@Pan_Buk: nic nie wybuchnie. Chińczycy odcięci od zachodu są praktycznie bez możliwości funkcjonowania zarówno gospodarczo jak i technologicznie.
To takie małe wredne dziecko, co chce zostać mocarstwem i musi co jakiś czas przypomnieć o swojej obecności.

@mexxl no Rosja też miała zdechnąć, tak wiem zdechnie za parę miesięcy. Tak naprawdę sami sobie wrogów zbudowali księgowi.

Wygląda na to, że mamy rok, może dwa, zanim wybuchnie wojna na Pacyfiku.

@Pan_Buk: Jeden z dwóch głównych komponentów Chin który by brał udział w tej wojnie czyli Marynarka Wojenna jest nadal w budowie i nijak może konkurować z potencjalną koalicją antychińską

@mexxl: To samo mowili o Rosji ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@mexxl
Z jednej strony owszem - patrząc czysto ekonomicznie, Chiny nie zaatakują Tajwanu bo to się nie opłaca, bo w najgorszym przypadku Amerykanie odetną ich od ropy o tyle będzie.

Ale

Trzeba pamiętać, że to komuniści. Aby utrzymać się u władzy będą gotowi poświęcić ileśset milionów ludzi by utrzymać władzę. A nie ma nic lepszego od odwrócenia uwagi od problemów wewnętrznych niż wróg zewnętrzny. I nie zapominajmy, że to system który poświęcił życie 60 milionów ludzi bo bali się powiedzieć naczelnemu zjebowi, że ma błędną politykę.

@Pan_Buk to jest tak, może i ci "wszyscy" mówili, jednak nad Ukrainą latały wszystkie możliwe samoloty zwiadowcze, więc wiedzieli co się świeci. Nie wiem czy to fejk czy nie, ale pojawilo się jakiś czas temu info, gdzie strona ukraińska przyznała, że znali plany inwazji, ale nie chcieli robić zamieszania i chaosu, który niewątpliwie wybuchłby w kraju. Tak jak teraz latają dostawczaki do Rzeszowa, tak latały do Kijowa. Różnica w ewentualnym konflikcie z Chinami jest taka, że tam Stany będą stroną konfliktu. Wątpię, aby nie wiedzieli czego się spodziewać. Jeśli my teraz widzimy, że Chiny robią sobie makiety lotniskowców, to USA w tym czasie opracowuje albo może i testuje technologię, która te lotniskowce będzie chronić. Niestety, ale zarówno chińskie jak i ruskie komuchy nie są z naszego kręgu kulturowego, więc stawianie na stany jest jedynym, co nam zostało. Nawet, jeśli nie można im ufać.

@Dodwizo: A nawet jak zbudują okręty, to USA ma 150 lat doświadczenia przewagi. Tego nie da się tak łatwo podrobić.

@Pan_Buk: Niektórzy od miesięcy przed twierdzili, że to się wydarzy. USA wysłało 17 samolotów broni do Kijowa, UK, Szwecja, Polska, Czechy i Kraje Bałtyckie tez zawczasu wysłały broń. To czy się zdarzy było w zasadzie pewne, to jak będzie przebiegać nie było.

@wdmeister: Rosja nie daje rady wygrać wojny, którą USA wspiera małym procentem swojej militernej siły. Ta wojna tym bardziej da do myślenia Chinom, że może zachód nie jest tak słaby i zgniły jak się im wydawało.

@mexxl: Po wybuchu konfliktu tam ostatecznie by się pokazało, kto jest po czyjej stronie. I nie jestem przekonany, że wszyscy by stanęli po stronie USA. Świat by się podzielił tak jak i teraz jest podzielony w sprawie Ukrainy.

@ukradlem_ksiezyc: co to jest 60 milionów z 1,4 miliarda
"Nikt nie powinien lekceważyć determinacji, niezachwianej woli i zdolności narodu chińskiego do obrony suwerenności i integralności terytorialnej. Nie stawaj przeciwko 1,4 miliardowi Chińczyków" - chiny w odpowiedzi na słowa Bidena

A nawet jak zbudują okręty, to USA ma 150 lat doświadczenia przewagi. Tego nie da się tak łatwo podrobić.

@RaghNaarRoog: Przez w budowie nie mam na myśli tylko fizycznej budowy, ale i właśnie doświadczenia czy odpowiedniej doktryny i stworzenia sztuki wojennej walki morskiej

@Dodwizo: Oczywiście. Dodaje to dla innych, którzy nie rozumieją że same fajne statki bez doświadczonych sztabów i dowódców mogą zawieść.

@mexxl: Przypomnę, że Chińczycy to jedni ze najmądrzejszych ludzi. Przypomnę ze państwo chińskie ma kilka tysięcy lat historii i wiele wynalazków które zmieniły świat. USA oprócz wojen, spisków i kradzieży w sumie nic. Sorry bombę atomową dla zagłady.

Trzeba pamiętać, że to komuniści.

@ukradlem_ksiezyc: z tym komunizmem to bym nie przesadzał. Zwyczajny imperializm przystrojony w czerwone piórka. Sami nawet mówią o prawach narodu chińskiego, a nie o jakichś klasowych komunistycznych bzdurach

@macendrju: xD jestem na wykopie od 7 lat i jest to jeden z głupszych komentarzy jakie tu przeczytałem.
To USA od paru wieków nadaje kierunek rozwoju świata i kultury. Najlepsze technologie i firmy. Dobrze, że jest taki kraj, bo jakby Chiny były top1 to miałbyś już wszedzie to co w Chinach, czyli współczesne niewolnictwo gdzie jednostka jest warta tyle co karaluch. System oceny obywateli etc. My, czyli kraje zachodu i dobrze rozwinięte demokracje musimy trzymać się razem. Najpewniej jeszcze za naszego życia trzeba będzie zaorać Chiny aby nie rozlały się na cały świat ze swoją ideologią.
A Mao zedong coś Ci mowi? chiny to mordercy własnej ludności. Od zawsze. I tacy mądrzy xD że dali sobie założyć homonto na szyje i własny rząd ich j?$%! w każdej sferze życia. ahahahha

@mexxl: a możesz rozwinać, bo jedyne co USA na ten moment produkuje to dolary wziete z dupy. Przeciez ich trading deficyt bije rekordy co roku, wiec to raczej USA sobie nie poradzi bez Chin, a nie na odwrót. Jedyny plus że maja innowacje i technologie po swojej stronie ale ta przewaga z roku na rok maleje IMO

@macendrju: Bzdury... z USA pochodzi masa technologii, której codziennie używasz.

@mcsQ: Zarówno Chiny jak i USA mają morze krwi na rękach. Chiny mają gorszą prasę przez komunizm. Stany zawsze w białych rękawiczkach. Ile krajów napadły Chiny w ciągu powiedzmy 10 lat? Tybet. I co jeszcze? Wymienić ile USA tylko w ciągu kilku ostatnich?

@mexxl: Odpowiem Tobie, chociaż to tak ogólnie dla przypomnienia wszystkim tu komentującym. Odkąd USA pozwoliło studiować Chińczykom w ich uniwerkach, minęło już tyle czasu, że wykształcili doktoratów i pewnie już i profesorów. Wiedza nie jest do ukrycia, technologicznie chiny wiedzą większość tego co jest dostępne na świecie i robią dużo więcej niż widzimy, myślę że mogą mieć technologie autorskie z powodzeniem konkurujące z technologią wojenną USA, nawet tą nieujawnioną. Pokazują światu ile chcą, makiety są swego rodzaju demonstracją siły bez wielkich kosztów politycznych i finansowych. na 99% ćwiczą w opór więcej niż my (świat zachodni) wie.. po kuriozalnych decyzjach z ruskiej strony obawiam się, że Chiny mogą jeszcze nas tak samo zaskoczyć. Może będą walczyły trochę Huyndayami z amerykańskim fordem, albo dodgem, ale oni tych hyundayów wyślą 100000 na jednego.. i tyle.

@Pan_Buk: Naprawde uwazasz, ze Chiny, ktore ostatni raz toczyly wojne z Wietnamem ( przegrali) i ktore na cwiczeniach wojskowych, regularnie zbierali becki od kacapow sa w stanie przeprowadzic duzo bardziej skomplikowana operacje niz inwazja w Normandi ? Trzeba byc kompletnym militarnym ignorantem aby tak myslec.

@macendrju: 'napadły'? wiesz jak w Afganistanie normalnie ludzie tęsknią za nimi? Wietnam? stali po dobrej stronie Republiki Wietnamskiej, szkoda, że nie poszli tam na całość i odpuścili. Tam też Chiny brały udział swoją drogą. Irak to zrobili porządek z wylęgarnią terorystów. Jedyny niewypał to Libia.

I USA nigdy nie zmieniała swoich granic siłą, pomogła wielu słabszym krajom, jak np Konflikt w Kosowie. Teraz pomaga Ukrainie. A Chiny roszczą sobie prawa i atakują tereny gdzie zamieszkujący ludzie nie chcą być częścią ich kraju, czyli to samo co robią kacapy teraz. I to samo będą robić z Tajwanem, to kwestia czasu ten atak.

nic nie wybuchnie. Chińczycy odcięci od zachodu są praktycznie bez możliwości funkcjonowania zarówno gospodarczo jak i technologicznie.
To takie małe wredne dziecko, co chce zostać mocarstwem i musi co jakiś czas przypomnieć o swojej obecności.

@mexxl: to prawda, ze Chiny odciete zwyczajnie zdechna. Bez ropy, a nawet bez zywnosci jak USA posuna sie do takiego zagrania
ale... to czego powinnismy sie nauczyc przez ostatnie miesiace, to, ze glupie, nielogiczne rzeczy moga sie ziścić

Rosja przeciez też na tej wojnie ryzukuje rozpad i koniec rosji w ogóle jako bytu. A na pewno zostaną cofnięci w rozwoju i skarłowaceni, mimo to putin zaatakował

Kiedy Chiny budują makiety portów tajwańskich i japońskich wszystkim politykom powinna zapalić się czerwona lampka.

@Pan_Buk: Spokojnie, oni takie makiety budują już od kilkunastu lat więc to nie jest żadna nowość. Z tego co pamiętam to mają makiety w skali 1:1 wszystkich ważniejszych budynków administracji i wojska na Tajwanie.

Chiny nie zaatakują Tajwanu bo to się nie opłaca

@ukradlem_ksiezyc: A zaatakowanie Ukrainy bardzo się Rosji opłacało... Dla takich dumnych narodów jak Rosja czy Chiny odzyskanie dawnych terenów jest najwyraźniej warte każdej ceny.

@151346136:

Chiny odciete zwyczajnie zdechna. Bez ropy
Chiny się wyżywią kilka lat o ile będą mieć do dyspozycji zasoby Rosji.

nic nie wybuchnie

@mexxl: przypomnę Ci Twoje słowa

@mexxl: technologicznie niby czemu? 10-15 lat temu owszem. Teraz są już na równym poziomie jak nie powoli wyzszym (przynajmniej w niektórych dziedzinach)

@mcsQ: nie tyle co zaorać Chiny, ale przywrócić prawowity rząd. Zaorać to trzeba Rosję.

@to_nie_tak_jak-myslisz: jak już się skończysz pucować do swojego chonguo, to pomyśl że fabrykę zawsze można przenieść - to prawda to są koszta, ale otworzysz ją gdzieś indziej i hulasz dalej. A stara fabryka bez know-how raczej daleko nie ujedzie. No, ale tak zapomniałbym Zachód umiera.

@macendrju: Chinskie panstwo czy panstwowosc na tym terenie - bo to dwie rozne rzeczy. Tam nie ma tak naprawde ciaglosci panstwa. To sa takie dyrdymaly dla grzecznych dzieci. To jakbys powiedzial ze Unia Europejska ma 2700 lat bo przeciez Rzym jako taki by mial dzis 2700 lat a teren ten sam.

Chiny nawet kulturowo czy jezykowo jednolite nie sa. A tacy madrzy sa i od zawsze byli jak to sie mowi ze przed 70 laty nikt sie z nimi nie liczyl. I za 70 pewnie znowu nikt nie będzie.

@ukradlem_ksiezyc ropę mają u Ruskich w każdej chwili za pół darmo ( ͡º ͜ʖ͡º)

@mrooczek ktoś tu kojarzy wojnę w Korei? Tam w bezpośrednich starciach bili się Amerykanie z Chińczykami. Weterani tych walk wspominali że determinacja chińskich żołnieży była gargantuiczna. Zindoktrynowane żółtki biły się z całą zaciekłością typową dla Azjatów.

@Pan_Buk: Za rok dwa Chiny dostaną bęcki jak Rosja teraz. Nie będą jeszcze gotowi. Mają ilość, nie mają jakości. Ale w perspektywie 10 lat to kto wie. Chociaż czasem samą ilością można wygrać, co prawda przy dużych stratach, no ale czy chiński lub kacapski rząd i dowódcy tym się przejmą? Chyba nie

@mexxl Już zachód pokazuje jedność wobec rosji. Francuskie i niemieckie podejście do jedności w przypadku Chin będzie jeszcze bardziej qurewsko wyglądać.

@Pan_Buk: chiny mogą otworzyć drugi front dla usa
i ukraina może mieć problem

@J-23: jaki problem, jak na Ukrainie USA nie jest zaangażowane siłami lądowymi?
Chiny rozpoczną III WS żeby pomóc upadającej Rosji i samemu dostać po ryju. ( ͡° ͜ʖ ͡°) OK

@mexxl: ponoc chiny maja zajebiste problemy z utrzymaniem produkcji i zatrudnienia. Może sie okazac ze wojna będzie im potrzebna.

@mexxl: Z przykrością to mówię, ale się mylisz

@mexxl: nic nie wybuchnie. Rosjanie odcięci od zachodu są praktycznie bez możliwości funkcjonowania zarówno gospodarczo jak i technologicznie.
To takie małe wredne dziecko, co chce zostać mocarstwem i musi co jakiś czas przypomnieć o swojej obecności.

@PanNiepoprawny: @prawiedobrze: @mexxl: Ależ eksperci na pewno mają bogatą wiedzę i wszystko potrafią wyjaśnić i uzasadnić. Pamiętam, że przed wojną na Ukrainie generał Skrzypczak przekonywał, że "wojny nie będzie, bo z wojskowego punktu widzenia jest ona niemożliwa". Tydzień później rosja uderzyła, tak jak ja się tego obawiałem "na chłopski rozum".
Eksperci się mylą, bo zbyt dużo wiedzą. A przecież wiemy, że chłopski rozum przebija wszystko.

źródło: img.besty.pl

@Pan_Buk: widzę właśnie na Twoim przykładzie że chłopski rozum przebija. Sam właśnie używasz tej karty, więc mem dobrze Cię opisuje ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Pan_Buk: Plus z tego taki, ze ruski nie dotarli do naszj granicy.

@Pan_Buk: Chiny od lat robią takie makiety w większości celów z USA

@jajajaja2: No właśnie…

@jajajaja2: Kto nigdy niczego nie kupił na aliexpress niech pierwszy rzuci kamień. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@jajajaja2: bo oferowali tanią sile roboczą, a każdy chce zarobić. Nie ważne kto robi ważne by było tanio. Zauważ ze nie robi na nikim to ze w fabrykach pracują dzieci, kilka osób darło mordę i w zasadzie tyle.
Kasa kasa i jeszcze raz kasa.

@Koroshiya_1: nigdy.

@Koroshiya_1: To jaki wybierasz? mały, średni, duży? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@jajajaja2: Bo na tym polega kapitalizm.

@suseu: Duży na cienkim cieście ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@jajajaja2: już Ci wyjaśniam. Koszulka szyta w Polsce kosztuje 100 złotych. Taka sama uszyta w Chinach 50. Która koszulkę kupisz?

@jajajaja2: No, bo przeciez kazdy ma czarodziejska kule i jest wróżka.
To zadam inne pytanie. Na stacji są dwa dystrybutory z paliwem. W jednym paliwo na ropie z Rosji - po 7, w drugim paliwo na ropie z powiedzmy USA - po 11. Które paliwo kupisz?

@jajajaja2: zyski korpo to jedno. Chęć Klienta by kupić taniej to drugie. Tak to niestety działa. Popatrz się ile chłamu sprowadza się nie tyle z samych Chin, ale z Bangladeszu czy innych, tego typu krajów. Decyduje niestety cena i tego nie przeskoczysz czymkolwiek innym.
Sam handluje z chinami. Sprowadzam stamtąd skrzynki, takie plastikowe. Z transportem, wszystkimi opłatami, ubezpieczeniem, pośrednikiem (nie ogarne samemu bo nie mam kim) płace za pojemnik 2,1 dolara. Taka sama skrzynkę w Polsce producent sprzedaje za równowartość 4,5 dolarów. Używam tego 8-10 tysięcy sztuk rocznie. Byłbym w plecy jakieś sto tysięcy złotych rocznie. A ja jestem mała firma i nie ściągam tego w milionach. I to samo jest w każdej jednej branży.
Problemy z frachtem i transportem powoli powodują, ze produkcja wraca do Europy. Ale ten proces potrwa.

@jozinzbazin2: paliwo z Iranu. Ci debile rozwalili projekt rurociągu Nabucco.

@Koroshiya_1: Gdzie mam p%%#%@$nąć?

@jajajaja2: powinni zaniesc demokracje na lotniskowcach i krazownikach jakies 20 lat temu. Wypalac chinskie wioski napalmem jak w Wietnamie.
Teraz niestety juz za pozno.

@Mathas: Kapitalizm polega na dop?#$#$#aniu opłat dla swojej rodzimej energii i tym samym eksportu produkcji do Azji? Srogie piguły.

@jakub-dolega: Kapitalizm polega na maksymalizacji zysku i minimalizacji strat czyli jeśli przeniesienie produkcji na drugi koniec świata jest opłacalne według tabelki w Excelu to tak się stanie, bo nikt nie kieruje się zdrowym rozsądkiem czy bezpieczeństwem a jedynie zyskiem.

@Mathas: No i co w tym dziwnego? Jeśli twój kraj rzuca ci kłody pod nogi, to masz dwie opcje: przenieść produkcję albo iść na kasę do Lidla. Wybór jest prosty. Gdyby w Europie rządzili kapitaliści, to robiliby wszytko, żeby Europa była konkurencyjna dla reszty świata.

@jakub-dolega: Oj tak, najlepiej stawka 2 zł/h, 10h dziennie 6 dni w tygodniu, bez urlopu i L4

@Koroshiya_1: Rzucam

@pulutlukas: no Chiny to nie rosja której się cos wydawalo. A konflikt tego typu to rozniesienie bardxo wielu rzeczy raczej.

@pulutlukas: rozniesienie Chin pociagnie za sobą rozniesienie swiata, a w tym USA. Niestety, ale uzaleznienie od Chin jest tak ogromne, ze nie da sie go wykluczyc. Njalepszy przykladem jest ostatni lockdown Szanghaju, ktory spowodowal ogromne zawirowania w lancuchach dostaw, a teraz wez odnies to samo do skali kraju,

@baronio: po prostu zaczniemy produkować miejscowo i skończą się absurdy globalizmu.

@jabolmax: Co np. zaczniesz produkować?

@jakub-dolega: To co w PRL, czyli dużo produktów byle jakiej jakości przez dziesięciolecia.

@jakub-dolega: ja miski olejowe do maszyn rolniczych, części do pociągów, czy jaki tam kontrakt fabryka w której pracuje ogarnie. miejsca jest ostatnio przez pół roku stawiali nam dobudówkę do hali na małe maszyny cnc, dziesięć małych tam przenieśli a na mojej wstawią cztery nowe duże. będzie trzeba więcej produkować dobuduje się nową halę kupi nowe maszyny. tak samo z resztą rzeczy to zachód ma technologie to zachód produkuje maszyny do linii produkcyjnych

@jabolmax: No to fajnie. To jeszcze sprawdź ile stalowni było, a ile pozostało w Europie.

@jakub-dolega: tak większość naszych odlewów pochodzi z chin, myślisz że stalownia to jakaś czarna magia której Europa zapomniała w morkach dziejów? https://www.europages.pl/przedsi%C4%99biorstwa/Niemcy/stalownie.html trochę tego jest myślę że dadzą radę powiększyć produkcję xD

@jabolmax: A ruda skąd? Jedyny cywilizowany kraj, który prowadzi wydobycie to Australia.

@jakub-dolega: no tak nigdzie na świecie poza chinami nie ma rud i kopalni...

@jabolmax: Są. Indie, Brazylia czyli kolejne gównokraje, gdzie w każdej chwili może coś j%@?ć. Zresztą co to za produkcja wewnętrzna skoro dalej musisz importować podstawowe surowce. Już z litości pominę ceny energii w eu i opłacalność produkcji.

@jakub-dolega: miej też w takim razie litość dla cen frachtu który podskoczył do takiego poziomu że przestaje się opłacać importować z Chin

@ruinator: od dwóch stuleci ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@ruinator: od dwóch stuleci ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@E-m-b-e: Jak od dwoch stuleci?
Patrzac na Europe to dosyc dlugo i czesto jednak Europa dominowala i tworzyla najwieksze cywilizacje.
Owszem Chinska czy Indyjska jest moze starsza ale tam sie nic nie dzialo. Co z tego ze wielkie Chiny jak pozniej wpadli z malej wysepki i wzieli ich pod buta (mowie o Japonczykach)

Jak od dwoch stuleci?
Patrzac na Europe to dosyc dlugo i czesto jednak Europa dominowala i tworzyla najwieksze cywilizacje.
Owszem Chinska czy Indyjska jest moze starsza ale tam sie nic nie dzialo. Co z tego ze wielkie Chiny jak pozniej wpadli z malej wysepki i wzieli ich pod buta (mowie o Japonczykach)

@loczyn: nie kompromituj sie i do ksaizek

@Wloczykij2: To opowiedz troche

@E-m-b-e: @Wloczykij2: a co ma piernik do wiatraka xD A Mongolia kiedyś miała największe imperium.. na świecie.. no i co z tego teraz ( ͡º ͜ʖ͡º)

@ruinator:

dlatego każdy idiota lamentujący o tym że Polska powinna opuścić sojusze z zachodem prowadzi antypolską politykę i powinien być zapis w Konstytucji, że coś takiego będzie karane.

Nie powinien. Kwestionowanie aktualnych rozwiązań politycznych, w tym również dotyczących sojuszy, jest normalną częścią dyskusji publicznej we wszystkich w miarę wolnych krajach. Między innymi w tych, które zaliczają się do "zachodu". To za komuny prześladowano ludzi w Polsce za "podważanie sojuszu", a w 1976 wpisano przyjaźń ze Związkiem Radzieckim do konstytucji PRL.

@Wloczykij2: Na razie to się ty kompromitujesz xdd

@Wloczykij2: No to skoro do książek to polecam "Bogactwo i nedze narodów". Po przeczytaniu moze dotrze że technologicznie i organizacyjnie Europa zdystansowała Chiny juz w XVI wieku a moze i nawet wiek wcześniej. I jak napiszesz o tych wszystkich chińskich wynalazkach to przypomne, że to własnie Europa zrobiła lepszy użytek ze steru, kompasu i prochu. I to dlatego to europejczycy zbudowali oceaniczne statki, szybkostrzelna bron, artylerie, która mozna było ciagnąc koniem czy jako pierwsi opłyneli ziemie. I to wcale nie w XIX wieku ale juz w XVi.
Wiec tak, Europa dominowała na świecie już wczesniej niz dwa stulecia temu ale żeby to zrozumiec trzeba ogarnąc cos wiecej niz tylko liczbe ludności danego kraju

@loczyn: co znaczy nic się nie działo? To że nie mówili o tym na lekcjach historii to nie znaczy że tam się nic nie działo

co znaczy nic się nie działo? To że nie mówili o tym na lekcjach historii to nie znaczy że tam się nic nie działo

@E-m-b-e: Walki plemienne wewnątrz uważam za mało ciekawe

@loczyn: masz na myśli ostrzeliwanie się różnych księstewek w Europie?

@fufkonator: Okinawa jest blisko i strategicznie położona, tyle wystarczy

@fufkonator: nie tyle chodzi o to że Chiny chcą uderzać na Japonie przy okazji inwazji na Tajwan. Po prostu muszą to zrobić żeby ich nie zmiotło z planszy. USA ma w Japonii 56 tys. żołnierzy ze sprzętem, to wszystko pójdzie do obrony Tajwanu w razie zagrożenia.

@pss8888: dlatego uważam to za mokry sen Puchatka i mam nadzieje, ze ma więcej rozumu niż fiutin.