@mike7: no chyba nie do końca jest tak jak mówisz. Chiny na ta chwile ne kontroluja żadnego szlaku handlowego. Atakując Rosję i dochodząc do morza północnego ominęli by calkowice floty amerykańskie i mieliby pierwszy szlak handlowy do Europy pod własnymi skrzydłami.

@mike7: Chiny mają też spore problemy, między innymi jeden wydający się dość absurdalny: demografię.

@mike7: Chiny dogoniły zachód? Kiedy? USA ma sporo wyższe PKB przy 5x mniejszej populacji, UE ma większe PKB mając 3x mniej ludzi. No ale Chiny są super bo wyjątkowo udało im się raz wybudować parę miast, trochę dróg i zarobić parę groszy na klepaniu taniego szajsu, zamiast wymordować i zagłodzić miliony swoich obywateli jak to mają w zwyczaju. I do czego pewnie wrócą jak będą tam rządzili dłużej debile pokroju Puchatka.

@cotidiemorior: PKB to sztuczny twór, zależność od Chin mogłeś zauważyć podczas covida i przerwanych łancuchów dostaw.

Czy odczuwasz załamanie na rynku USA? Nie. Dlaczego? Bo USA od dawna gówno produkuje, jadą na deficycie a ich główny produkt krajowy to dodruk pieniądza i broń/niesienie demokracji - dlatego zaczęli skakać do Chin, wiedzą że są w dupie.

USA to gówno gospodarka teraz, czerpią korzyści z petrodolara i to ich trzyma na dany moment, UE pod względem gospodarki wypada o wiele wiele lepiej niż USA. Problemem UE jest brak surowców naturalnych/śladowa ich ilość - dlatego korzystaliśmy z Rosji.

Sprawdź jak wyglądają większe miasta w Chinach a potem porównaj je do miast w UE/USA.

Chiny/Japonia/Korea od dawna nas wyprzedziły praktycznie pod każdym względem. Warto zrobić sobie tripa aby zwiedzić - gwarantuje że będziesz w szoku i zauważysz jak mocno narracja mediów jest kłamliwa w tym temacie.

Inwestują mnóstwo pieniędzy w nowe technologie, kiedy my myślimy ile dać na bombelka, jak ograniczyć czas pracy, jak bardziej się opierdalać,jak dodrukować więcej pieniędzy,tworzymy bańki spekulacyjne typu Tesla.

źródło: IMG_20220503_115340.jpg

@laki_dlu: Zaatakować bezpośrednio rozległy kraj, mający broń strategiczną, który na dzień dzisiejszy łatwo uczynić kolonią. Brzmi jak plan... Doradzasz Sasinowi, czy Szojgu?

Będą kupować

@mike7 nawet tego nie będą musieli robić. Rosja odda im swoje surowce za darmo i całe utrzymanie infrastruktury weźmie na siebie, aby tylko Puchatek nie najechał Rosji

@mike7: na razie to niech ogarną swój rynek nieruchomości ktory padł na ryj.

@Noiceno: to pojedz sobie w Chinach na prowincje. Poza duzymi miastami tam dalej srają do dziury. Chiny dalej są 100 lat za europą i USA.

@Noiceno: o, ruska onuca przypełzła ze swoimi mądrościami o słabym USA i zachodzie, który nic nie produkuje. xd Daj no jakiś prawdziwy wskaźnik, który pokaże potęgę Chin, lepszy od PKB. I lepszy od "zobacz sobie miasta". U was też macie Moskwę i Leningrad a co jest oprócz tego to każdy wie - gówno.

@Noiceno: napisałeś prawdę ale wykopki nie są jeszcze na nią gotowe ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@cotidiemorior: nie wspomniałem nic o rosji więc nie wiem do czego pijesz, rosja nie ma silnej gospodarki, opiera się na bogactwie naturalnym - ich jedynym ratunkiem jest Azja.

Europa jak najbardziej produkuje ale bez porównania z Azją. USA mało co produkuje z racji kosztów, które są ogromne w USA. Stąd ich największy deficyt od kilku dekad. Myślisz że dlaczego w czasie covida dodrukowali 10 000 mld zielonych?

Wskaźnikiem jest ilość produktów, które kupujesz a na nich jest informacja made in China. A teraz poszukaj jak dużo produktów masz made in USA w domu.

Temat poruszał Trump ale szybko spadł ze stołka - lobbyści go zjedli za to. Trump chciał powrotu fabryk do USA, powrotu produkcji, przyszedł Biden i plany poszły w pizdu.

Zachód nakarmił puchatka a teraz się okazuje że jesteśmy od ich produkcji zależni - bez nich nasze gospodarki wpadają w recesje od razu. Chiny będą coraz silniejsze, daj im 5 lat i będą mieli najsilniejszą marynarke na świecie, daj im kolejne 5 lat i będą mieli najsilniejszą armie na świecie - USA nie będzie w stanie nawet im się przeciwstawić. A to wszystko zasługa naszej chciwości.

A jeżeli nie wierzysz to sprawdź ile okrętów woduje USA a ile Chiny, USA już powoli zaczyna przegrywać z Chinami pod każdym aspektem, jedynie mają bolączke z lotnictwem - rozwój potrzebuje czasu.

@mike7: zeby chiny mialy produkcje najpierw musza kupic sprzet do jego produkcji z niemiec/usa. PKB PKBowi nie rowne.

@mike7: Chiny chcą atakować dokładnie z tego samego powodu dla którego Rosja atakuje: zbliżająca się katastrofa demograficzna. To ostatni moment kiedy oba państwa mają atuty aby wykorzystać je do wymuszenia dla siebie korzystnego statusu quo.

@mike7: wykupują afryke, ale zauważ ze teraz w krajach gdzie się Chiny pchają będzie głęboki kryzys, bo Chiny tez są w kryzysie przez totalne zamknięcia w przypadku covida. Przez covid UE i pewnie USA zrozumiało ze uzależnianie się od Chin to zły pomysł bo łańcuchy dostaw się urywają bardzo szybko. Teraz nadejdzie czas dużych zmian :)

@ToksycznyArek: uuuu ale jestem mądry. Ale rzucam szyderą na prawo i lewo. W jaki niby sposób i po co maja uczynić Rosję kolonią, no opowiedz mi to historię. W jaki sposób Rosja da się skolonizowac Chinom. Amerykanom od 30 lat się nie dali skolonizowac a Chiny dadzą radę xD.

@mike7 co za brednie.

@Noiceno hahahaha kompletne brednie

@mike7 Nieprawda! Może pod względem PKB nominalnie, ale po przeliczeniu per capita, nie jest tak dobrze. To prawda, że Chiny zrobiły ogromny postęp, ale jeszcze zachodu nie dogoniły i chwilę nie dogonią. Do tego coraz bliżej do problemów demograficznych nie wspominając o problemach ze środowiskiem i ich konsekwencjach dla ludności, szczególnie przemysłowych terenów.

@laki_dlu: Jeśli wojna na Ukrainie będzie się przedłużać, to będzie trzeba dywersyfikować źródła zasobów i skracać linie zaopatrzenia. Na zachodzie Rosja ma ścianę wrogich krajów - eksport tam może być utrudniony. Najbardziej zasobożerną gospodarką są Chiny, posiadają one też technologie które mogłyby przydać się Rosji. Ponadto wojna z Ukrainą, może sprawić, że problemy demograficzne Chin i Rosji będą komplementarne.
Jeśli władza w Rosji się nie zmieni, to moim zdaniem nacisk gospodarczy na Rosję będzie znacznie skuteczniejszy od militarnego.

@RaghNaarRoog: no akurat tereny czy to Tajwanu czy Syberii w tym nie pomogą, terenów im nie brakuje, spójrz na rozmieszczenie gęstości zaludnienia

źródło: techpedia.pl

@tabarok: Chiny nie potrzebują terenu, na pewno nie terenu syberyjskiej wiecznej zmarzliny - to wiadomo. Zresztą po co podbijać miliranie, skoro ekonomiicznie Rosja już jest od nich mocno zależna,a demograficznie to też już robią - coraz więcej Chińczyków mieszka po drugiej stronie Amuru i z tego co czytałem się dość szybko asymilują, bo płeć piękna wybiera chętnie pracowitych chińczyków zamiast miejscowych ochllejów :)
Chodziło mi o to, że mimo wszystko łatwie wyobrazić sobie prowadzenie wojny mając 4x ludzi jak USA, niż jak będzie to 2.5x

zrobili taki postęp ekonomiczny i technologiczny że dogonili zachod

@mike7: Wydmuszka PKB jako postęp ekonomiczny. Kradnięcie technologii - głównie USA ale też i... Rosji - jako postęp technologiczny. :)

zrobili taki postęp ekonomiczny i technologiczny że dogonili zachod

@mike7: nie prawda. Specjalizują się w taniej produkcji i to tylko tyle, jak Indonezja czy Pakistan w produkcji odzieży. Nie są innowacyjni, niewiele wymyślają, jedynie jako tako nieudolnie kopiują.

Chiny/Japonia/Korea od dawna nas wyprzedziły praktycznie pod każdym względem. Warto zrobić sobie tripa aby zwiedzić - gwarantuje że będziesz w szoku i zauważysz jak mocno narracja mediów jest kłamliwa w tym temacie.

@Noiceno: Zrobiłem sobie tripa i co? O ile Japonia to jeszcze się zgodzę, bo tam wysokie technologie i sama kultura Japończyków powoduje, że kraj wszędzie jest czysty i nowoczesny o tyle Chiny czy Korea poza centrami największych miast to syf i bieda. Nie zamieniłbym życia w Polsce na życie w Chinach czy Korei. A tu masz centrum nowoczesnej i bogatej Moskwy:

źródło: thumbs.dreamstime.com

@RaghNaarRoog:

Nie przytoczę źródła bo zwyczajnie nie pamiętam gdzie to padło ale ostatnio w kilku różnych wypowiedziach i artykułach eksperckich była mowa (ku zdziwieniu) o wycofywaniu się chińczyków z tego zasiedlania terenów przygranicznych. Ma to podłoże między innymi ksenofobiczne po obu stronach. Biznes też ponoć hamuje. NIe znaczy, że te procesy nie będą leniwie się dziać - zwłaszcza kwestia matrymonialna.

@laki_dlu: Jedwabny szlak był dla nich szansa , pociągi już w 13-14 dni przyjeżdżały do Polski , dużo szybciej - taniej - bezpieczniej niż droga morska. Wojna na Ukrainie im to trochę popsuła .

@kebe: Ok, to jestem nie na bieżąco zatem :)

@mike7: Dlatego, że apetyt rośnie w miarę jedzenia

@mike7: A mogliby dodrukować, po co te wszystkie szopki

@mike7: To prawda, wiekszosc krajow idzie na wojne gdy gospodarka jest w recesji.

@tabarok: Sprawdź co się znajduje na "zielonych" terenach. Nie bez powodu tam nikt nie mieszka.

@Noiceno: USA to nie gownogospodarka, a kraj ktory kontroluje swiatowy handel za pomoca softpower. To ze nie produkuja wszystkiego czego potrzebuja nie ma znaczenia - ich celem nie jest autonomia gospodarcza ale wrecz odwrotnie. Czerpanie czego sie da z innych krajow za ich walute ktora moga dodrukowywac a w zamian dawac wysoko wyceniane uslugi.

w ciągu 20 lat zrobili taki postęp ekonomiczny i technologiczny że dogonili zachód, pod względem majątku zaczynają go wyprzedzać

@mike7: ma pan dowód? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

kraj wszędzie jest czysty i nowoczesny

@amstaf01:
Z ta nowoczesnoscia Japonczykow to chyba tak przekornie napisałeś xD. Japonia to kraj tradycjonalistów/konserwatystów, którzy nie znoszą jakichkolwiek zmian. Na pewno nie nazwałbym ich kraju "nowoczesnym", a przeciwnie - Japończycy są wręcz staromodni.

@mike7: bo tak jest w przepowiedni fatimskiej, tylko że zrobią to w mroźna noc czyli za rok bo są na półkuli północnej (Syberia) I tak mało prawdopodobne XD

Nie są innowacyjni, niewiele wymyślają, jedynie jako tako nieudolnie kopiują.

@Dupa01: Oj, chyba zatrzymałeś się na latach 90-tych. Faktycznie tak zaczynali i faktycznie niewiele wymyślają. Natomiast kopiują z biegiem lat coraz bardziej udolnie.

Po prostu skopiowali też ideę półek cenowych - jak patrzysz na tani chłam na dajmy na to Aliexpress, to Ci się może wydawać właśnie to co napisałeś. Ale już gdzieś w okolicach 2014-17 mieli całkiem dobrze rozwinięte mechanizmy kontroli jakości w elektronice precyzyjnej i potrafili robić elektronikę klasy medycznej czy wojskowej. Podobnie w dziesiątkach innych branż.

Skoro w ciagu 20 lat zrobili taki postęp ekonomiczny i technologiczny że dogonili zachod, pod wzgledem majątku zaczynają go wyprzedzać, wystarczy jeszcze kilka lat moze kilkanascie i będą gospodarczo rozdawac karty.

@mike7: Chińska propaganda na wykopie, serio? Mało to ruskiej propagandy tutaj to jeszcze i chińska nam doszła do kompletu?

Nie, Chińczycy nie wyprzedzą prędko zachodu i nie wiem, czy kiedykolwiek wyprzedzą, poza tym weź pod uwagę że sporą zasługą tego chińskiego postępu (który niewątpliwie jest, tego nie zaprzeczam Chińczycy znacznie poszli do przodu w ostatnich 30 latach) jest właśnie zachodni kapitał i jego fabryki. Poza tym proponuje zobaczyć jak żyją Chińczycy na prowincji i jak bardzo jest to biedny kraj.

@mike7: Chiny są bogate jako państwo, ale większość ludzi nadal jest biedna. Są duże różnice majątkowe

@Noiceno: ta świetna legendarna chińska armia to takie same mżonki jak ruska armia, albo i gorsze. Niby liczebna, niby wyposażona, a tymczasem nie walczyli od kilkudziesięciu lat, zero doświadczenia i jeszcze ruscy ich szkolili xd

@bialy1224: To co napisałeś to jest bzdura życia. Jeden pociąg maksymalnie może uciągnąć 50 wagonów, jeden kontenerowiec 20k kontenerów. Jak długi chciałbyś mieć ten pociąg żeby ta droga była szybsza i bezpieczniejsza? xD. Mało tego, jesteś w stanie puścić 10 statków obok siebie i masz z tym totalny luz, a to już daje Ci 200k kontenerów. Pociąg maksymalnie może jeden, może niech to będzie nawet 100 pociągów. Nadal jest to w ch%@ mniej kontenerów.

faktycznie niewiele wymyślają. Natomiast kopiują z biegiem lat coraz bardziej udolnie.

@asperger15k: i to jest ich główny problem. W tej sposób zawsze będą 20 lat za zachodem. Ponoć już kopiują SpaceX. Pierwsze udane lądowanie Falcon9 było w kwietniu 2014r. Nie słyszałem jeszcze o chińskich próbach. Pewnie w ciągu 10 lat uda się to w Europie, pewnie w ciągu 10-20 lat w Chinach. To jest nadal przepaść i od lat 90tych nadal jest to tylko kopiowanie, tyle że po prostu kolejnych rzeczy.

Od tysiącleci problemem w Chinach była korupcja, a scentralizowana władza jest tylko pożywką na takie problemy. Do tego dochodzi demografia. Do tego zależność od szlaków handlowych które w każdej chwili mogą być zablokowane. Sytuacja wcale nie jest taka jednoznaczna.

i to jest ich główny problem. W tej sposób zawsze będą 20 lat za zachodem.

@Dupa01: Myślę, że nie doceniasz przeciwnika. Ok, może i zachodu nie prześcigną (poza wybranymi branżami) - ale też różne analizy mówią, że ta "przepaść" wcale nie jest tak duża. Licząc tak z grubsza w latach, to bardziej 5 niż 20 lat.

@asperger15k: jakie 5 lat. SpaceX wylądował rakietę w 2014r, a do tej pory Chińczycy nawet nie spróbowali.

@Dupa01: Zależnie od branży. Wyścig zbrojeń się skończył. SpaceX to też nie USA jako państwo, tylko Musk.

@Noiceno: nie rozumiem, czemu cię tak zminusowali, może za podejście czarno-białe do tematu. Masz bardzo dużo racji w tym co piszesz, aczkolwiek nie powiedziałbym że gospodarka USA to g... gospodarka, a przynajmniej chciałbym mieć taką g.. gospodarkę w Polsce. Idą w totalnie złym kierunku, perspektywy kiepskie, deficyt i saldo w handlu międzynarodowym, ale to nadal gospodarka która ogarnia wysokie technologie, króluje w części softwarowej. Fakt jest jednak faktem, że Azjaci są lepsi pod kątem technicznym i jak tylko ogarną, że lepiej dać ludziom pracować i zarabiać, niż ich traktować jako niewolników, to ich gospodarki opanowują rynki, które anglosasi wypracowywali dekadami, 10x szybciej. I tu mamy przykład Japonii, Korei, teraz Chiny, pewnie zaraz będą kolejni.
Stąd to tam idzie kapitał, tam miasta rosną jak grzyby po deszczu, tam pakuje się kasę w nowe technologie, ale też trzeba uczciwie przyznać, że nie byłoby tego wszystkiego gdyby nie to, że USA/Europa otworzyło swoje rynki dla ich towarów i dało sobie (w jakimś stopniu) tą technologię wykraść, przejąć, świat zachodu wyedukował masę ich naukowców, inżynierów. No i same miasta jeszcze nie świadczą o tym, że przegonili nas w każdym aspekcie, bo tak nie jest - owszem, rozwój mają prężny, ale jednak to Europa np. lepiej dba o zrównoważony rozwój, o ochronę środowiska, o bhp, o zabezpieczenie na starość. Azjaci mają jeszcze przed sobą długą drogę i wraz ze wzrostem zamożności i świadomości społeczenstw będą miały większą presję na kwestie poza pracownicze, co zmniejszy ich konkurencyjność.
Co do Tesli - no tak, jak słyszę od kumpli, że "inwestują" w Teslę, to już tylko śmieję się z politowaniem xD
Musk zmienił rynek samochodowy i zbiera z tego dywidendę, ale takie wywindowanie ceny to już absurd.

@laki_dlu: poczytaj i zobaczysz jaka to jest alternatywa xD

@bialy1224: ale co mam poczytać? Ja ściągałem nieraz komponenty czy urządzenia pociągiem z Chin do Europy, nadal jak sobie wyobrażasz ściąganie seryjnych ilosci pociągami? Nie ma opcji.

USA to gówno gospodarka teraz, czerpią korzyści z petrodolara i to ich trzyma na dany moment, UE pod względem gospodarki wypada o wiele wiele lepiej niż USA. Problemem UE jest brak surowców naturalnych/śladowa ich ilość - dlatego korzystaliśmy z Rosji.

@Noiceno: Masz rację w tym co piszesz, ale to na polskim wykopie nie przejdzie. W Polsce ludzie żyją swoim małym światem z 40 latami inercji kulturowej. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Z ta nowoczesnoscia Japonczykow to chyba tak przekornie napisałeś xD. Japonia to kraj tradycjonalistów/konserwatystów, którzy nie znoszą jakichkolwiek zmian. Na pewno nie nazwałbym ich kraju "nowoczesnym", a przeciwnie - Japończycy są wręcz staromodni.

@Flypho: Nowoczesny technologicznie.

@Noiceno: Zapomniałeś dopowiedzieć, że robiąc tego ,,tripa'' do Chin, należy wziąć ze sobą tabletki na sraczkę i zatrucia i jak się da to omijać uliczne stragany z jedzeniem. A jak koniecznie chce się kupić, to przyjrzeć się wpierw jak i co kupują lokalni i wskazać palcem to samo obok. Na widok obcokrajowca, niejeden chińczyk czuje zapach frajera, któremu wciśnie stare i zepsute już jedzenie.

Była taka wschodnia restauracja w centrum warszawy, w której kucharz nie wiedział, że w europie nie lubią ,,bonusowych'' robaków na talerzu. Sanepid nie zamknął, bo posprzątali. Ale klienci nie przychodzili. Dzień w dzień prawie pusty lokal, gdy wkoło w godzinach szczytu kolejki do każdej gastronomii. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Sprawdź jak wyglądają większe miasta w Chinach a potem porównaj je do miast w UE/USA.

@Noiceno: no ja bylem w guangzhou i beijing. Dupy nie urywa

@mike7: Bo kończą im się zasoby i miejsce.

@sarcev: jeszcze dwa tygodnie i zaatakują. tym razem na pewno

Jeszcze Rosja będzie prosiła NATO o pomoc..

@sarcev: Jeszcze trochę i ruskie będą prosić żeby przyjęli ich do NATO ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@robert5502: Już kiedyś pewien amerykański talib polskiego pochodzenia proponował im wejście do NATO.
Dziś dla niepoznaki śpiewa na inną nutę.

@sarcev: Liczę na to. Problemem rosji jest to, że jest za wielka, zbyt agresywna i nieobliczalna w działaniach. Już obecnie w swojej doktrynie wojennej ma przejęcie krajów nadbałtyckich w tym części Polski, a Ukraina jest do tego wstępem.
Najlepiej by było gdyby rosja została rozparcelowana między kraje sąsiednie, w tym Chiny.
Ale te chyba nie spieszą się do interwencji, chyba z powodu zagrażających im u$a.

Na razie jedynym sposobem na przyspieszenie agonii Mordoru było by wysadzenie ich rurek, ciekłych i gazowych.

Ciekawe gdzie by się taki śmiałek znalazł?

Już kiedyś pewien amerykański talib polskiego pochodzenia proponował im wejście do NATO.

@FlaszGordon: Ruscy a dokładnie ZSRR pisali o przyjęcie do NATO. Putin, jeszcze w swojej pierwszej kadencji, na jakiejś międzynarodowej konferencji pokazywał na to papiery

@FlaszGordon: weź przeczytaj jeszcze raz jego słowa, o których pisał o przyjęciu Rosji do NATO, bo ewidentnie ich nie zrozumiałeś. XD

@sarcev: atak jest w odwrocie

@robert5502

Jeszcze Rosja będzie prosiła NATO o pomoc..

@sarcev: Jeszcze trochę i ruskie będą prosić żeby przyjęli ich do NATO ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Już kiedyś prosili. Nie byłby to pierwszy raz :)

@sarcev nie muszą niczego atakować, wystarczy że ich ludzie tam będą i przejmą wszystko. Tak się teraz robi wojnę

@robert5502: Już kiedyś pewien amerykański talib polskiego pochodzenia proponował im wejście do NATO.

@FlaszGordon: zawsze bawi.

źródło: Zrzut ekranu 2022-05-26 o 08.39.23.png

@L3stko Ty umiesz czytac ze zrozumieniem ? "Gdyby spelania warunki" "moglaby" a jak wiemy jednak Rosja nie wybrala drogi w kierunku cywilzacji. Ja sie zwyczajnie nie dziwie ze pis wygrywa

@biceps35: wiadomo - wyrwane z kontekstu, pan Janusz miał coś innego na myśli. A nie, czekaj...

@sarcev: Teraz nie ma możliwości żeby Rosja weszła do NATO. Ale gdyby Chiny wypowiedziały wojnę Rosji to NATO nie będzie stać i patrzeć z założonymi rękami aż Chiny przejmą strategiczne surowce.

wiadomo - wyrwane z kontekstu

@L3stko: zdolności czytania pozwalają Ci na czytanie pełnych artykułów czy umiesz tylko nagłówki?

@L3stko ale co wyrwane z konteketu ? Trzeba byc analfabeta zeby nie domyslec sie ze gdyby rosja byla normalny cywilizowanym europejskim krajem to byla by wartoscia dodatnia dla Europy. No ale jak widac rosja poszla w kierunku mordoru a nie europy

@megawatt: hipokryzja nie pozwala ci dostrzeżenia tego, że gdyby to napisał Korwin, to przez dwa lata byście ten cytat postowali.

hipokryzja nie pozwala ci dostrzeżenia tego, że gdyby to napisał Korwin, to przez dwa lata byście ten cytat postowali.

@L3stko: dokleję Ci kawałek tego artykułu w którym Sikorski mówi o Rosji:

W opinii Sikorskiego Sojusz pozostawia zasadę "otwartych drzwi" dla wszystkich krajów, które chciałyby do niego aspirować. - Jeśli tę zasadę traktujemy poważnie, to nie możemy jakiegoś kraju z definicji wykluczać z członkostwa - mówi. - Zależy nam na demokratyzacji Rosji, uczynienie z niej państwa w pełni przewidywalnego, na zmianie jej stosunku do sąsiadów.

Jeszcze trochę i ruskie będą prosić żeby przyjęli ich do NATO ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@robert5502: a wiesz co jest najlepsze? Że jakby do tego doszło, to taka Turcja, cała była Jugosławia i inne Niemcy pierwsze będą przekonywać wszystkich że wpuszczenie kacapów do NATO to same korzyści i w ogóle nie powinniśmy się zastanawiać.

@megawatt: ale wiesz że to bez znaczenia? Przeczytaj jeszcze raz to, co napisałem wyżej. Gdyby takie zdanie wypowiedział Korwin, sikalibyście po nogach wyzywając go od onuc. Natomiast Sikorskiemu uszło to na sucho.

@sarcev: XD

@L3stko: powtórzył to niedawno w Munk debate i jakoś nikt się z niego nie śmiał a byli tam raczej poważni ludzie
https://www.youtube.com/watch?v=ivcSVG5eCeQ

@L3stko Nie ma w tym nic zabawnego. Rosja skonczy w NATO, ale nie z własnej woli.

@sarcev: Ale jak to? Przestaniemy graniczyc z Japonia? Zajma graniczny pas ziemi niczyjej?

@biceps35: Czyli p!@?!?#nął jakiś truizm, a redaktorzyna zrobił z tego newsa ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@sarcev Chiny wezmą rosję jak tanią dziwke bez jednego wystrzału.

@BiedyZBaszkoj trzeba Korwina spytać

@sarcev Chiny i Rosja mają broń atomową, więc wojny nie będzie. Tym bardziej że Chiny mają co chcą od rosji i to z dużym rabatem więc po co ryzykować? Chiny mają też trochę inne pojęcie zwycięstwa. U nas to pokonanie przeciwnika, a tam to osiągnięcie zakładanych celów, nalepiej bez wojny.

Ty umiesz czytac ze zrozumieniem ? "Gdyby spelania warunki" "moglaby"

@biceps35: Moim zdaniem taka zmiana wymagała by kilku pokoleń. Obecnie zmiana podejścia Rosji to raczej tymczasowa gra, dostosowanie się krótkoterminowe, żeby osiągnąć długoterminowe cele. A te przy obecnym społeczeńswie marzącym o militarnej potędze ZSSR nigdy nie będą spójne z naszymi interesami. Zresztą NATO to sojusz który powstał po to żeby militarnie przeciwstawić się Rosji. To już by nie było NATO, ale coś zupełnie innego, co już zreszta chyba mamy (ONZ).

@sarcev: na dniach organizują wspólne ćwiczenia wojskowe, ale ta Chiny zaatakuję Rosję

@sarcev: nikt nie bedzie atakował,oni tam poprostu przyjadą i sie zadomowią bez walki.

@sarcev: Już wszystko zostało ustalone ( ͡° ͜ʖ ͡°)

źródło: paczaizm.pl

Już kiedyś prosili. Nie byłby to pierwszy raz :)

@uex_: Tylko trollowali. A nawet jak na trolling to było bardzo mądre. Wiedzieli, że odpowiedź będzie odmowna, a nie mogli na tym stracić. Jeśliby zostali przyjęci to nic nie tracą a od środka mogliby destabilizować europę, a sam sojusz traci sens. A w przypadku odmowy mogli podważać fakt, że sojusz jest paktem obronnym, a w rzeczywistości jest antysowiecki

@sarcev jeszcze trochę i ruskie będą prosiły USA żeby być im podległe. 2 góra 3 tygodnie

@BiedyZBaszkoj: nie za dwa... Ale Rosja mocno się wykrwawia... Jest szansa że za rok dwa czy trzy przy dobrych wiatrach Rosja się rozpadnie, będzie rozłam... Pewnie już Putina nie będzie(71 lat obecnie?) .... Chiny wezmą hmm może nie tyle już Rosję co Syberię i inne tereny bogate w złoża...

@Djelon: Tylko pytanie jak długo takie metody będą przynosić skutek.

@Djelon: no raczej nie mają żadnych metod.

@Djelon: "bawią w wojnę"? Zawsze mogą chciec polozyc rękę na rosyjskich surowcach bez pośredników, kontrolowac polnocne drogi żeglugi, poszerzyc tereny pod osadnictwo. Wtedy, z całą pewnoscią rozpoczną wojnę. Najwyrazniej w tym momencie nie jest im to potrzebne.

@sylwke3100: Tak długo jak: będzie utrzymana globalizacja gospodarcza oraz nie zaatakują ich USA

@Djelon: Rosja też przez jakiś czas wykorzystywała dużo lepsze sposoby. Jak doszli do ściany to zaczęli stosować te mniej wysublimowane. Chiny prędzej czy później dojdą do takiej ściany bo USA nie będą cicho siedzieć i czekać aż będzie za późno.

@FaterAnona: @Erk700: @Sasquatch__: nie prowadząc otwartej wojny nie mają przeciwko sobie globalnej opinii społecznej. A opinia społeczna jest potrzebna aby zacząć jawnie gnębić ich gospodarkę.

Tak jak praktycznie cała UE miała w dupie ruskich do czasu gdy otwarcie nie wjechali na Ukrainę.

Przy czym Chiny nie mają u władzy ekipy z post-sowieckimi nawykami. Ich gospodarka przeszła z sukcesem reformy, a nie rozkradanie jak cały blok wschodni. Ich kraj rozwija się gospodarczo, poziom życia rośnie w ekspresowym tempie.

@Sasquatch__: gdy Chiny uderza w taką ścianę będą większym mocarstwem niż USA.

@Djelon: opinia spoleczna by im chętnie przyklasnela, gdyby teraz zaatakowali Rosję. Historia najnowsza pokazuje, ze najwazniejsza jest dobra narracja. USA zaatakowalo szereg panstw muzulmanskich i "opinia publiczna" (chociaz ciesko mowic o czyms takim jak globalna opinia publiczna) oburzona nie byla

Chiny nie bawią się w otwartą wojnę.
@Djelon: ... jeżeli mogą osiągnąć swoje cele w inny sposób.

@proudly_mad_in_poland: a kiedy ostatnio nie mogli osiągnąć swoich celów w inny sposób?

@Djelon: 1937?

@proudly_mad_in_poland: nie no, w Korei chyba ostatnio. W każdym razie mają inne podejście do bycia imperium

@IjonCichy: Tez sadze, ze Taiwan bedzie pierwszy. Taipei to ciagle i formalnie jest stolica Chin, a ktora rewolucja nie marzyla o tym zeby zdobyc stolice. Jestem pewien ze gdzies gleboko w wielu chinczykach (przynajmniej tych u wladzy) ciagle siedza kompleksy, ze to oni sa buntem, a prawdziwe Chiny sa gdzies tam za morzem

@IjonCichy: za tajwanem stoją potęgi morskie łącznie z japonią. Za ruskimi nikt nie stanie w obronie. Ra wojna na ukrainie jest tak dziwna, tak totalnie nieumiejętnie prowadzona, że można mieć wrażenie że ktoś trzeci nią steruje tak aby rosja przegrała

Zdobywając Tajwan, Chiny miałyby w ręku całą produkcję mikrochipów i procesorów. Tym powstrzymałyby świat od reakcji, bo wszyscy byliby od nich uzależnieni.

@IjonCichy: Od przynajmniej 6 lat powstają nowe fabryki mikrochipów i procesorów poza Tajwanem. W USA (nowa ogromna fabryka pozwalająca na produkcje w technologi 3 nanometrów), w Europie, w Japonii, Korei. I przypominam: maszyny do produkcji chipów powstają poza Tajwanem!

2. Zdobywając Tajwan, Chiny miałyby w ręku całą produkcję mikrochipów i procesorów. Tym powstrzymałyby świat od reakcji, bo wszyscy byliby od nich uzależnieni.

@IjonCichy: taką produkcję mikroczipów jak Rosja kombinat hutniczy Azowstal - w razie ataku kamień na kamieniu nie zostanie. Linie produkcyjne zniszczone, a jeśli zachód zauważy przygotowania do agresji to inżynierowie zostaną ewakuowani

@IjonCichy: Tajwan to jedno wielkie pole minowe, ich doktryna mówi o tym że jeśli Chiny ich zaatakują, to wejda tylko na spaloną ziemię. Wszędzie są bunkry a ważne punkty gotowe do szybkiego zaminowania i zburzenia. Chiny może zdobędą Tajwan ale bez fabryk. Świat wtedy czeka kryzys procesorów jakiego nikt nie widział

Chiny zaatakują szybciej Tajwan niż Syberię

@IjonCichy: no raczej, nie po to robią manewry makiet okrętów wojennych na pustyni w skali 1:1 żeby najechać kraj lądowy
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-59210417

@Stepere1234: Dokładnie - to byłoby wbrew Chińskiej strategii.
- oni mają czas (mogą go kupować po kawałku poprzez inwestycje i migrację ludności)
- oni mają dość terenu - im potrzeba surowców
- oni nie chcą wojny są na prostej drodze do dominacji - to USA potrzebuje "coś" z tym zrobić.

@hektor190 Nie będzie żadnej migracji ludności. Chiny to niedługo będzie tak stary kraj, że każdy poniżej 40stki będzie tam ma wagę złota. W regionach przygranicznych jak Heiljojiang najmłodsze pokolenia są trzy razy mniejsze, niż pokolenia wyżu. Nigdzie na świecie poza jakas Koreą Południową nie jest tak źle.

Wysłanie jakiś osadników na Syberię oznacza pozbawienie całych regionów populacji w wieku produkcyjnym.

@hektor190: Skąd to częste przekonanie,że Chińczycy mają czas? Dynamiczne zmiany na świecie ich nie dotyczą, czy o co chodzi?

@Dodi_al_Fayed: z ich kultury. Chińczycy pamiętają że centrum świata już kiedyś tam było - są na dobrej drodze do powrotu - trzeba tylko być cierpliwym i nie zespuć trendu.

Wojna jest prawie zawsze ultra kosztowna równiez dla atakującego. A wojna na ukrainie to już w ogóle pokazuje koszt. Straty gospodarcze Rosji będą gigantyczne mimo że możliwe (choc w to nie wierzę) zniszczą Ukrainę.