecam poszerzyć horyzonty zanim następnym razem będziesz dzielił się swoimi podejrzeniami. Dla ułatwienia cennik sprzed kilkunastu lat:

http://www.sps.afisz.pl/pl/m/v/renowacja-kapliczek,5.html

@Cogito-sum: @boboliwo: Ekspertem nie jestem ale w sumie ostatnią osobą która powinna zabierać głos w sprawach związanych z wydatkami na jakieś remonty w Polsce gdy ja w Irlandii. Człowiek tylko czyta te liczby i wszędzie wietrzy spisek, korupcję etc.

@RandomizeUsr0: Lepiej zrobić 4 tęczowe ławki jak w Kielcach

@biliard: nie mam pojęcia czemu Cię minusują. Kapliczka może być jedynie punktem kontrolnym na mapie ale kto by chciał oglądać te fruwające kokardki. Może to krypto-podróżnicy bo na wiochach przy kapliczkach najczęściej są pokemony do łapania xD

@robert5502: A co ma parafia.do kapliczek? Często klecha nawet nie wie że takowe są, a jak przepadną to nie zauważy. Jak zabytek to rola państwa o to zadbać

@TaDorotkaTaMalusia: rola państwa jest racjonalnie wydawac pieniądze podatnika, a nie szastać na remonty jakiś budek i spełniać zachcianki garstki dewot

@biliard: A co z pomnikami żołnierzy armii czerwonej? Konserwować? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Bies600: zdrowe i dojrzałe podejście

@Bies600: bo ty jesteś ateistą, a większość tu jest katofobami co tez mianują się ateistami, bo nie wierzą, ale religia bardziej ich interesuje niż wierzących.

@Bies600: Jestem ateistą, ale to nie ma znaczenia. Uważam, że z pieniędzy publicznych powinna iść kasa tylko na rzeczy kluczowe dla funkcjonowania państwa, a jak ktoś uważa, że te kapliczki są piękne, to może za ich renowację zapłacić.

@Bies600: szanuje za ta wypowiedz. Wporzadku gosciu.

@blargotron: Muzeum Narodowe nie jest kluczowe dla funkcjonowania państwa a jednak jest finansowane z publicznych pieniędzy. Dlaczego? Bo jak Mirek wyżej wspominał to element naszej tradycji i dziedzictwa narodowego.

@blargotron: Na szczęście jesteś tylko robolem.

@Bezikowy: No i nie popieram wydawania na muzeum narodowe. Jak ktoś chce wydawać, to proszę bardzo.

@Bies600: dziedzictwo kulturowe ( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)

@blargotron: ja nie popieram wydawania hajsu na szkolnictwo - chcesz mieć wykształcone dzieci - płać. reszta - przyuczenie do zawodu i wio do roboty.

@Cadfael: No i prawidłowo.

@Bies600: szanuję, szkoda że tak wielu osobom nienawiść do kościoła przesłania całkiem zdrowy rozsądek

@Bies600: jako wierzący i praktykujący katolik dałem Ci plusa, bo mądrze powiedziałeś. Życzę dużo dobrego i spotkania z Bogiem jeszcze w tym życiu. Paaaa

@Bies600: byłem rok temu na Podlasiu i urzekły mnie te przydrożne kapliczki, coś czego praktycznie nie ma na zachodzie kraju (gdzie mieszkam).

Jestem ateistą, ale to nie ma znaczenia. Uważam, że z pieniędzy publicznych powinna iść kasa tylko na rzeczy kluczowe dla funkcjonowania państwa, a jak ktoś uważa, że te kapliczki są piękne, to może za ich renowację zapłacić.

@blargotron: Kultura jest kluczowa dla funkcjonowania państwa dyletancie, a jak państwo uważa ze są piękne, to właśnie finansuje ich renowację. I co z tym zrobisz???

@TaDorotkaTaMalusia: W jaki sposób jest kluczowa? Co ja na tym zyskuje? Co to znaczy "państwo uważa".

@Leonsky71: czy ty myślisz, że renowacją zabytków zajmuje się Mietek glazurnik?

@Leonsky71: @januszerka: dokładnie, dziwnie tanio jak na renowacje zabytków. Pewnie to tylko odświeżenie farbą.

@januszerka: dobra fakt jestem debil, nie zauważyłem, że mają status zabytków. Mój błąd.

@Leonsky71: za 10k łazienkę? XD

@Leonsky71: 10k za remont lazienki to wedlug cen z koncowki lat 90tych rozumiem?

@Leonsky71: hahaha, za 10 k remont łazienki, zejdź na ziemię człowieku , za 10 k to co najwyżej ekipa Ci ściany pomaluje i płytki na podłogę położy. a renowacja za 10 k to nie jest dużo biorąc pod uwagę że pewnie część kapliczek jest na liście zabytków i potrzebny konserwator i ktoś do nadzoru z uprawnieniami do zabytków a takie rzeczy kosztują .

@karol1981: co do kapliczek to już odpowiedziałem w tym wątku, że jestem matoł i nie doczytałem, że to ma status zabytków. Co do łazienki, to około tyle mi wyszło w mojej, ale nie wziąłem poprawki, że to było 7 lat temu i nie był to remont, tylko zrobienie łazienki ze stanu deweloperskiego . Bije się w pierś i przyznaje, że mój komentarz błyszczy, ale w zły sposób ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@Leonsky71: luzik, też robiłem 8 lat temu łazienkę ze stanu deweloperskiego i podobna kwota mi wyszła :D

@merciless85: @Dinth: @karol1981: jak do łazienki ktoś bierze ekipę budowlaną to i 20k go naliczą, można też wziąć jednego fachowca i dużo taniej zrobi.

@Leonsky71: Ręczna robota stolarska, indywidualne podejście, dokumentacja itp. Oczywiście jesteś w stanie zamówić wykonanie 52 nowych identycznych kapliczek i pewnie wyjdzie ze 3 tyś za jedną.

@pmub: A materiał pewnie za darmo

czy ty myślisz, że renowacją zabytków zajmuje się Mietek glazurnik?

@januszerka: myślę, że dokładnie tak będzie a kaskę jak zawsze ktoś pod stołem zgarnie.

@merciless85: i znów wracamy do punktu wyjścia, za materiał zapłacisz adekwatnie do tego jaki sobie wybierzesz, jak kupisz go w luksusowym sklepie to zapłacisz tyle co za profesjonalną ekipę.

@pmub: To teraz zobacz ile kosztuje WC, umywalka, jakiś prysznic ew. wanna i do tego kleje, hydro, kafelki i ew jakieś przeróbki hydrauliki. Powodzenia z tymi 10k no chyba że ściany będziesz gispowal a na podłogę kładł gumolit

@Leonsky71: masz kosztorys sprzed kilkunastu lat i nie bądź ignorantem

http://www.sps.afisz.pl/pl/m/v/renowacja-kapliczek,5.html

@boboliwo: w tym wątku są moje 3 komentarze, a nie 1, więc to Ty nie bądź ignorantem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

czy ty myślisz, że renowacją zabytków zajmuje się Mietek glazurnik?

@Helix: @januszerka: Zapewne w większości to nie są żadne zabytki tylko zwykłe kilkudziesięcioletnie kapliczki. I tak, często takie prace powierza się mietkowi glazurnikowi. W Sochaczewie w trakcie remontu drogi miały być przesunięte dwie kapliczki. Wykonawca stwierdził, że istnieje ryzyko ich uszkodzenia, więc zwrócił się do zleceniodawcy o... możliwość ich wyburzenia. Obecnie stoją tam dwie "piękne" kapliczki klinkierowe ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Jakby chodziło o jakieś rzeźby czy bardziej skomplikowane formy to może powierzono by to specjalistom ale tutaj przy tym koszcie nie liczyłbym na to.

@Helix: @januszerka: Spojrzałem w tabelkę i rzeczywiście raczej same zabytkowe i warte zachowania, także miejmy nadzieje, że pracę będą na odpowiednim poziomie.

@Leonsky71: mea culpa, nie czytałem całości

@boboliwo: spoko, jak widać na naszych przykładach "nawet mistrzom się zdarza" :)

550k na 50 kapliczek, to prawie 10 koła na kapliczkę...za tyle to można sobie łazienkę wyremontować. Tutaj albo ktoś się nieźle ceni, albo ktoś ładnie hajs przytuli ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Leonsky71: Za 10 tysi to se mozesz wyremontować sawojke nie łazienkę. Dawno nie remontowałeś

@merciless85: @Dinth: @karol1981: to ile kosztuje remont łazienki i dlaczego tak drogo?

@chigcht: W końcu jesteśmy na wykopie, więc jakikolwiek przejaw gimboateizmu jest tutaj mile widziany ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@kommie mów co chcesz ale mimo wszystko uważam, że te kapliczki przy drogach polnych czy wiejskich są kawałem naszej kultury. Nie jestem gorliwym katolikiem, ale uważam że powinny być odrestaurowane jeżeli przedstawia jakąś wartość. Kwestia kto powinien finansować...ale to już mądrzejsi powinni się wypowiedzieć.

@jakub972: Nio tak pańszczyzna jest kawalem naszej kultury.

@kommie: jeśli już to dziesięcina mądralo

@grom88: Nio tak pracuj dla pana, bo po smierci bedziez bogaty jak Pan/Kler.

źródło: scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net

@kommie: ale wiesz, że wkleiłeś krzyż przydrożny-wyznaczający granicę wioski, a nie kapliczkę? Poza tym jest to kadr z Chłopów a akcja dzieje się kilka ładnych lat po zniesieniu pańszczyzny

A może renowacja kapliczek powinna być wykonana z zasobów lokalnych społeczności, a nie z naszych podatków?

@kommie: ciemni to cię wychowali, a dosłownie to nie wychowali.

@jakub972: gdyby przedstawiały jakąś wartość, znalazłby się prywatny inwestor

@jakub972 ja w ogóle nie wierzę, nienawidzę kościoła jako instytucji, ale uważam podobnie. Te kapliczki to część tradycji i nasze dziedzictwo jednak.

@jakub972 zgadzam się w całej rozciągłości.

@kommie: UWAGA MOZNA SIE ROZEJSC NISZCZYMY WSZYSTKO CZEGO NIE LUBI kommie CO BY GO PRZYPADKIEM NIE URAZIC

@kommie: Znakiem ciemnogrodu to jesteś ty - nikt na tym gówno portalu nie jest tak ograniczony umysłowo.

@kommie: To nie tylko miejsca kultu, ale i zabytki, dlatego warto je chronić.

https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awi%C4%85tynia_Wang

źródło: upload.wikimedia.org

@koteczke: Mam problem ze moje podatki finasuja te glupstwa ale widocznie jak jestem z wsi moge uzyc wielkie literki i wykop mnie bedzie uwielbiac

@sagyrd: A co to ma znaczenie symbolika jest jedna zacofany lud.

@kommie: trzeba było wkleić neandertalczyków, ci to byli dopiero ciemni i zacofani.
Masz tu zdjęcie kołchozu, symbolika...

źródło: i.gremicdn.pl

@sagyrd: Oh wow wsyszcy pracuja nikt nie robi hoksu pokus( ͡° ͜ʖ ͡°)

@kommie: tak samo, jak na zdjęciu, które wkleiłeś

@sagyrd: Polecam okuliste

@kommie: nie jesteś najbystrzejszy, prawda?

@jakub972: wg. mnie powinno to być finansowane z dobrowolnych datków parafian. Oni tam stoją i się modlą. Jeśli postawiłbym totem Światowida przy bramie, to państwo miałoby płacić na jego remont? Już abstrahując, że jestem ateistą.

@Neq: Jak twój totem przetrwa kilkaset lat i zostanie uznany za zabytek to dlaczego nie?

@jakub972 trwa wojna więc myślę że to zły czas na bzdury.

@raffi74: to jak postawię Latajacego Potwora Spaghetti to też sam mam dokładać czy dołożą obywatele? Czy jednak krzyż ma pierwszeństwo?

@jakub972 niech parafie rzymsko-pedofilskie płacą za to. Rozdzielność kościoła i rządu.

@Neq: postaw. Jak zostanie uznany za zabytek wymagający renowacji i zostanie odmówione dofinansowanie odrestaurowania to wołaj.

@Neq: Piszesz te komentarze tylko po to by się dowartościować czy jednak spróbujesz prowadzić rzeczową dyskusję?
Czy katolickie Włochy dopłacają do utrzymania ruin świątyni Zeusa czy Ateny? Czy władze Meksyku płacą za odrestaurowanie świątyń Majów ?

Jeżeli nie rozumiesz czym jest zabytek to nasza dyskusja jest bezcelowa. Załóż durszlak na głowę i biegaj po ulicach.

@meecoway: Masz osadę w Biskupinie - czy na jej odrestaurowanie powinni składać się jedynie wyznawcy kultu Światowida?

Nio tak pańszczyzna jest kawalem naszej kultury.

@kommie: A co ma pańszczyzna do kapliczek sprecyzujesz? Może kawałem?