@odomdaphne5113: Kasa od mafii też na pewno płynie szerokim strumieniem do rządzących :) To oni głównie zarabiają na czarnym rynku, jak będzie państwowe to już tyle nie zarobią

Kto by chciał zarzynać kurę znoszącą złote jajka?

@odomdaphne5113: Pomyśl jakie trzeba byłoby nałożyć podatki przy legalizacji aby zachować obecne ceny

@ipkis123: podatek + akcyza + koncesja na sprzedaż.

@odomdaphne5113: Polskojęzyczny rząd

@PolskaPrawicaLubiWCzoko do czyjego budżetu płynie obecnie kasa? Do kieszeni Morawieckiego czy karakana? Jedyne kto jest obecnie w stanie na tym zarobić to wysoko postawione lokalnie bagiety, które dostają swoją dolę za przymykanie oka na handel na własnym podwórku, ale to nie są osoby decyzyjne w państwie. Legalizacja marijuany zdecydowanie zwiększyłaby wpływy do ogólnego budżetu państwa poprzez chociażby akcyzę czy koncesję na sprzedaż, ale PiS tego nie przepchnie z powodów światopoglądowych, ot cały problem.

@ipkis123: podatek + akcyza + koncesja na sprzedaż.

@skeeball: Tak się nie da, wtedy każdy zainteresowany będzie w domu sadził.

@odomdaphne5113: @PolskaPrawicaLubiWCzoko: chodzi o to, że kryszę nad handlem ziołem i innymi specyfikami mają bolzgie służby. żeby bolzgi pies miał hajs na dziwki i koks, wielu bolagów musi cierpić - ale w tym gówno-kraju to nic nowego.

@PolskaPrawicaLubiWCzoko zarobić zarobią ale nie tyle co na chwilę obecną.

@odomdaphne5113: Zobacz jakie to są pieniądze na przykładzie USA i stanów które to zalegalizowały. Kary to pikus przy podatkach z tym związanych. To tak jakbys powiedział ze po co polmosy i monopol krajowy na alkohol. Lepiej kary wystawiać za księżycówkę. To nawet nie ta sama skala

@Gandalf_bialy w Holandii jakoś tak jest i mało kto sadzi, bo po co.

Pomyśl jakie trzeba byłoby nałożyć podatki przy legalizacji aby zachować obecne ceny

@ipkis123: To jest poważny problem. Nie możemy go lekceważyć.

@flashi1978: Niby tak, ale po pierwsze US to prawie jak cała Europa, po drugie przy ich zarobkach kupno skręta nie jest jakimś dużym wydatkiem. A u nas od razu zabrały by się za to Spółki Skarbu Państwa i dowaliły jakieś kosmiczne akcyzy jak Orlen, więc ludzi i tak hodowali by roślinki w domach. A z kar zarobek pewniejszy i wpisuje się w profil polityczny PiSu :)

@Safajer: Tak, masz rację - główną nagrodę odbierają bagietmajstry - ale bagiety też się muszą dzielić z tymi którzy patrzą na nich z góry.
Światopogląd w PiSie jest gumowy, w zależności od słupków poparcia i potencjalnych benefitów - daje sobie rękę z jajami uciąć, że jakby na dekryminalizacji/depenalizacji/legalizacji zarobili tyle samo albo więcej, to światopogląd uległ by zmianie.

@odomdaphne5113 Z tym to jakas paronja cpunow soe zrobila. Udowodnione psychoatrycznie, ze palenie Marihuany jest znaczacym czynnikiem schizofrenii. Naprawde, medyczne konopie malo gdzie maja zastosowanie. Takze to chyba tylko zyciowe przegrywy to moga palic

@Medicine676: Nie to co wódka i nikotyna, prawda?

@odomdaphne5113 Akurat marihuana prowadzi do schizofrenii i wielu innych zespolow psychiatrycznych wiec naprawde nie ma o czym dyskutowac.

@Gandalf_bialy: tak, tak jak każdy ma w domu zestaw do robienia piwa i aparaturę bimbrowniczą.

tak, tak jak każdy ma w domu zestaw do robienia piwa i aparaturę bimbrowniczą.

@kurczok: Piwo jest bardzo tanie, nie opłaca się. Ale znam wiele osób które robią wino.

@Medicine676 wyp?%?%?%aj

kasa z kar do budżetu płynie

@odomdaphne5113: Jakich kar? Umorzeń za jednego grama? Zysków z tego dla budżetu nie ma tylko koszty i straty dla innych obywateli.

@Medicine676: No tak, bo Ty powiedziałeś nie ma dyskusji to nie ma i wszyscy mają zamknąć mordy. Alkohol prowadzi do marskości wątroby, lokalnej patologii itp więc naprawdę nie ma o czym dyskutować!

@przemoko90 Bo to zalegalizujmu wszystko!

@Safajer: Za rządów PiS zalegalizowano konopie przemysłowe i medyczną MJ. Obecnie praktycznie każdy jest w stanie załatwić sobie receptę. Małymi krokami posuwamy się we właściwym kierunku a zmiany u zachodniego sąsiada przyśpieszą ten proces.

@Medicine676 wszytko jest dla ludzi. Złoty środek i umiar to jest klucz. Najlepiej wszytko zdelegalizować i to jest myśl!

@Medicine676: Powinniśmy. Wolałbym żyć w pewności że ludzie chcący zażywać narkotyki mogą to robić bezpieczne bez obaw że mają domieszane jakieś świństwo. A ich zakupy idą do budżetu państwa a nie do bandziorów.

@AnonNowak69 Problem z polakami jest taki, ze jal cos jest legalne to jest wykorzystywane w 500%. Dlaczego np. W PL nie wolno pic w miejscach publicznych jak w innych krajach? Bo Polacy nie znaja umiaru, dlaczego nie ma autostrad bez limitow, chociaz niektorych? Bo Polacy nie moge nawet 140 na szybkich drogach przestrzegac. Polska nie zna umiaru.

Akurat marihuana prowadzi do schizofrenii i wielu innych zespolow psychiatrycznych wiec naprawde nie ma o czym dyskutowac.

@Medicine676: tak jak alkohol i wiele innych środków, wliczając w to wolno dostępne preparaty na kaszel ( ͡° ͜ʖ ͡°) Współczesna nauka twierdzi, że do schizofrenii trzeba mieć predyspozycje. Próba poradzenia sobie z problemami często pcha ludzi do sięgania po środki narkotyczne (bo to generalnie tak działa, że ludzie szukają mocniejszych wrażeń najczęściej wtedy, kiedy mają jakieś problemy), a marihuana staje się wtedy triggerem:
https://www.webmd.com/schizophrenia/schizophrenia-marijuana-link

Także jeżeli ktoś jest zdrowy i nie ma predyspozycji to nie stanie się nagle schizofrenikiem. Co najwyżej może dostać psychozy, zwłaszcza kiedy przesadzi z ilością THC.

Problem z polakami jest taki, ze jal cos jest legalne to jest wykorzystywane w 500%. Dlaczego np. W PL nie wolno pic w miejscach publicznych jak w innych krajach?

W wielu krajach nie można pić w miejscach publicznych. Poza tym nasza kultura picia też się mocno zmieniła i dużo rzadziej widuje się dzisiaj obszczanego żula z pindolem na wierzchu, co było dość charakterystycznym widokiem lat 80./90. Do tego wieczorami mało kto tego zakazu przestrzega, a mimo to nie widać jakichś różnic między Polakami, Niemcami czy Anglikami w tym względzie. Nawet mam wrażenie, że tam jest gorzej. Tylu obrzyganych ludzi czołgających się po ulicach co w UK to nie widziałem nigdzie. Nigdzie nie widziałem też więcej ludzi sikających na witryny i drzwi sklepów co w Niemczech. I mówię tu o rodowitych Niemcach, nie przyjezdnych.

Bo Polacy nie znaja umiaru, dlaczego nie ma autostrad bez limitow, chociaz niektorych? Bo Polacy nie moge nawet 140 na szybkich drogach przestrzegac. Polska nie zna umiaru.

Większość ludzi na autostradzie przestrzega limitów. Kilka procent jeździ jak poj@#%na. Nie da się tego ukryć, ale nie możesz też twierdzić, że wszyscy Polacy są tacy, bo to nieprawda. Do tego kultura jazdy wyraźnie się polepsza. Na Zachodzie ludzie też nie są tacy super wspaniali. Do wolniejszej jazdy zmuszają ich fotoradary na każdym kroku.

@Medicine676: powoduje schizofrenie u osób które mają schizofrenie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Gandalf_bialy: no i ile ich jest w stosunku do wszystkich kupujących wino? 1:100 ? 1:50?

@odomdaphne5113: tylko że jedna sprawa osoby która posiadała gram na własny użytek machina sądownicza kosztuje państwo ponad 5 tys. zł.

@ipkis123: 60 pln / gram przy zakupie 10g kosztuje Aurora, którą można kupić w aptece. Produkowana w Niemczech.

@Gandalf_bialy: Część palaczy zasadzi sobie w domu ale:
- nie każdy wie jak uprawiać (niby banalnie proste ale jednak nie do końca)
- trzeba zainwestować w sprzęt
- jakość towaru w sklepie dużo lepsza niż z domowej uprawy
- jak pali ktoś raz na jakiś czas to brak sensu uprawy

Zasadzą ci, którzy palą codziennie bo dla nich to będzie oszczędność i zapewnienie ciągłości dostaw.

Część palaczy zasadzi sobie w domu ale:
- nie każdy wie jak uprawiać (niby banalnie proste ale jednak nie do końca)
- trzeba zainwestować w sprzęt
- jakość towaru w sklepie dużo lepsza niż z domowej uprawy
- jak pali ktoś raz na jakiś czas to brak sensu uprawy

Zasadzą ci, którzy palą codziennie bo dla nich to będzie oszczędność i zapewnienie ciągłości dostaw.

@skeeball: Nie chodzi o to aby wszyscy sadzili w domu. Wystarczy tylko że będzie taka opcja. Wtedy mało kto kupi drogi towar. A sprzedawcy nie będą mieli zapędów aby ceny podnosić, bo stracą zarobek.

Sam nigdy nie paliłem (papierosów też nie), ale miałem kolegów którzy sadzili i palili. Ale to było w czasach gdy to było legalne. No i to byli normalni ludzie, nie rozumiem tych zakazów.

@Oomonatopeja:
Dlaczego w ogóle nie dyskutujemy o grzybach?
Grzyby są lekiem
To idiotyczne

@Maqis: Wódeczka na stole wigilijnym. Przecież to tradycje panierce jaki alkoholizm

Marihuana to CZYSTE ZŁO za to wódeczka i papieroski to sama dobroć.

@Maqis: Od marichułanen można autyzm dostać i nawciągać się rtęci ( ͡° ͜ʖ ͡° )つ──☆*:・ﾟ

@dbcoop: może u Ciebie w domu. @Maqis i wódeczka i M. to nic dobrego dla większości osób (które nie potrafią z używek korzystać). Kto poniesie koszty kolejnej fali uzależnień?

Kto poniesie koszty kolejnej fali uzależnień?

@po1980: Społeczeństwo a kto? Tak samo jak społeczeństwo ponosi koszty głupoty ludzkiej w innym wykonaniu na przykład brawurowej jazdy autami i późniejszych wypadków drogowych czy skoki do jeziora i potem kręgi połamane. I jeszcze jest wiele wiele innych sytuacji gdzie społeczeństwo się składa z własnych pieniędzy dlatego, że LUDZIE NIE UŻYWAJĄ MÓZGU w prawidłowy sposób. Jak lud nie potrafi korzystać z używek to niech z nich nie korzysta. Ale życie nie jest takie czarno białe. ¯\_(ツ)_/¯

@po1980: Wszystko jest dla ludzi tylko trzeba znać umiar.

@Maqis: no właśnie tylko że dużo osób nie zna umiaru a koszty ponoszą wszyscy. Jak dla mnie to mogą zakazać wszystkich używek. Jak ludzie zachowują się jak zwierzęta to niech pija wodę i tyle ;)

Wszystko jest dla ludzi tylko trzeba znać umiar.

@Maqis:

Dokładnie. Np. skoki z samolotu bez spadochronu też są dla ludzi. Tylko trzeba mieć umiar - jeden skok to maksimum.

@buont: Wiesz co, po tysiąckroć wolę przebywać w otoczeniu zjaranych ludzi niż naprutych.

@po1980:

Legalizacja/depenalizacja nie powoduje wzrostu liczby osób uzależnionych. Kto ma jarać to i tak jara, załatwienie zioła to nie jest żaden problem.

@Cilthal: jak duża część?

@swarg38: podlinkowany w powiązanych przeze mnie artykuł wskazuje na to, że z tych którzy doświadczą psychozy na stałe w schizofrenię przejdzie to u ok. 36% (taka jest estymacja)

@Cilthal: a ile osób z ogółu palaczy doświadczy psychozy? Bo wiesz, znam osobę która prawie się przekręciła po krewetkach a nikt jeszcze nie postulował zdelegalizowania spożycia tych małych sk#%?ieli.

@mieszalnik: ale ja też nie uważam, że więzienie to odpowiednia kara, nie uważam też, że delegalizacja jest słuszna. Po prostu zauważam fakt. Nie zapominajmy o alergii na truskawki i orzechy #killingfood

podlinkowany w powiązanych przeze mnie artykuł wskazuje na to, że z tych którzy doświadczą psychozy na stałe w schizofrenię przejdzie to u ok. 36% (taka jest estymacja)

@Cilthal: A ile % z osób palących doświadcza tej psychozy? Bardzo to jakoś ogólne i dziwne. Nie wiem skąd estymacje skoro, jakby nie patrzeć te wszystkie środki od lat są na rynku i nie trzeba nic estymować. Wystarczy zbadać. No i 1/3 to bardzo wysoki odsetek. Coś mi się tu nie spina.

@ipkis123: Ile % pijących alko doświadcza psychozy? Domyślam się, że wśród zdiagnozowanych alkoholików to powszechne.

@Cilthal: Kolega ma schizofrenie i leczy sie od wielu lat psychiatrycznie, palil nalogowo. Teraz juz nie pali, ale za to zamknal sie calkowicie na swiat i dostal rente inwalidzka.

Warto przypomnieć, że część osób w wyniku zażywania marihuany (nie tylko, ale o tej substancji jest artykuł) doświadczy psychozy, a u części ta psychoza przerodzi się w schizofrenię.

@Cilthal: warto też przypomnieć, że psychoza dużo częściej dotyka osób pijących alkohol niż palących marihuanę.

@Cilthal: idiotow to jednak na wykopie nie brakuje. Nie znam się ale się wypowiem :)

@Cilthal: proszę badanie, jeśli ktoś jest into english:
https://www.thelancet.com/article/S2215-0366(19)30048-3/fulltext

@skitarii:

warto też przypomnieć, że psychoza dużo częściej dotyka osób pijących alkohol niż palących marihuanę.

Możliwe, że tak. Ale warto byłoby przedstawić jakieś dane.

Zdaniem naukowców, jeśli narkotyk o dużej mocy nie byłby już dłużej dostępny, byłoby nawet dwa razy mniej przypadków psychozy.

Z wyliczeń zespołu wynika, że gdyby marihuana o wysokiej mocy była niedostępna, występowanie psychozy w Amsterdamie spadłoby z 37,9 do 18,9 przypadków na 100 tys.

https://zdrowie.pap.pl/psyche/mocne-kannabinoidy-zwiekszaja-ryzyko-psychozy

@mieszalnik: @Cilthal: @swarg38: Z badań wynika, że codzienne palenie mocnej marihuany zwiększa ryzyko wystąpienia psychozy dwukrotnie. Ryzyko wystąpienia psychozy to ok. 0,019% ogółem wśród ludzi. Żeby psychoza po jaraniu wystąpiła, musisz być podatny.

Źródło: https://zdrowie.wprost.pl/medycyna/choroby/10203359/mocne-kannabinoidy-zwiekszaja-ryzyko-psychozy.html

To nie jest takie proste, że zapalisz i nagle zwariujesz. Zioło musi trafić na podatny grunt i być stosowane często.

Z wyliczeń zespołu wynika, że gdyby marihuana o wysokiej mocy była niedostępna, występowanie psychozy w Amsterdamie spadłoby z 37,9 do 18,9 przypadków na 100 tys.

@srednibrat: czyli marihuana powoduje, że 0,019% osób miało psychozę w kraju z legalną marihuaną.

Za to alkohol odpowiada za 0,4% przypadków psychozy w społeczeństwie, czyli 20 razy więcej.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK459134/

źródło: IMG_20220629_091403.jpg

warto też przypomnieć, że psychoza dużo częściej dotyka osób pijących alkohol niż palących marihuanę.

@skitarii: Nie możemy również zapominać, że psychoza dotyka całkiem często osoby w ogóle nie zażywające używek. ¯\_(ツ)_/¯

@Cilthal Palenie raczej bardzo rzadko wywołuje psychozę. Znałem i znam wielu ludzi, którzy palili i żaden z nich nie doświadczył czegoś takiego. Ja sam jestem obciążony genetycznie schizofrenią przez matkę, palę od 10 lat i nigdy nie dostąpiłem zaszczytu psychozy po jaraniu. Co innego z LSD na przykład, któremu raz udało się wywołać u mnie epizod psychotyczny. Nadal jednak zajęło mu to ze 20 - 30 tripów rozłożonych na przestrzeni lat i myślę, że większy wpływ tu miał trudny okres w życiu jaki wtedy przeżywałem, a nie sama substancja. Ona była tylko katalizatorem.

Ogólnie na pewno takie stany mogą być wywołane tego typu używkami, ale procentowo to są raczej niskie wartości. To trochę jak z lekami, że większość ludzi może na przykład brać paracetamol bez żadnych obaw, ale jakiś mały promil jest na niego uczulony czy reaguje w jakiś nietypowy sposób. Zazwyczaj jeśli ktoś wie, że źle reaguje na dany lek to po prostu go nie bierze, tak samo jest z uzywkami. Jak ktoś źle reaguje na marihuanę to nie powinien jej palić, jeśli jednak dalej pali to jest zwyczajnym debilem i tyle.

@skitarii: Z wyliczeń zespołu wynika, że gdyby marihuana o wysokiej mocy była niedostępna, występowanie psychozy w Amsterdamie spadłoby z 37,9 do 18,9 przypadków na 100 tys.

czyli marihuana powoduje, że 0,019% osób miało psychozę w kraju z legalną marihuaną

Z tego wynika, że jaranie mocnej marihuany odpowiada za połowę wszystkich przypadków psychozy. Poza tym psychozy można dostać po pojedynczym użyciu. W przypadku alkoholu psychoza jest efektem poważnego uzależnienia.

Z tego wynika, że jaranie mocnej marihuany odpowiada za połowę wszystkich przypadków psychozy. Poza tym psychozy można dostać po pojedynczym użyciu. W przypadku alkoholu psychoza jest efektem poważnego uzależnienia.

@srednibrat: ale czemu obciąłeś cytat w połowie zdania?

W pełni brzmi ono tak:

Z wyliczeń zespołu wynika, że gdyby marihuana o wysokiej mocy była niedostępna, występowanie psychozy w Amsterdamie spadłoby z 37,9 do 18,9 przypadków na 100 tys. mieszkańców na rok, zaś w Londynie - z 25,7 do 31.9 przypadków na 100 tys.

Czyli spadek dotyczy tylko Amsterdamu, a w Londynie byłby wzrost ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Warto przypomnieć, że część osób w wyniku zażywania marihuany (nie tylko, ale o tej substancji jest artykuł) doświadczy psychozy, a u części ta psychoza przerodzi się w schizofrenię.

@Cilthal: A teraz wyobraź sobie jaką psychozę doświadczają ćpuny TVP, schzofremia jest też wliczona w abonament. Bagiety powinny zapukać do drzwi Kurskiego z pytaniem co on wogole odpierdziela żeby tak 30% narodu uzależnić ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@zaklad_weterynarii_spolecznej: im się wypala logo stacji na siatkówce ( ͡° ͜ʖ ͡°)

idiotow to jednak na wykopie nie brakuje

@kotos00:
Przynajmniej nie jest chamem jak Ty.

@Cilthal: tak ale to moze jeden dwa procent palaczy, wiekszosc to nie łapie, to tak jak z alkoholem, wiekszosc nie robi szkód po alko, powiem ze alko pozbawiło zębów wiecej ludzi niz marycha.