Zimą będzie więcej smogu. Spalanie odpadów węglowych będzie znowu legalne.

Zimą będzie więcej smogu. Spalanie odpadów węglowych będzie znowu legalne.

Oznacza to, że będzie można palić nie tylko najmocniej zasiarczonymi sortymentami węgla, ale również odpadami kopalnianymi, czyli flotokoncentratem i mułem kopalnianym. Jest to poważny krok wstecz w polityce antysmogowej rządu

  •  

    pokaż komentarz

    Kraj który węglem stoi, nie ma czym palić xD
    k@!#a w tym chlewie to kopalnia złota byłaby nierentowna

    •  

      pokaż komentarz

      @Fruitcake_Gary: pchamy się w drugą Wenezuele
      ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Fruitcake_Gary a co ma rentowność do braku węgla, od lat prowadzi się polityke ograniczania wydobycia w kopalniach i braku inwestycji a braki uzupełniano węglem z Rosji, Rosyjski zaczął wypierać polski bo był przez pewnien okres tańszy a jak ceny węgla poszły do góry to zostaliśmy z ręką w nocniku o czym polskie kopalnie informowały w 2020 roku na jesień, podobno polak zawsze mądry po szkodzie

    •  

      pokaż komentarz

      @Fruitcake_Gary: Nie ma węgla a kopalnie przynoszą straty od 30 lat ( ͡° ͜ʖ ͡°) Jakby socjaliści rządzili na pustyni to po kilku latach zabrakłoby piasku, a kraj został z długami

    •  

      pokaż komentarz

      @jakub-dolega a masz jakieś dane na poparcie swoich teorii?

    •  

      pokaż komentarz

      @Fruitcake_Gary: Dziękuj unii

      @RiaSci: raczej rządowi co rodzaje nie swoje pieniądze na lewo i prawo

    •  

      pokaż komentarz

      @v__L: czyli Unia Europejska działa jak pedofil, który twierdzi, że nie szkodzi bo przecież zdjęcia biorą się z Internetu.

    •  

      pokaż komentarz

      k@!#a w tym chlewie to kopalnia złota byłaby nierentowna

      @Fruitcake_Gary: A po co kopać, jak można kupić ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @v__L: Których? Np. takich że Wenezuela to bankrut mimo posiadania jednych z największych złóż ropy na świecie? Albo że 1/10 budżetu ZUS pochłaniają emerytury górników?

    •  

      pokaż komentarz

      @Fruitcake_Gary: pewnie że by była nie rentowna, związki zawodowe 13, 14, 15 pensja, barbórka, może jeszcze jakieś talony no nie wiem na 4 tony złota roczniexD tak jak mówisz kraj który węglem stoi, zamyka swoje kopalnie i sprowadza węgiel nie wiemm skąd najdroższy transport, o z Australii i jak tu ma być dobrze

    •  

      pokaż komentarz

      @Fruitcake_Gary: Stoi? Chyba stał. Wszystko zaorali sk#%!ysyny.

    •  

      pokaż komentarz

      @jakub-dolega ale co to ma do kopalni i jej rentowności że 1/10 pokrywają emerytury, kiedyś w latach 1950-90 Gospodarka oparta była głównie na przemyśle ciężkim w ktorym pracowały setki tysiecy osób jeśli nie miliony, dzisiaj to jakieś kilkadziesiąt tysięcy osób biorąc pod uwagę wszystkie zakłady może koło 100tys.

      JSW, Bogdanka od kilku lat na plusie. Jedynie PGG jest pod kreska przez to że sprzedaje większość węgla do polskiej energetyki poniżej kosztów wydobycia

    •  

      pokaż komentarz

      @Fruitcake_Gary: ktoś mądry powiedział, że gdyby politycy się dorwali na własność do Sahary, zabrakłoby na niej piachu

    •  

      pokaż komentarz

      @Fruitcake_Gary: „Podczas szczytu klimatycznego prezydent Andrzej Duda stwierdził, że węgla w Polsce wystarczy na 200 lat. - Węgiel jest naszym strategicznym surowcem. Jak podają eksperci, mamy jeszcze zapasy węgla na 200 lat i trudno, żebyśmy z naszego surowca całkowicie zrezygnowali - mówił.”

      Tak, że nie ma czym się martwić.( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @nightrain cena wydobycia średnia w polskich kopalniach 300-350zl za tonę, kupno przez energetykę w cenach 230-300zł

      https://www.cire.pl/artykuly/serwis-informacyjny-cire-24/176856-nizsze-ceny-wegla-energetycznego-i-dla-cieplownictwa-we-wrzesniu

      cena średnia tony węgla energetycznego na rynkach światowych 1300-1500zł

      Wynagrodzenie to normalne 12 wypłat + barbórka +14stka + 8t deputatu = sumując wszystko i dzieląc na 12 msc dla takiej PGG wychodzi srednio na miesiąc 7800 brutto za 2021, jakieś 5k na rękę, kokosy

      . . . kliknij, aby rozwinąć obrazek . . .

      źródło: ei_1656703451536.jpg

    •  

      pokaż komentarz

      @Fruitcake_Gary: węgla jest coraz mniej. I coraz wyższe koszty wydobycia, bo coraz głębiej. Zimą czystsze powietrze jest w Warszawie niż pod Warszawą. Już na obrzeżach dominuje zapach spalenizny.

    •  

      pokaż komentarz

      @artu1313 węgla mamy dużo szczególnie w rejonie LZW koło Bogdanki inna kwestia jest ograniczenie wydobycia przez rząd i sprowadzanie w ostatnich latach grubych mln t z węgla z Rosji

    •  

      pokaż komentarz

      @v__L: piszesz o wynagrodzeniu górników, których praca jest ciężka i bardzo ich szanuję, bo to praca z gatunku tych, co nie wiesz czy wrócisz, do górników nic nie mam, mi bardziej chodziło o związkowców i innych pasożytów x powierzchni, co podziemia kopalni widzieli tylko na zdjęciach

    •  
      S.....r

      -2

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @nightrain tylko chodzi bardziej o kwestie że za działania rządów dzisiaj obrywa się zwykłym ludziom którzy w sumie normalnie pracują i krąży dużo powielanych stereotypów które nie mają odzwierciedlenia w realu,

      Dzisiaj się mówi że mimo wysokich cen węgla taka PGG jest nierentowne a przecież powinna zarabiać miliardy na czysto tylko ze sprzedaję węgiel po kosztach że strata do elektrowni polskich bo taki jest przykaz odgórny, ale nikt nie wyjdzie i publicznie nie powie jak sprawa wygląda a winę zrzuca się na gornikow/ryli dzięki którym w sumie mamy w miarę rozsądne ceny prądu,

      Teraz za brak węgla dla ludzi znowu się dostanie rylom bo kopalnie musiały obciąć wydobycie przez brak odbierania węgla przez elektrownie i zasypywanie rynku węglem z Rosji, jak te zwiazki których nie trawie mówiły że będzie tak jak dzisiaj że będzie brakować węgla, to wszyscy się śmiali że porąbani są, nie minęły 2 lata i akurat w tym mieli rację o dziwo
      https://www.cire.pl/artykuly/o-tym-sie-mowi/energetyka-czeka-na-dostawy-wegla-kopalnie-maja-problem-z-regularnoscia-dostaw

    •  

      pokaż komentarz

      @v__L: no wiadomo, że rządy, jadąc ostatnio do pracy w radiu mówili, że Niemcy otwierają kopalnię węglowe i ogólnie narracja, że ich węgiel jest cool, a nasz jest do dupy, nie tędy droga pamiętam jak mój dziadek, pracownik kopalni, górnik dołowy, jeździł tam furmanką z koniem i czekał w kolejce, na węgiel, ten który mu się należał, teraz się nasrało miliard pośredników i cena węgla jest jaka jest i cały czas mogą ją żyłować. Przez pośredników robi się to nie rentowne, wiadomo każdy chce zarobić, ale jakby kopalnie sprzedawały bezpośrednio odbiorcą, jak jeszcze z 30-35 lat temu, to wszystko by było spoko

    •  

      pokaż komentarz

      @RiaSci: a co ma Unia do tego, że nieudolny rząd podejmuje debilne decyzje? Kto zablokował wiatraki? Kto zdemolował rynek fotowoltaiki? Kto nie nie zaczął realnych działań na rzecz budowy elektrowni atomowej (inna rzecz, że poprzednicy akurat w tym temacie lepsi nie byli) bo mamy węgla na 200 lat?

    •  

      pokaż komentarz

      @nightrain kopalnie sprzedają bezpośrednio np. przez sklep online, problem polega na tym że wydobycie ograniczono z 30+mln t w 2019 w takiej PGG (bo ona głównie dostarcza do energetyki i prywatnych odbiorców) do 23+ w 2021 bo resztę rynku zajął rosyjski (który był kilkanaście, kilkadziescia złoty tańszy i spółki elektryczne zarobiły dziesiątki - setki mln złotych wtedy w 2020 roki, a dzisiaj my za to zapłacimy grube miliardy) energetyka nie odbierała zamówionego węgla i kopalnie musiały ograniczyć wydobycie, ciąć koszty inwestycje, fronty wydobywcze a dzisiaj tych 5-7mln t brakuje na rynku i dostaje się ludziom a nie politykom którzy te decyzję podejmowali, a ten węgiel sprowadzimy zza granicy za grubo powyżej 1500, mogąc miec własny, a 350

      Taka PGG ma ciężko wyjść na plus jak jakieś 20mln sprzedaje do energetyki ze stratą 50zl na tonie po koszcie rzędu 300zl aktualnie, a tylko 3mln + może sprzedać po jakieś 700-1000zl co i tak nie jest wysoka cena przy aktualnych

    •  

      pokaż komentarz

      @v__L: i tu pojawia się pytanie po jakiego grzyba zamykali na potęgę kopalnie w Polsce, by później sprowadzać węgiel z Rosji czy innej Australii? Wszyscy politycy to psie krwie

    •  

      pokaż komentarz

      @RiaSci: To nie tak, że UE przeznaczyła budżety na modernizację.

      A Polska sobie to przewaliła, nie wiadomo na co.

    •  

      pokaż komentarz

      @nightrain bo sprowadzali trochę tańszy z Rosji mogąc już zarobić i się podzielić, dzisiaj za to zapalacimy dużo, najgorzej że ludzie nie są świadomi że będzie coraz gorzej i mniej węgla bo nie robi się inwestycji tylko po cichu zamyka i ogranicza wydobycie a nie łudźmy się przez najbliższe 10-15 lat się nie pożegnamy z węglem, jak przez najbliższe 10 lat uda się postawić atomówkę to pokryje ona tylko braki spowodane zamknięciem Bełchatowa który od 2032 będą wygaszać, będziemy bulić grubo za prąd sprowadzając na potęgę drogi węgiel zza granicy, ale hehehe górnik ma kalendarz z 15 miesiącami w roku, hehehe

      Smutne to jak brak jakiegokolwiek planowania na przód w tym kraju, właściwie żaden rząd nie zrobił nic w celu ustalenia jakiejś ścieżki, drogi tylko wszystko to populistyczny bełkot, tak samo jak podpisanie tego fit 55 mając na uwadze że przez najbliższe lata i tak będzie prąd z węgla bo nie ma alternatywy, a my za to zapłacimy, a oni się kasa już podzielili

    •  

      pokaż komentarz

      @nightrain tu masz początek tego co spowodowało ograniczanie wydobycia, to i to są spółki skarbu państwa zarządzane przez Midasa, już Tchórzewski był sto razy lepszy bo miał pojęcie jakieś i to nie małe patrzac z biegiem czasu

      https://www.cire.pl/artykuly/o-tym-sie-mowi/energetyka-czeka-na-dostawy-wegla-kopalnie-maja-problem-z-regularnoscia-dostaw

    •  

      pokaż komentarz

      @v__L: smutne to w cholerę, ale co ja czy Ty możemy zrobić

    •  

      pokaż komentarz

      @Fruitcake_Gary: Polska to mem. Kraj w którym surowca do produkcji energii miało nie braknąć przez co najmniej 50 lat nagle okazuje się, że nie ma. Kraj, który ma rozwinięte rolnictwo i zaopatrzą wiele innych w żywność może mieć problemy z dostępem do żywności. Kraj, który ma rzeki, jeziora itd. może mieć problemy z dostępem do wody. Chyba do bingo brakuje byśmy mieli ropę i jej też zabrakło. Może oni to wszystko kosmitom oddają- nie wiem ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @Strelau: No tak, przeznaczyła... a wychodzi na to, że modernizacja była tylko dla ruski gaz. No super. Czyli zamiast wydobywać Polski węgiel, mamy importować ruski gaz. Najlepiej przez Niemcy.
      @TWezmyr: A co dałyby wiatraczki? Możesz sobie na głowie zbudować, jak chcesz. Mamy węgiel, a unia nam blokuje.
      Chociaz rząd też nie jest bez winy, bo zgodził się na te wszystkie głupoty.

    •  

      pokaż komentarz

      @RiaSci:

      No tak, przeznaczyła... a wychodzi na to, że modernizacja była tylko dla ruski gaz. No super. Czyli zamiast wydobywać Polski węgiel, mamy importować ruski gaz. Najlepiej przez Niemcy.

      Nie tylko na gaz. I mówisz tu o prywatnych użytkownikach a ja mówię też o krajowej infrastrukturze.

      A Czyste powietrze to jak sądzę, jest pomysł naszych rządzących a nie nakaz Unii. Unia dawała kase i ogólny cel transformacjii.

    •  

      pokaż komentarz

      @Slavukr: chcialbym wiedzieć szczerze bo takich jest w okolicy dwoch tysięcy

    •  

      pokaż komentarz

      @v__L Polak i po szkodzie będzie głupi. ¯\(ツ)

    •  

      pokaż komentarz

      @Fruitcake_Gary: spróbuj otworzyć nowe kopalnie to dostaniesz kary od UE. A część opozycji będzie jeszcze przyklaskiwała takiemu traktowani Polski. :) Dlatego tak jest. Zwiększenie wydobycia to poważne i westycje które trwają, nie da się z dnia na dzień wydobywac 50% więcej. Przypomnę że jeszcze niedawno brylowali politycy którzy mówili o zamknięciu polskich kopalń w ciągu najbliższej dekady góra dwóch. A prawda jest taka że będzie można myśleć o ich zamknięciu jak będziemy mieli z 10GW w Atomie i resztę w OZE+ gazie(gdy OZE nie pracuje).

    •  

      pokaż komentarz

      kiedyś w latach 1950-90 Gospodarka oparta była głównie na przemyśle ciężkim w ktorym pracowały setki tysiecy osób jeśli nie miliony, dzisiaj to jakieś kilkadziesiąt tysięcy osób biorąc pod uwagę wszystkie zakłady może koło 100tys.

      @v__L: to musiało się źle skończyć i w końcu padło, w sumie słusznie. Ówczesna gospodarka była oparta nie tyle na jakimś przemyśle, a na wytycznych ZSRR w ramach RWPG. W "najlepszych" latach wydobywaliśmy 160 mln ton węgla rocznie, ale nie miało to żadnego związku z krajową gospodarką.
      Teraz zatrudnienie. Owszem, pracowały miliony. Tyle, że całe to zatrudnienie było podyktowane polityką, nie gospodarką. Ludzie musieli mieć pracę bo raz, że w krainie szczęśliwości bezrobocie nie istnieje a dwa, jak ludzie mają zajęcie, wtedy nie myślą o głupotach, np. o polityce, o strajkach, o zmianach we władzach państwa.

      Weźmy takie FSO, fabrykę, którą obok Ursusa poznałem dość dobrze. FSO produkowało rocznie około 100 tysięcy samochodów przy zatrudnieniu mniej więcej 17 tysięcy pracowników. W ty samym czasie na zgniłym zachodzie do wyprodukowania tej samej liczby samochodów, nieporównywalnie bardziej zaawansowanych technologicznie, wystarczały 3-4 tysiące.
      Skąd taka różnica? Ano stąd, że tam rządziła ekonomia, zaś u nas i ogólnie w całym obozie też ekonomia, ale socjalistyczna. Różnica jak między krzesłem, a krzesłem elektrycznym...

    •  

      pokaż komentarz

      @fonderal ja nigdy nie negowałem ze było to podyktowane decyzjami od wielkiego brata ze wschodu właściwie węgiel był wtedy towarem który sprzedawali za dewizy a eksploatowali na potege, tylko kwestia winienia dzisiejszego górnictwa za to że dopłacamy do emerytur ludzi którzy wtedy pracowali to droga do nikąd, takie były czasy i jak my byśmy żyli w podobnych to pewnie musielibyśmy się do tego dostosować,

      Problem dzisiaj polega na tym że dużo osób uważa że górnicy zarabiają kokosy za nic nie robienie i przez to trzeba dopłacac, że nigdy to nie będzie rentowne itd, a problem jest trochę bardziej złożony i aktualne czasy pokazują nam że bez krajowego węgla przez najbliższe 10-15lat, będziemy płacić ogromne pieniądze i być zdani na łaskę innych krajów, dla zupełna głupota bo można to było zreformować dać ludzi którzy się znają tym i żeby mieli wolna rękę, a nie ludzi z nadania politycznego każdej partii rządzącej która przykładała i przykłada do niszczenia tej branży, a cenę zapłacimy wszyscy... Wyobraź sobie jakbyśmy dzisiaj musieli sprowadzać 20mln t węgla do elektrowni po cenie 1500-1800 za cenę tony miału zamiast 300zl która idzie z polskich kopalń, ceny prądu do góry a z nimi podwyżki cen i jeszcze większą inflacja

    •  

      pokaż komentarz

      @v__L: szczerze mówiąc jestem zdania, że mało kto uważa pracę górnika dołowego w polskiej kopalni za lekką i żałowałby mu pieniędzy, np. mnie nie skusiłyby żadne stawki. Ok., za ciężką pracę należy się godziwa zapłata i nie sądzę, żeby ktoś myślał inaczej. Problem z szeroko pojętym górnictwem leży gdzie indziej, a mianowicie w patologii, jaką obrosła cała branża. Nie ma co się rozpisywać, każdy wie o piętnastomiesięcznym roku w górnictwie, o związkach i działaczach, o tym, że PRL w górnictwie ma się znakomicie. Kolega po geologii pracował jako bibliotekarz w warszawskim Instytucie Geologii. Miał wszystkie przywileje górnika:) Nie będę ani trochę zaskoczony, jeśli w to nie uwierzysz. Bo czy to było normalne?

      Można odnieść wrażenie, że w tym wszystkim, w tej pogoni za pieniędzmi na które nie trzeba samemu zapracować, sam węgiel gdzieś się zagubił i wydaje się tylko dodatkiem do tego wszystkiego, czym dziś stało się górnictwo...

    •  

      pokaż komentarz

      @Strelau: Elektrownie węglowe to akurat nie mają za duży wpływ na powietrze. Wiele krajów z nich korzysta, a nie mają problemu ze smogiem, przykład Japonia. Żadna "transformacja" jest nam potrzebna. Bo ta unijna "transformacja" miała na celu nas uzależnić od Rosji i niczego więcej.
      @0xBIAUEK: No to sobie dziękuj, ale niestety, to świadczy o bardzo ograniczonym rozumieniu świata.

    •  

      pokaż komentarz

      @RiaSci: odnoszę wrażenie ze gdyby nie UE bylibyśmy gorsza wersja bialorosi.

      Degrengolada, warcholstwo, głupota, brak perspektywicznego myślenia. Taki obraz Polaka zwyczajnego. I ława sejmowa pięknie pokazuje przekrój społeczny. Od buraka po…

      Bogatego buraka. Wiec skończcie już z tym narzekaniem na UE

    •  

      pokaż komentarz

      @Proba_Ratowania_Poziomu: Tak tak, taka właśnie była Polska przed wejściem do unii.
      Kto takiej propagandzie w ogóle wieży? A dodatkowo, nawet jakby tak było, to teraz jest jednak oczywiste że UE nas hamuje.
      Zupełny brak rozumienia co to w ogóle UE jest.

    •  

      pokaż komentarz

      @RiaSci: Węgrzy też są w UE, nie mają kopalń węgla itp złóż ale Orban dba w pierwszej kolejności o rodaków. W Polsce w pierwszej kolejności dba się nagle o uchodźców i o solidarność z nimi kosztem poziomu życia Polaków. Poprostu lubimy jako kraj masochistyczne klimaty

    •  

      pokaż komentarz

      @RiaSci: każdy myślący człowiek, który choć raz w życiu zetknął sięw Polsce z przetargami publicznymi, wie jakim szambem mentalnym jest ten kraj.

    •  

      pokaż komentarz

      @RiaSci:

      Elektrownie węglowe to akurat nie mają za duży wpływ na powietrze. Wiele krajów z nich korzysta, a nie mają problemu ze smogiem, przykład Japonia. Żadna "transformacja" jest nam potrzebna. Bo ta unijna "transformacja" miała na celu nas uzależnić od Rosji i niczego więcej.

      Nie, zupełnie nie. Nikt nie kazał nam zmieniać rozwiązań na gazowe. Nikt.

      Emitowane przez elektrownie węglowe tlenek azotu i dwutlenek siarki powodują powstawanie kwaśnych deszczów. Te gazy są słabo kwasowe jednakże w wyniku reakcji z powietrzem przekształcają się w związki kwasowe jak kwas siarkawy, kwas azotowy i kwas siarkowy, które następnie spadają na ziemię w postaci kwaśnego deszczu.

      Proces spalania węgla zachodzący w elektrowniach powoduje uwalnianie się zanieczyszczeń. Szczególnie toksyczne są cząstki o średnicy poniżej 2,5 mikrometra (pył zawieszony PM 2,5), które wnikają do płuc podczas oddychania. Nasilenie cząstek może przyczyniać się chorób układu oddechowego, udarów oraz zawałów serca. Europejska Agencja Środowiska wskazuje, że wskutek przekroczonych norm emisyjnych dla PM 2,5 rocznie w Polsce przedwcześnie umiera 46,3 tys. osób. Niebezpieczne są również pyły PM 10 oraz ozon. Inne niebezpieczne substancje emitowane przez elektrownie węglowe to metale ciężkie, na przykład rtęć, oraz trwałe zanieczyszczenia organiczne, np. dioksyny czy wielopierścieniowe węglowodory aromatyczne, CO2, chlor, ołów, arsen, kadm oraz wiele innych. Według HEAL Polska duża elektrownia węglowa emituje rocznie do atmosfery kilka tysięcy ton niebezpiecznych dla zdrowia substancji, a jej średni okres funkcjonowania wynosi ok. 40 lat. Co więcej, toksyny, również te emitowane przez elektrownie węglowe pokonują znaczne odległości, przekraczając granice, w związku z czym oddziaływają na populację całej Europy.

      https://obserwatorgospodarczy.pl/2022/02/04/nie-tylko-tlenki-azotu-jakie-zanieczyszczenia-generuja-elektrownie-weglowe/

      Właśnie węgiel jest uzależniający od Rosji. Bo to głównie z Rosji go pozskiwaliśmy.

      To właśnie OZE i Atom ma szansę nas uniezależnić od Rosji.

  •  

    pokaż komentarz

    Ja bym powiedział, że rozwiązaniem problemu są auta elektryczne. No bo jeżdzą na prąd, który się bierze z elektrowni.
    I teraz taki protip dla elektrowni - zamiast węgla, mogą spalać chrust.

    i protip #2 - żeby chrustu dla elektrowni nie zabrakło, należy zamknąć lasy.

    •  

      pokaż komentarz

      @585984050: auta elektryczne oraz pompy ciepła i problem smogu rozwiązany - jest tak jak piszesz, że w elektrowniach powinien być spalany węgiel a nie u Janusza w kopciuchu i to przez cały rok bo w lecie też trzeba wody nagrzać na kąpiel.

    •  

      pokaż komentarz

      @MicroPepe: skąd weźmiesz tyle tego prądu jak nie budujesz nowych elektrowni, i nie modernizujesz sieci przesyłowych?

    •  

      pokaż komentarz

      @MicroPepe: o tak, te ladne pochodnie na kolkach. Juz widze ten raj jak wszystkie spalinowki na drogach znikna i beda same elektryki. Wypadek, zaplon i droga zablokowana na tydzien. Piekne pozary calych blokow i te stosy zuzytych akumulatorow( a juz zagadka jest skad wezma na to lit) .
      Zyjcie dalej w bajce ze to jest mozliwe... (beda podrozowac tylko elity)

    •  

      pokaż komentarz

      w elektrowniach powinien być spalany węgiel a nie u Janusza w kopciuchu i to przez cały rok bo w lecie też trzeba wody nagrzać na kąpiel.

      @MicroPepe: błędnie zakładasz, że każdego Polaka który ma kopciucha stać na pompę ciepła. Już nie wspominam o aucie elektrycznym bo jeździć nie musi ale ogrzać się trzeba

    •  

      pokaż komentarz

      skąd weźmiesz tyle tego prądu

      @s---k: w sensie ile? Jak na razie smoluchy stanowią powalającą część społeczeństwa więc na przykład w nocy zamiast zużywać prąd na grzanie lub ładowanie samochodów to jest on po prostu marnowany.

    •  

      pokaż komentarz

      te stosy zuzytych akumulatorow

      @Sisay: ładnie jesteś odjechany

    •  

      pokaż komentarz

      każdego Polaka który ma kopciucha stać na pompę ciepła

      @ciksters: używane pompy ciepłą są dość tanie więc nie p@$#?$% bo skoro używanym autem można jeździć albo mieszkać w wynajmowanym starym domu to pompę ciepła też można używaną mieć. Zresztą wystarczy się trochę doedukować i można sobie kupić tanią chińską pompę i samemu zamontować. Wystarczy chcieć. A właściciele kopciuchów z reguły jeżdżą samochodami za które kilka pomp ciepła można kupić.

    •  

      pokaż komentarz

      @MicroPepe: Zimą będziesz miał przeciążoną sieć energetyczną i blackouty xd. Najpierw elektrownie atomowe.

    •  

      pokaż komentarz

      nie pierdol

      @MicroPepe: Tu skończyłem czytać.

    •  

      pokaż komentarz

      Najpierw elektrownie atomowe.

      @Nowystaryziel: w nocy nikt prądu nie używa a można by go wykorzystać właśnie do takich celów

    •  

      pokaż komentarz

      @MicroPepe: zimą właśnie w nocy też jest większe zużycie bo ludzie będą ładować elektryki, a pompy ciepła czy inne piece co nocą pracują bardziej. Nawet Niemcy już teraz mają problemy z przeciążoną siecią energetyczną w dużych miastach w godzinach szczytu, że wyłączają stacje ładowania pojazdów elektrycznych. Poza tym Niemcy już mają gotową ustawę w której właśnie w czasie obciążeń sieci będą mogli wyłączyć prąd w gospodarstwach domowych z pompami ciepła i samochodami elektrycznymi.
      Zmiany trzeba robić z głową, a silników spalinowych nie da się zastąpić we wszystkich dziedzinach, np transport. Ogólnie trzeba też rozwijać wodór czy odprężać silniki jak mazda.- sky-active

    •  

      pokaż komentarz

      @MicroPepe: wiesz ile jest samochodow na swiecie? Wiesz ile akumulatorow litowo jonowych bedzie sie walac?

    •  

      pokaż komentarz

      @MicroPepe: ty myślisz że w nocy to nie ma poboru energii w zimę? Polska energetyka już teraz jest niewydajna, a co dopiero jak by każdy przeszedł na ogrzewanie elektryczne.

    •  

      pokaż komentarz

      Zmiany trzeba robić z głową, a silników spalinowych nie da się zastąpić we wszystkich dziedzinach, np transport.

      @Nowystaryziel: niby jakie prawa fizyki tego zabraniają?

    •  

      pokaż komentarz

      @Nowystaryziel: dużo ludzi myśli (na wykopie też jak widać wyżej), że przejście na elektryczne samochody i ogrzewanie to jest kwestia tylko wystarczy chcieć.

      Ale nie biorą oni pod uwagę tego, że:
      - sieć nie daje rady,
      - brak stabilnego źródła zasilania,
      - brak pomp ciepła na rynku, bo są wykupywane na pniu (już pomijam cenę takiej pompy),
      - dużo domów nie ma instalacji co niskotemperaturowej,
      - ocieplenie starych domów,
      - co do aut elektrycznych to ludzi na nie nie stać ¯\_(ツ)_/¯

      BTW ostatnio ciekawy filmik oglądałem, jak to niby auta elektryczne są już tuż tuż w wyparciu samochodów spalinowych.

      źródło: youtube.com

    •  

      pokaż komentarz

      a co dopiero jak by każdy przeszedł na ogrzewanie elektryczne

      @s---k: wtedy można by spalić ten sam węgiel co ludzie nim domy ogrzewają w elektrowniach i jeszcze by zostało bo pompy ciepła zużywają mniej energii niż kocioł na paliwo stałe (węgiel, gaz można przeliczać na kilowaty). Bardziej optymalnie jest robić prąd z węgla i zasilać nim pompy ciepłą niż palić nim w celach wyłącznie grzewczych i przy okazji robić jeszcze smog.

    •  

      pokaż komentarz

      @MicroPepe: prawo takie że:
      - transformatory są obliczone i budowane na pewne obciążenie,
      - kable są kladzione na zakładany maksymalny prąd.

      Tych praw fizyki nie przeskoczysz.

      Teraz pomyśl. U mnie w bloku są cztery klatki, po 11 mieszkań. Zabezpieczenie na klatkę to jest 160A. Ile jednocześnie możesz ładować samochodów równocześnie? Przy czym trzeba by wziąć założenie że liczba mieszkań *1,5 = ilość samochodów, bo niektórzy mają po dwa.

      Pomijam kwestie jak ładować te samochody (jak je podłączyć). Mam z 3 piętra zrzucać kabel na parking?

    •  

      pokaż komentarz

      Wiesz ile akumulatorow litowo jonowych bedzie sie walac?

      @Sisay: nie wiem, ile? Ja przyjmę każdą ilość i zrobię z nich magazyn energii - będę kupował tani prąd i sprzedawał gdy będzie drogi. Pewnie nie słyszałeś o takiej opcji? Ale wypowiedzieć się w internecie robiąc z siebie błazna nieomieszkałeś. Brawo ty. Następnym razem trochę się dokształć w temacie w którym się wypowiadasz.

    •  

      pokaż komentarz

      @MicroPepe: a masz te elektrownie żeby spalać ten węgiel? Nie rozumiesz o co tu chodzi? Mocy wytwórczych nie zwiększysz w dwa dni.

      To z elektrowni u mnie w mieście:

      W drugiej połowie lat 60. XX wieku zapadła decyzja o wybudowaniu elektrowni na obrzeżach miasta. Pierwsze bloki energetyczne uruchomiono w latach 1972–1974, kolejne w roku 1978.

      Czyli trzeba "kilku" lat, żeby postawić taką elektrownię.

    •  

      pokaż komentarz

      ych praw fizyki nie przeskoczysz.

      @s---k: to nie są żadne prawa fizyki tylko ekonomia - nie opłaca się kłaść grubszych kabli bo nikomu to nie potrzebne. Pomieszało ci się coś. Powiedz jakie prawa fizyki przeszkadzają w położeniu odpowiednio grubych kabli?

    •  

      pokaż komentarz

      a masz te elektrownie żeby spalać ten węgiel?

      @s---k: jak będzie potrzeba to się dobuduje. Myślisz, że tak nagle biedaki rzucą się na auta elektryczne? Za dziesięć lat w Polsce i tak większość ludzi będzie jeździła spalinowcami.

    •  

      pokaż komentarz

      @MicroPepe: masz ludzi do tego? Masz te kable? Masz fundusze na to?

      Mówimy o tym co jest teraz, a nie co można zrobić. Bo co można zrobić, to każdy wie. Tylko wtedy byś musiał zaprzestać wszelkich innych inwestycji, i każda jedna złotówkę i parę rąk rzucić do pracy nad elektryfikacja kraju.

    •  

      pokaż komentarz

      Czyli trzeba "kilku" lat, żeby postawić taką elektrownię.

      @s---k: moje miasto razem z hutą i elektrownią powstało w 3 lata - widocznie u was jacyś tacy bardziej nieporadni ludzie. Skąd jesteś?

    •  

      pokaż komentarz

      jak będzie potrzeba to się dobuduje

      @MicroPepe: jak czytam takie brednie to wiem, że rozmówca nie ma zielonego pojęcia o energetyce ¯\_(ツ)_/¯

      Sorry, ale takie hasła to politycy rzucają.

    •  

      pokaż komentarz

      masz ludzi do tego? Masz te kable? Masz fundusze na to?

      @s---k: czy ja prowadzę zakład energetyczny? Zapewniam cię, że gdyby tak było to bym wszystko to ogarnął szybciutko.

    •  

      pokaż komentarz

      Sorry, ale takie hasła to politycy rzucają.

      @s---k: a takie wypowiedzi jak twoje to piszą nieudacznicy

    •  

      pokaż komentarz

      @MicroPepe: ale czego przyjmiesz? Skad wezmiesz? Wiesz ze litu jest malo? Wiesz ze zamiana spalinowek na elektryki to mrzonki?

    •  

      pokaż komentarz

      ale czego przyjmiesz? Skad wezmiesz?

      @Sisay: to nie ja piszę takie brednie, że akumulatory będą się walać wszędzie

    •  

      pokaż komentarz

      @Nowystaryziel: ludzie nie mają pojęcia jak działa system elektroenergetyczny i puszczają takie bzdury że tego się czytac nie da. OZE nic nie da bo jak nie wieje i nie świeci to trzeba mieć elektrownie które można szybko włączyć, np gazówki. I już mamy uzależnienie od gazu. Dziś mamy węglowe których nie da się szybko wyłączać i zalCzac więc pracują na jałowo w tle. Generując koszty, obsługa, serwis + paliwo. Płacimy A to wszyscy.

    •  

      pokaż komentarz

      @MicroPepe: A kiedy to miasto powstało? Bo jeśli dobrze myślę, to to miasto powstało w latach kierowania państwem centralnie. I tak, wtedy się dało, ba, cały system elektroenergetyczny jakim dzisiaj dysponujemy zawdzięczamy tamtym władzom.
      Dzisiaj jest to niemożliwe, władzę zdobywa się popularnością, nie skutecznością. Autostradkę widać z satelity i fotela kierowcy, a "prąd jest z gniazdka" - stąd nikt kto chce rządzić nie podejmie się totalnej elektryfikacji kraju w tempie jakie jest konieczne by ten kolos na glinianych nogach się nie przewrócił.

    •  

      pokaż komentarz

      czy ja prowadzę zakład energetyczny? Zapewniam cię, że gdyby tak było to bym wszystko to ogarnął szybciutko.

      @MicroPepe: nic byś nie ogarnął, zapewniam cię.

      a takie wypowiedzi jak twoje to piszą nieudacznicy

      @MicroPepe: tak oczywiście, 12 lat w biznesie elektrycznym i wiem o czym mówię. Wiem ile prądu trzeba żeby naładować takie auto, i wiem, że całkowita elektryfikacja transportu to mrzonki. Potrafię sobie wyobrazić pewne wartości, i jakie nakłady trzeba poczynić, żeby przystosować wszystko do elektryfikacji.

      moje miasto razem z hutą i elektrownią powstało w 3 lata - widocznie u was jacyś tacy bardziej nieporadni ludzie.

      @MicroPepe: jak budujesz w szczerym polu całe miast od podstaw, jedno. Drugie to budowanie elektrowni dla huty.

      U mnie elektrownia odpowiada za 4,6% całkowitej produkcji energii w Polsce.

      A nieporadni? Jacy nieporadni. Popatrz, że od 30 lat nic się nie zmienia w energetyce, tylko kasa jest przepieprzana na pierdoły jak postawienie części elektrowni, a potem jej wyburzenie. To już lepiej było przeznaczyć ten hajs na modernizację sieci przesyłowych. Ale po co. Nie ich kasa (polityków), nie ich problem.

    •  

      pokaż komentarz

      @Sisay: jak to mówią - "nie strasz, nie strasz bo się zesrasz" a pelikany łykają wszystko

    •  

      pokaż komentarz

      Bo jeśli dobrze myślę, to to miasto powstało w latach kierowania państwem centralnie.

      @ZercaMirkoslaw: dobrze myślisz. Dzisiaj też mamy centralne sterowanie do pewnego stopnia a PiS już opracował metody na kontrolę stada (wyborców), które zapewniają mu wystarczającą skuteczność i będzie rządził jeszcze długo.

    •  

      pokaż komentarz

      tak oczywiście, 12 lat w biznesie elektrycznym i wiem o czym mówię. Wiem ile prądu trzeba żeby naładować takie auto

      @s---k: a wiesz, że każdy w domu może mieć przydomową elektrownię? Nazywa się to agregat prądotwórczy i zużywa benzynę tak samo jak samochód. Myślisz, że tak od razu zrezygnujemy z paliw kopalnych? Przecież to będzie trwało. Tylko problem w tym, że trzeba to przyśpieszyć a nie spowolnić tak jakby chciały tego różne Janusze twojego pokrojku.

    •  

      pokaż komentarz

      @MicroPepe: i twierdzisz, żeby przesiąść się na indywidualne agregaty. No zajebisty pomysł.

    •  

      pokaż komentarz

      twierdzisz, żeby przesiąść się na indywidualne agregaty

      @s---k: twierdzę, że rozwiązań jest dużo ale nikt ich nie bierze pod uwagę tylko wszyscy łykają propagandę ruskich trolli o tym jakie to złe, że rezygnujemy z paliw kopalnych. Agregaty mogą wspomagać elektrownie podczas przeciążenia sieci. Taki agregat może się włączyć i wyłączyć sam. A jak sieć już będzie poprawiona to takich agregatów będzie się używać coraz mniej i zostaną tylko na sytuacje naprawdę kryzysowe typu jakieś grubsze awarie sieci związane z jakimiś kataklizmami. Każdy powinien mieć w domu agregat zamiast silnika spalinowego w samochodzie. W samochodzie powinien być silnik elektryczny. Zamiast kopciucha albo gazu powinna być pompa ciepła. Prąd można sobie wyprodukować samemu i to w dość prosty sposób. Akumulatorów potrzebujemy olbrzymie ilości i na pewno żadne zużyte akumulatory z aut elektrycznych nie będą wyrzucane tylko będę dalej służyć jako stacjonarne magazyny energii.

    •  

      pokaż komentarz

      wtedy można by spalić ten sam węgiel co ludzie nim domy ogrzewają w elektrowniach i jeszcze by zostało bo pompy ciepła zużywają mniej energii niż kocioł na paliwo stałe (węgiel, gaz można przeliczać na kilowaty). Bardziej optymalnie jest robić prąd z węgla i zasilać nim pompy ciepłą niż palić nim w celach wyłącznie grzewczych i przy okazji robić jeszcze smog.

      @MicroPepe: Zgadza się, ale w całym swoim rozumowaniu pomijasz ogrom problemów, które napotkasz po drodze do realizacji takiego planu.
      - Budowa elektrowni w tym kraju to nie lada wyzwanie, a nowa elektrownia węglowa w dzisiejszych czasach graniczy z cudem.
      - Koszty wydobycia węgla sprawiają, że bardziej opłaca się puścić statek z węglem z Australii... Powody opisano już powyżej.
      - Zaniedbywana przez lata sieć energetyczna nie zapewni wymaganego przesyłu prądu z tej nowej elektrowni węglowej, aby zasilić pompy ciepła i ładowarki EV.

      Także idea produkcji energii w jednym miejscu posiadającym wysoką sprawność ma sens, ale żeby do tego doszło potrzeba wielu lat na przystosowanie zaniedbanej infrastruktury. Bardzo łatwo jest wymienić kopciucha na pompę jeszcze dostając dotację. Dużo trudniej jest naprawić system energetyczny kraju.
      Koszty PC i EV pomijam bo to osobny temat, a mieszkańcy starszych bloków nie będą mieć problemu z ładowaniem aut bo założeniem jest, że mają jeździć komunikacją miejską.

      W przyszłości wszyscy będą grzać się prądem będąc niewolnikiem zakładu energetyczego.

  •  

    pokaż komentarz

    Będzie to drugie co do ilości źródło ciepła zaraz po chruście tej zimy (╯︵╰,)
    No i nie zapominajmy o śmieciach! Tym też wkrótce będzie można legalnie palić ( ͡º ͜ʖ͡º)

  •  

    pokaż komentarz

    Najpierw zagłodzić a potem zadusić gazami trującymi resztę wykończy służba niezdrowia a na końcu opodatkować śmierć żeby rodzina była w długach xD Wolska 2023

    •  

      pokaż komentarz

      @Oomonatopeja: rodzina nie ma obowiązku chowania zmarłego, a denat, jeszcze za życia może przekazać majątek "pod stołem" wybranej osobie/om, a majątek na który są rejestry imienne (samochód, mieszkanie/dom itp.) można "sprzedać" rodzinie oficjalnie, i zejść z tego świata z niczym ;) więc podatku od śmierci nie dadzą rady wyegzekwować, bo zaznajomiona z tematem rodzina zerowy spadek odrzuci w 5 minut ;) a z długami to jeszcze szybciej ;)

  •  

    pokaż komentarz

    flotokoncentrat niby jest słabym paliwem, ale za pare groszy mozna dokupic opon, ktore mozna zmielic i wymieszac z floto 1:1. Wszystko zalać przepalonym olejem kupionym z warsztatu i wydajnosc opalowa jest wyzsza od węgla

1 2 3 4 5 6 7 ... 12 13 następna