@longley: drukarka robi brrrrr ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Na rynku jest za dużo pieniądza, więc ceny idą w górę. Pieniądza jest za dużo, gdyż w czasie, gdy walczyliśmy z COVID-em, rządowe instytucje, a właściwie NBP na ich prośbę wyemitował 200 miliardów złotych dodatkowego pieniądza.

https://tvn24.pl/biznes/z-kraju/inflacja-w-polsce-maciej-samcik-o-mechanizmie-nakrecajacym-inflacje-5700136

@longley: zwonienia ida zwolnienia nie ma innego sposobu by wychamowac konsumpcje, nikt nikomu dupy nie zatka jak tylko bieda

@longley: na chłopski rozum to na skutek zmniejszenia podaży towarów, przez między innymi problemy z dostawami części itp, koszty paliw również mają wpływ na zwiększenie cen, w końcu wszystko trzeba przetransportować i wreszcie rosnące podatki, które również są wrzucone w ceny produktów. Sam dodruk by takiej inflacji nie spowodował.

@Dymian666: Jesteś pewny, że dodruk nie wywołuje inflacji?

źródło: m1.PNG

@xceed:

Tak, Dymian666 ma rację, a longley roztacza tą szurską treorię, że inflacją powinno się nazywać wyłącznie zwiększenie liczby papierków w obiegu. Bzdura.

Polityka monetarna to trochę bardziej skomplikowany mechanizm niż stwierdzenie "nie drukujemy pieniędzy to nie będzie inflacji". Za inflacją może stać wiele czynników i Dymian666 wymienił ich kilka.

I jak najbardziej stwierdzenie "dodruk nie wywołuje inflacji" jest prawdziwe. Dodruk papierków nie powoduje inflacji. Bank centralny ma dbać, by liczba papierków w obiegu w miarę możliwości odpowiadała wartości obracanym towarom. Ten bank MUSI drukować papierki by zachować status-quo i takie zachowanie inflacji nie powoduje.

Inflację za to powoduje nadmierny dodruk pieniędzy i słowem-kluczem jest nadmierny a nie dodruk. Ale oprócz drukarko-logii jest cały inny szereg czynników inflacjogennych: cykle koniunkturalne, spekulacja, skłonność do oszczędzania, zmiany wydajności pracy itp. itd. Działania Banku Centralnego powinny dążyć do tego by „papierek” miał stałą, umowną wartość wyrażoną w towarach. Ani nie stał się papierem toaletowym, ani żeby nie stał się produktem samym w sobie (tzn. opłaca mi się nie wydawać pieniędzy).

Oczywiście powyższy model to czysta utopia, bo USA, UE, Polska i inne republiki socjalistyczne zaczęły stosować nadmierny dodruk – ale ponownie: problemem jest nadmierny. Sam dodruk jest koniecznym mechanizmem odpowiedzialnej polityki monetarnej.

@dzikuZplasriku: Ludzie Cię minusują bo nie zdają sobie z tego sprawy, że może być bezrobocie.

Każdy kryzys związany z inflacją kończy się wzrostem bezrobocia. Kwestią jest o ile wzrośnie? Jeśli będzie hiperinflacja, to bezrobocie też będzie wysokie.

@longley:

inflacja to nie jest skomplikowany proces, wystarczy sprecyzować co to słowo oznacza

Dla każdego inflacja jest czymś innym, i ma różny wpływ na życie poszczególnych ludzi. Bywa też że pozytywny.

@Gamila_Ossadellud: nie zdają sobie też sprawy że będą mniej zarabiać

zwonienia ida zwolnienia nie ma innego sposobu by wychamowac konsumpcje, nikt nikomu dupy nie zatka jak tylko bieda
@dzikuZplasriku: No to patrz tera, daje obligacje 3 letnie 20% na 200mld a kasę pale w piecu. Obligacje wykupie za 500+ i inny social, który wstrzymuje w celu walki z inflacją. Dziękuję dobranoc.

@longley: Nie do końca. Chodzi o stosunek pieniędzy do dóbr. Jeżeli prz exvante ilości pieniądza spada ilość dostępnych dóbr to efekt jest taki sam

@taddy-kolargol: Tak się walczy z inflacją:)

@longley: Dokładnie tak. Inflacja nie jest niczym skomplimwanym i tajemniczym. Główna przyczyna inflacji leży w Polsce a nie poza jej granicami. Inne kraje mają inflację ponieważ ich rządy prowadziły świadomie podobną szkodliwą politykę monetarną do naszej. Winny jest rząd który drukuje rozdaje, winne są lockdowny nielegalne. Wojna to tylko dodatkowe paliwo.

@longley: Inflacja nie jest wywoływana WYŁĄCZNIE podażą pieniadza, są jej różne rodzaje. Wyobraź sobie hipotetyczną sytuację: na ryneczku sprzedawało się powiedzmy 10 ton zboża, pewnego roku był nieurodzaj i na ryneczek trafiła tylko 1 tona. Nie ma możliwości sprowadzenia zboża z zewnątrz, chętnych na zakup jest tyle samo co w poprzednich latach. Czy cena 1 tony zboża pozostanie bez zmian?

@Asgeir: Ewentualnie:

Wzrosły ceny nawozów, paliw, energii, a to przekłada się na cenę zboża. Jest go tyle samo co zawsze, ale jest droższe.

@longley: @hansschrodinger: @xceed: @radov: dodruk może być i przy niskiej inflacji. Nic nie jest zerojedynkowe. Ważna jest jeszcze cyrkulacja pieniądza i produkcja produktów i usług. Dodruk nic nie da jeżeli ludzie nie będą wydawać tych pieniędzy albo gdy zwiększy się produkcja dóbr. To by nic nie dało.

@xceed odnośnie wykresu, pasuje mi tu cytat: chcieliście wyruchać freda a fred wyruchał was

@longley: @radov: @Asgeir: Ja p..le mamy XXI wiek a takie błędy elementarne w rozumowaniu

TO JEST JAK Z WYCENA NIERUCHOMOSCI, liczą się nie kryteria UNIWERSALNE, ale lokalne.. dla danego kraju

stąd już odpada kit o inflacji Putina.. tak samo jak biegły nie wycenia nieruchiomości w Wawie bo w Gdańsku tworzą gazporot i ceny rur poszły w górę, ale opiera się na lokalnych przesłankach tu i teraz

** cała gadanina o inflacji jest po to aby konsumci nie znali prawdy, jak pacjent w szpitalu przed opreacją.. stąd podaje się dane WSTECZNIE, jak wibor był do przodu ustalany to trzeba go zmienic

WNIOSEK przyczyny inflacji są regionalne ZAWSZE K>WA J>GO MAC, jak ktoś tego nie rozumie to niech chociaż sobie poczyta wiki.en a nie powtarza patoli z TV

PO DRUGIE już prof. Kołodko napisał że w takich krajach postsowieckich jak III RP inflacja zawsze jest jako przeniesienie ograniczeń administracyjnych na rynek pieniężny, braki administracyjne idą do braków ekonomicznych, czyli pańszczyzna jako obowiązek administracyjny jest już ekonomiczna

STAD JEDYNA PRZYCZYNA INFLACJI SA BRAKI W ZARZADZANIU ograniczonymi dobrami, inne kraje lepiej sobie z tym radza to proste i logiczne

reszta to gadanina z d.py

ponieważ na naszym poziomie rozwoju nie poprawimy zarządzania firm typu Orlen czy jakies wspólnoty mieszkaniowe czy samorządy musimy ponosić koszty inflacji najboleśniej jak się da czyli monetarnie, aż nauczą się zarządzać

to samo było za Gomółki w latach 60tych etc

konsumenci też sobie winni np. nie rezerwują przy inflacji sobie wakacji teraz ale odwlekają aż będzie jeszcze wiekszy popyt i ceny (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

czy na to wpływ ma NBP? raczej nie..

jest tez eksport inflacji ale to co innego

@longley: To bardzo jedno wymiarowe spojrzenie na problem inflacji. Zapraszam do Wikipedii: "Inflacja - proces wzrostu przeciętnego poziomu cen w gospodarce. Skutkiem tego procesu jest spadek siły nabywczej pieniądza krajowego." Przyczyny inflacji są wielorakie m.in.
- nadmierne zwiększanie podaży pieniądza
- wzrost zagregowanego popytu w gospodarce

Całość na https://pl.wikipedia.org/wiki/Inflacja

@xaveri1983: gorzej jak nie będziesz mieć na to wpływu

gorzej jak nie będziesz mieć na to wpływu

@NocJestMistyczna: oczywiście, że ma wpływ. Zawsze może wyemigrować, jak 10% Polaków od czasu wejścia do UE. I tak się skończy rozdawnictwo. Emeryci sami zostaną, albo PiS ściągnie Ukraińców i innych Pakistańczyków, żeby robili na ZUS.

@skitarii: Tyle że inflacja nie jest obecnie problemem krajowym

Tyle że inflacja nie jest obecnie problemem krajowym

@Pebejg: wolę inflację zarabiając 2500 euro, niż 3000 zł ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@skitarii: @skitarii: no cóż, to zależy jakie masz kompetencje że chcesz zarabiać 2500 EUR. Tyle zarabia w Niemczech np młody lekarz. Wszędzie bdobrze gdzie nas nie ma

no cóż, to zależy jakie masz kompetencje że chcesz zarabiać 2500 EUR. Tyle zarabia w Niemczech np młody lekarz. Wszędzie bdobrze gdzie nas nie ma

@Pebejg: byle fachowiec tyle w Niemczech zarobi.

@Pebejg: w Lidlu masz 2300 € na początek w Niemczech więc nie gadaj bzdur.
Inżynier z kilkoma latami doświadczenia i masz kilka razy więcej.

@kuflik: Słabe masz pojęcie o tym jak się w Niemczech żyje. Kilka razy więcej♂️. Człowieku 100tysi EUR rocznie brutto to może z 10% inżynierów ogląda. Taką npensje to ma może z 7-8%spolecznestwa

@skitarii: FACHOWiEC. W Polsce fachowiec zarobi tyle samo.

FACHOWiEC. W Polsce fachowiec zarobi tyle samo.

@Pebejg: co ty pie#$&$lisz? XD

Gdzie w Polsce zwykły fachowiec zarobi więcej niż 10 tysięcy na etacie? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@skitarii: Ukraińcy i Pakistańczycy nie są głupi .Co z tego że zarabia się w polsce czy strefie euro kilkakrotnie więcej , skoro po opłatach zostaje 5% zarobku.

@Pebejg: no nie wnikam, patrzę na podstawie ofert jakie dostaje oraz tego ile na start znajomi w Niemczech dostawali po studiach.

@skitarii: tam Gdzie w Niemczech fachowiec zarobi więcej niż 6-7teur na etacie? Znasz takie miejsca?

@kuflik: Po studiach dostaniesz z 50tys EUR brutto rocznie co daje około połowy tej kwoty netto czyli trochę ponad 2keur miesięcznie

tam Gdzie w Niemczech fachowiec zarobi więcej niż 6-7teur na etacie? Znasz takie miejsca?

@Pebejg: co? XDDD Mój kuzyn przy zbieraniu winogron (czyli to żaden fachowiec) zarabiał 8 euro już 6-7 lat temu, a ty pytasz gdzie fachowiec zarobi więcej niż 6-7 euro na etacie? XDDD

Wszędzie zarobi tyle. 7 euro na godzinę to jest 1100 euro na miesiąc, czyli mniej niż niemiecka minimalna.

@skitarii:
Nie zawsze można od tak sobie wyjechać

@skitarii: Pytam o 6-7 TYSIĘCY. Czytaj dokladnie. To jest mniej więcej przelicznik przywołanych przez ciebie 10kpln

Pytam o 6-7 TYSIĘCY. Czytaj dokladnie. To jest mniej więcej przelicznik przywołanych przez ciebie 10kpln

@Pebejg: to naucz się pisać.

I z tego co wiem euro kosztuje 4,57 zł więc 6-7 tysięcy euro to 27-31 tysięcy złotych.

I nie bredź, że Polak zarabiający 10 tysięcy jest tak bogaty jak Niemiec zarabiający 6-7 tysięcy euro.

W Niemczech ceny nie są 3 razy wyższe, więc Niemiec z 6-7 tysięcy euro żyje na poziomie Polaka zarabiającego 20 tysięcy złotych.

@skitarii: Widać tam nie mieszkałeś i blade masz pojęcie o warunkach tam panujących. Tak właśnie jest. Życie nie przelicza się na kg kaszanki i paczkę sera bo jeszcze inne rzeczy.

@xaveri1983: stąd moje hasło Inwestuj w następne wcielenie :-) ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Widać tam nie mieszkałeś i blade masz pojęcie o warunkach tam panujących. Tak właśnie jest. Życie nie przelicza się na kg kaszanki i paczkę sera bo jeszcze inne rzeczy.

@Pebejg: XD byłem i dlatego wiem, że pierdzielisz. Znam ludzi co tam dobrze żyją za niecałe 2000 euro.

@skitarii: To masz słabe doświadczenia dobrego życia. Za 2tys zyjesz. Do dobrego daleka droga.

To masz słabe doświadczenia dobrego życia. Za 2tys zyjesz. Do dobrego daleka droga.

@Pebejg: w Niemczech za 2000 euro żyje się lepiej niż w Polsce za 4000 zł.

@Kangur100: tylko że nie ludzie są tu winni, tylko politycy i ich drukarki które robią brrrrr

@majorponury: Bo ja wiem?? Poltycy nie odebrali rozumu wyborcom, kupili za pare złotych tu i teraz, apotem hj..jakoś to będzie.

@majorponury: Oczywiście, wina wiadomo czyja. Ale teraz skutki poniosą ludzie.

@Kangur100: prędzej rząd i to obojętnie jaki (lewica - ta oficjalna - przecież obiecała 1000+) wrzuci kolejne "plusy" bo pis udowodnił, że dzięki takim programom można rządzić wiecznie (tzn póki żyją) (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

@Kangur100: obligacje wypuszczone przez rząd, to więcej kasy dla rządu na czternastki i piętnastki. Obligacje powinien wyemitować NBP ;)

@Kangur100: Skutki poniesie społeczeństwo za swoje wyborcze decyzje? Jak to możliwe?? Kto by się spodziewał? Ale przecież demokracja, dobrobyt i takie tam :)

@Kangur100: bzdura .jak ludziom kończy się kasa to żądają podwyżki i ją dostają.Gdyby ekonomiści nie mieli klapek na oczach to zauważyli by se zbliżają się wybory ci oznacza festiwal rozdawnictwa i tym samym dodruk pieniędzy .Wniosek jest prosty , w przyszłym roku czeka nas 3 cyfrowa inflacja.

@majorponury: Ludzie. W 2015 w kampanii można było się nabrać na piękne frazesy. Ale po 4 latach polityki socjalistycznej nie nastąpił jakiś znaczący odpływ wyborców którzy nie zgadzali się na rozdawnictwo. W 2019 wygrali i jeżeli dla ludzi ważniejszy będzie socjal tu i teraz niż to że ich dzieci będą musiały odbudowywać gospodarkę to zagłosują na nich w 2023. Na szczęście coś zaczyna docierać do ludzi bo do tej pory rodzina cieszyła się jak dzieci z kolejnych fenomenalnych decyzji rządu, ale odkąd inflacja wystrzeliła w kosmos po raz pierwszy od 7 słyszę że więcej zabiorą niż dadzą.

@hendryczek: Tak, mas racje

@Kangur100: Nie sądzę...

Wzrosły ceny paliw, energii i surowców, to przekłada się na wzrost cen.
Ceny rosną nie przez to, że ludzie kupują więcej lecz dlatego, że wzrosły koszty produkcji

@Kangur100: @hendryczek: jakby NBP poszedzł z obligacjami to złotówka by je.bła.. (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

wtedy już tylko ograniczenia administracyjne z walutą i wywozem za granicę

@Kangur100: pytanie od laika. Załóżmy, że rząd da super obligacje 5-letnie indeksowane inflacja już od 1. roku. Ludzie masowo zaczną na nie wpłacać i nastąpi spadek inflacji. Ale co będzie za te 5 lat jak przyjdzie do wypłaty obligacji? Ludzie będą mieć jeszcze więcej kasy na wydawanie i inflacja wystrzeli jeszcze mocniej. Jakie widzisz tego rozwiązanie?

@Questa22: Gdy już bedą mieć w ręku obligacje, to nie bedą mieć kasy i inflacja spowolni. Czyli indeksowanie bedzie mniejszym wskaźnikiem. Dostaną wtedy wiecej kasy, ale kupią tyle samo, co teraz, tyle ze juz w spokojniejszych czasach, po szturmie inflacyjnym.

@przeciwko78: wszyscy idą na studia wyższe i jest tak źle ? jak to ?

@przeciwko78: Przez ten kryzys dla Polski otworzyła się szeroka brama aby stać na równi z krajami zachodnimi. Tylko to trzeba odpowiednich działań aby ten okres wykorzystać.

@Gamila_Ossadellud: do tego potrzeba by wyjątkowo zdolnych polityków myślących o dłuższej przyszłości niż następne wybory, zdolnych do kompromisów i potrafiących działać ponad podziałami. Czyli niezbyt możliwe. Ale fakt, taka szansa się otwiera.

@przeciwko78 nie będzie, bo chłop zatrzymał się mentalnie we wczesnych latach 90.

źródło: ei_1653715226742.jpg

@atomic77: I mądrego narodu:)

@Gamila_Ossadellud: Tego nie będzie, dbali o to sąsiedzi od czasów zaborów, myślący z inicjatywą byli eliminowani

@StarszyPanPoTrzydzistce: Warto zwrócić uwagę, że sami Polacy musieli emigrować przez władzę polską. Przykład lat międzywojennych i emigracja inteligencji. XXI wiek i wielu Polaków emigruje za pracą czy lepszą jakością życia. Polak Polakowi wilkiem.

Pomijając już czasy wojny, zaborów i komuny. Nie zrzucajmy całej winy na sąsiadów, bo zabory to bardzo duża zasługa Polaków (brak reform).

@przeciwko78: dumna polska husaria dała radę sama rządzić 33 lata. Od 1989 nawet dobrze szło, ale w 2015 roku pewien polityk przypomniał Polakom robakom kim są - darmozjadami którzy chcą dostawać pieniądze za nic. Jak myślę o Polakach albo spotykam jakichś gdy bywam zagranicą to czuję głównie wstyd xd

@Gamila_Ossadellud: @przeciwko78: jak mówi klasyk wysarczy nie kraść.. to samo o możliwościach mówili za czasów Saskich, identyczne czasy podobnie trochę Gomułka - wszyscy z naszymi obecnymi mistrzami zarządzania..

w PL niestety społeczeńśtwo trochę za bardzo tępe i chciewe prawe jak na Ukrainie

@nutka-instrumentalnews: W PL brakuje planowania długoterminowego. Politycy wychodzą z zasady jakoś to będzie.

@Gamila_Ossadellud: mają planowanie, polski ład miał rozwalić małą działaność dać ich na pasek etatów do pańszczyzny, do tego monopole w kraju energetyczne o to chodzi, wciągnięcie ludzi w ryzyko i dług kredytowy, zmiana ustroju ekonomicznego aby być na krótkie smyczy

a że koszty inflacji i innych to nic, cel jest ważniejszy, wielki skok

@Hojracy Tylko co to za studia, jak w większości to wykształcenie, na które nikt nie patrzy i tak ludzie pracują w innych branżach niż pokończyli studia.

@Hojracy:

wszyscy idą na studia wyższe i jest tak źle ?

Widocznie ci głupcy nie pomyśleli, żeby czasem też pokończyć studia niższe ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@nutka-instrumentalnews: Polski Ład miał być kiełbasą dla głupiego plebsu. Tylko w ministerstwie nie ma osób decyzyjnych które się znają na podatkach. W założeniu samorządy miały stracić pieniądze, NFZ miał zyskać, budżet państwa miał zyskać. W praktyce wszyło, że samorządy straciły i później nie wiadoma.

Polacy są narodem którego nie da się trzymać na smyczy. Prędzej czy później by zaczęli się buntować. W historii PL było to wielokrotnie przerabiane. Polacy mają socjalizm we krwi i tylko hasłami socjalistycznymi można ich kupić. Dla Polaka najważniejsze jest to aby sąsiad miał gorzej.

Co do monopoli energetycznych to racja, Sołowow chciał zbudować mały blok jądrowy u siebie w zakładzie, ale ostatnio coś cicho na ten temat (choć go tak pilnie nie śledzę). Rozwój energetyki powinien iść w partnerstwie publiczno-prywatnym. Tylko Sasin i inni nie będą migli obsadzać stołków.

@Gamila_Ossadellud: Te male elektrownie to kilka lat, bo chyba certyfikacja itd.

@jakubz: Właśnie czas potrzebny na zorganizowanie dokumentacji w tej chwili jest czasem straconym.

Dziś najsłabszym punktem polskiej gospodarki jest brak zmodernizowanej/rozwiniętej infrastruktury energetycznej. Mamy odgórne ograniczenie rozwoju z tego względu. Politycy nic nie robią w tym kierunku bo nie jest to sprawa medialna oraz taka która podbije słupki poparcia.

@Gamila_Ossadellud: partnerstwo miałeś w Gdańsku czy Sopocie, jeszcze większe patosy weszły kosztem mieszkańców..

nie zapominaj że został po polskim ładzie obowiązek raportowania dochodu kazdej psiej firmy od budy studenta po parkingi osiedlowe do Zusu.. kontrola na całego..

o tym już zapomniano do tego brak odliczenie skł. zdrowotnej w razie pomyłki w kosztach zawsze był ratunek, teraz leżysz goły i wesoły jak się pomylisz o 1 zł w kosztach

w 2016 r zaorali energetykę wiatrową teraz wraca możliwość zabudowy to każda gmina daje z rolnej na budowlaną po obrysie wiatraka, patologię zastąpiono jeszcze większą jak Duda podpisze w nocy nie 500 m ale 600m będzie nowa kategoria działek budowlanych bez możliwości zabudowy faktycznej

w ogóle energetyka to jakiś matrix w tak zacofanym ekonomicznie ogólnie kraju, moim zdaniem wciskają tę fotowoltaikę bo miały iść nowsze instalacje 24 ha na wodór, ale z ruskimi nie wyszło..

@LeP_: na tym trzyma się BUDZET i na tym zarabiają.. problem że rząd chce wykorzystać to do budowania swojej wizji IV RP jak za Sasa