@szelma77 tak, tylko tego nie da się osiągnąć poprzez zmianę kadr sędziowskich na swoich.

@DziobakApokalipsy_: Nawet obecna partia nie dała rady pozamieniać na swoich. To się nie uda.

@szelma77: A mowisz tylko o aparacie administracyjnym. Jak to sie uda, to trzeba sie tez wziac za jakosc prawa, bo ten element tez czesto przeciaga sprawy

@koziadupa 2k z około 11k sędziów zostało nominowanych przez neoKRS. Racja że to nie wszystko są osoby związane z PiS, ale na pewno będą po zmianie władzy zainteresowani tym, żeby ich przypadkiem nie wyrzucono ze stanowiska.

Podobnie źle ludzie oceniją pracę sądów.

@szelma77: Jak reformę sądów można oceniać przez ankietę na grupie losowych obywateli?
Typowy obywatel nie chodzi do sądu i nie rozumie na czym polega reforma, obojętnie czy będzie super knotem czy sukcesem.
Tak samo jak część obywateli nie wie że płaci podatki lub nie rozumie podstaw ekonomii i systemu podatkowego.( ͡° ͜ʖ ͡°)
Oceniać można dopiero jak spotka się z systemem, tzw wezwie go skarbówka lub stanie przed sądem, ale to też subiektywnie.
Sądy są niewydolne odkąd pamiętam, tylko że raz bardziej lub raz mniej. Nie przypominam sobie czasów żeby były "ostoją Rzeczpospolitej" która służy obywatelowi.
A cały czas funkcjonuje powiedzenie: "Do sądu idziesz po wyrok, nie po sprawiedliwość".

Reforma sądownictwa to dramat

@szelma77: Bo to miała być reforma, a nie zastąpienie jednych przez drugich, a patologia jak była tak jest.

@szelma77: Jakie odpolitycznienie? W jakiej części spraw to ma jakiekolwiek znaczenie - rozwodowych? o niezapłaconą fakturę? o pobicie? spadkowych? To jest to, co ludzi obchodzi: czy i jak ich sprawa z życia codziennego zostanie rozstrzygnięta, a nie czy sędzia był na jakiejś demonstracji.
To jest temat zastępczy i zwalanie winy za przewlekłość i gównianą jakość wyroków na jakieś rzekome upolitycznienie.

@motokate: Odpolitycznienie np. w sprawach karnych członków partii, gdzie raz radny pis dostał wyrok skazujący, a potem nagły zwrot na uniewinnienie, bo niby potrącenie po pijaku osiemdziesieciolatki na pasach to "niska szkodliwość społeczna" (╯°□°）╯︵ ┻━┻

https://www.brd24.pl/spoleczenstwo/radny-pis-jechal-pijany-potracil-83-latke-na-pasach-sad-go-nie-ukaral-szokujace-orzeczenie/

Komuniści chcą mieć wyroki zawsze na swoją korzyć. Bez względu na swoją winę.

@Tytanowy_Lucjan: To jest nikły procent spraw. A najpierw należy naprawiać tam, gdzie najmniejszym wkładem można osiągnąć największy efekt. Ogólna poprawa jakości wyroków powinna też zaowocować mniejszą liczbą takich, jak powyżej.

@szelma77: a czego mają dobrze oceniać jak są opętani kłamstwami TVNu? Dno być tylko przeciw bo tvn prawdę ci powie, a kasę brać za zerowy pit , za żłobkowe, za 500+ , za 65 lat to chętnie 13-14 a jak bierem bo dajom. To są dopiero obłudnicy, kasy w 3 dupy, wpadło przez ostanie kilka lat bryki najlepsze, powykupywane mieszkanie pod wynajem, własne mieszkania, zajebisty dobrobyt szczególnie w zachodniej Polsce a u rolników jeszcze większy (oszustwa na dotacjach , znam mechanizm oszustw, bo osoba z dalekiej rodziny korzysta tak jak 3/4 pseudorolników na tanim KRUS (był tu nawet artykuł jak wykryto te oszustwa i im to udowodniono) wstydu nie mają po 4-5 samochodów na posesji stoi) ale no jak szczekać trzeba dla zasady bo zbyt kościółkowy rząd, bo ktoś ważny nie ma żony i dzieci? Żałośni obłudnicy. Bez względu jaką partię ktoś popiera mi i tak jest najbliżej do Konfederacji pod warunkiem gdy przejmie ją Bosak, to jest mój warunek zmiany decyzji narazie obstaje przy PIS (i tu jedynym moim celem jest niedopuszczenie nigdy największego szkodnika w historii Tuska do koryta!!! Zawsze to był mój cel, ten rudy oszust zabrał młodość rocznikom 85-92 i tego mu nigdy nie wybaczę że musieli za granicę jeździć!!!) Przypomnę jeszcze raz , nie osiągam żadnych korzyści z rządów PIS (podobnie jak osoby 30-40 letnie single) , ale PIS jest blokada dla krwiożerczych liberało-ateistów i to jest moja motywacja, pozatym jestem fanem historii i podoba mi się patriotyczno-Bogoojczyzniane podejście, dbanie o rocznicę ,historię i pamięć o bohaterach, rozbudowa obronności i sił zbrojnych, powolne ale konsekwentne budowanie potęgi militarnej. Mam nadzieję że wyraziłem swe poglądy wystarczająco jasno dla jątrzących tu zaślepionych propagandą pokomunistycznych pseudomazgółów.

Jakie odpolitycznienie? W jakiej części spraw to ma jakiekolwiek znaczenie - rozwodowych? o niezapłaconą fakturę? o pobicie? spadkowych?

@motokate: Ma znaczenie w sprawach dyscyplinarnych wobec innych prawników. Bez tego różni Milewscy mogą spać spokojnie.

@sols: wystarczał dane samego ministwa

Podobnie źle ludzie oceniją pracę sądów.

@szelma77:

A jeszcze gorzej polityków, sejm i senat. I uważają że ci których oceniają gorzej zreformują to co oceniają lepiej. Ot logika ludu

@DziobakApokalipsy_: sędziów ktoś wybiera ;) jeśli głowa jest zapsuta to co zrobić?

@8c7b: Ale rozumiesz, że to o czym mówisz - podobnie jak i np. sędziowie-kleptomani - to są specjalnie wyłuskane przypadki patologii by tacy jak Ty potem mówili, że wszystkie sądy trzeba zaorać?

A 99,9% spraw to są sprawy związane z życiem codziennym, które były cholernie powolne, a są jeszcze bardziej.

Reformować trzeba to co ma wpływ na ogół społeczeństwa, a nie "wywróćmy wszystko do góry nogami, bo jakiś sędzia w Pcimiu Dolnym ukradł kiełbasę, a kolega od wódki go chroni".

Ale rozumiesz, że to o czym mówisz - podobnie jak i np. sędziowie-kleptomani - to są specjalnie wyłuskane przypadki patologii

@WaveCreator: Dlatego nie powołałem się na drobnych sędziów "kleptomanów" (którzy moim zdaniem powinni być na stałe usunięci z zawodu, ale to inna sprawa). Powołałem się na przypadek sędziego Ryszarda Milewskiego. Słyszałeś w ogóle o tej sprawie? Jeżeli tak to dziwię się, że uważasz ją za drobną.

by tacy jak Ty potem mówili, że wszystkie sądy trzeba zaorać?

A gdzie ja tak powiedziałem? Co to jest za durny zwyczaj, aby na postawie jednej krótkiej wypowiedzi (gdzie odpowiadałem na proste pytanie) tworzyć sobie całościowy obraz poglądów innej osoby?

Reformować trzeba to co ma wpływ na ogół społeczeństwa, a nie "wywróćmy wszystko do góry nogami, bo jakiś sędzia w Pcimiu Dolnym ukradł kiełbasę, a kolega od wódki go chroni".

Zgoda. Jednym z elementów opóźniających reformę sądnictwa w kwestii spraw mających wpływ na ogół społeczeństwa, będą nieformalne korporacje prawnicze. Opór przed zmianami będzie niezależnie czy reforma będzie głupia, czy reforma będzie rozsądna. Uważasz że byłoby inaczej?

@ruinator: ważne, że dla 30% społeczeństwa czyli patusow i emerytów gospodarka jest na medal a Tusk to diabel

@moj_wykopowy_login: i Niemcy chu* ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@BlackbirdZ: o UE ale Węgry takiem dobre

a takowych zmian brak.

@dqdq1: Nic się nie dowiadywałeś o kolejnej reformie?
https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/reforma-sadownictwa-a-zmiany-w-sadach-rejonowych,514979.html
Czy to cokolwiek poprawi czy pogorszy to nie wiadomo, ale gadanie że zmian nie ma to bzdura godna wykopu.

@Cogito-sum Czyli znowu zmiana tabliczek i przenoszenie sędziów, zero reformy proceduralnej. Wow, co za reforma.

@dqdq1: no jak? Jest zmiana. Władzy nad sądami xD

@Cogito-sum: jak ta reforma nawet nie została do Sejmu skierowana a mineło 7 lat rządów PiS

@Mistborn: zrobienie reformy wymagałoby specjalistów i pozbycia się przygłupów

źródło: ehp59xoxyaaw7fs.jpg

@octave25: od 6 lat są coraz eilniejsze

@h225m: Komuchy zawsze były wolne xD

@octave25: Ciekawe, czy to ma coś wspólnego z niewydolnym i procedurami i extra milionami nowych spraw

@h225m: układy i układziki za to napewno maja duzo wspólnego xD

@octave25: na pewno mają, nie każdy ma plecy, by ich sprawę skończyć w 15 minut