
Japonia wie, jak pozbawić Rosję dochodów z ropy
„Ustalimy maksymalną cenę na rosyjską ropę, która będzie o połowę niższa od obecnej. Do tego stworzymy mechanizm, który nie pozwoli handlarzom na kupowanie ropy po wyższych cenach” - powiedział Fumio Kishida w przemówieniu w Tokio.
+353
pokaż komentarz
Dobre rozwiązanie w szczególności że do takich sankcji mogą przyłączyć się inne kraje dotychczas neutralne takie jak Indie
+159
pokaż komentarz
@fat-cartman: Indie przylacza sie w ten sposob ze kupia rope z Rosji i sprzedadza ja dalej
+238
pokaż komentarz
@robertK: Przyłączą się bo kupią ją za połowę ceny a co zrobią z nią to już ich sprawa, Rosja dostanie mocny cios a ropa w UE nie podrożeje tak bardzo
-28
pokaż komentarz
@fat-cartman: Jesli do sankcji nie przylaczy sie zatoka perska to mamy do czynienia z zabiegiem marketingowym
+16
pokaż komentarz
@robertK: A od kiedy to oni kupują ropę od Rosji
+72
pokaż komentarz
@fat-cartman: Ropa jest produktem globalbym obecnie kosztujacym 111 dolarow.Jesli OPEC zwiekszylby wydobycie to cena spadlaby.Nizsza cena ropy to mniejsze wplywy budzetowe Rosji.Ponad polowa eksportu Rosji to ropa i produkty ropopochodne.Rosja w takim scenariuszu musialaby sie wycofac z dzialan wojennych na Ukrainie ze wzgledu na to ze nie mieliby pieniedzy na uzbrojenie.W ten sposob ropa po 30 dolarow za barylke konczy wojne.
Jednak jest to nie na reke krajom OPEC bo oni tez teraz maja ogromne wplywy z eksportu ropy.
+40
pokaż komentarz
@robertK: A tak Rosja ma do wyboru albo sprzedaje ropę po 50% ceny rynkowej zyskując jakieś 20$ na baryłce, albo wylewa ją na pole dopłacając do każdej baryłki 40$ ewentualnie zamykają szyby naftowe, ale już ponownie ich nie da rady otworzyć, trzeba robić nowe odwierty i nie zyskują 20$ na baryłce
-1
pokaż komentarz
@fat-cartman: Znizki sa tylko dla Chin i Indii.UE placi 110 dolarow
+34
pokaż komentarz
@robertK: I właśnie to chcą zmienić, o tym jest artykuł, postawią Rosję przed dylematem, albo 50% albo wypad, jak się przyłączą inne kraje, z czystej chęci zysku to Rosja jest ugotowana.
+6
pokaż komentarz
@fat-cartman: OPEC sie nie zgodzi bo wtedy nikt od nich nie bedzie kupowal,bo lepiej z Rosji za 60 dolarow
+4
pokaż komentarz
@robertK: OPEC sprzedaje dalej po cenie rynkowej, wątpię żeby przestali sprzedawać nam ropę to by było dla nich zabójstwo, popyt jest na dyle duży że sprzedadzą co mają
+1
pokaż komentarz
@fat-cartman: No dobra ale po co placic 110 dolarow skoro mozna zaplacic 60 za to samo?
+6
pokaż komentarz
@robertK: Bo popyt jest zbyt duży i Rosja go nie wypełni, za tą różnicę zapłacimy my w Europie, bo zapewne ta droższa trafi do nas tańsza rozejdzie się po innych krajach, ewentualnie zbudują jakiś inny mechanizm uśredniając cenę, no i OPEC też nie ma zbytnio dużo do gadania, chyba że wszyscy idziemy w bankructwo
-1
pokaż komentarz
@robertK ale Rosja dostanie połowę mniej więc git
-1
pokaż komentarz
A tak Rosja ma do wyboru albo sprzedaje ropę po 50% ceny rynkowej zyskując jakieś 20$ na baryłce, albo wylewa ją na pole dopłacając do każdej baryłki 40$ ewentualnie zamykają szyby naftowe, ale już ponownie ich nie da rady otworzyć, trzeba robić nowe odwierty i nie zyskują 20$ na baryłce
@fat-cartman: A jak Ropa będzie globalnie po 50$ to Rosja będzie sprzedając taniej będzie sprzedawać poniżej kosztów produkcji czyli żadnych zysków nie będzie miała.
I właśnie to chcą zmienić, o tym jest artykuł, postawią Rosję przed dylematem, albo 50% albo wypad, jak się przyłączą inne kraje, z czystej chęci zysku to Rosja jest ugotowana.
@fat-cartman: Ale czego nie rozumiesz w tym że jak Arabowie nie zwiększa wydobycia Ropy i dalej będzie jej światowy deficyt jak obecnie to Rosja będzie sprzedawać i tak mogła ją drożej. Obecnie indzie i inne kraje kupuje Ural po 80$-85$ czyli Rosja zarabia na każdej baryłce więcej niż w 2021 roku.
-6
pokaż komentarz
@fat-cartman: bardzo.. wolny rynek, mówi to coś Panu Panie werdek..
..z jednej strony krzyczą o wolności, a jak przychodzi do zakupu, do nagly wszyscy wszystkim mówią skąd i u kogo mogą kupować - wiem, że jest wojna, że to napaść i ble ble, ale to może niech ludzie decydują, czy chcą kupić drogie paliwo i chcą wspierać ukrainę, czy kupić tanie.. chciałbym mieć wybór ( ͡° ͜ʖ ͡°)
-3
pokaż komentarz
@Zuben: jak będzie poniżej kosztów to pewnie podniosą powyżej 50%, kwestia kto pierwszy wymięknie UE bez ruskiej ropy czy ruskie bez pieniędzy z UE, z tym że UE jest bogata i kupi ropę po wyższej cenie od arabów, a jak inne kraje się przyłączą to Rosja albo sprzedaje z mniejszym zyskiem albo traci wszytko, taki sam szantaż jaki teraz stosuje OPEC
0
pokaż komentarz
@GumowyKaczak: Przecież od wielu wielu lat mamy cło VAT i to różne dla różnych krajów wolny rynek to ty masz wewnątrz UE a nie na świecie
+1
pokaż komentarz
kwestia kto pierwszy wymięknie UE bez ruskiej ropy czy ruskie bez pieniędzy z UE, z tym że UE jest bogata i kupi ropę po wyższej cenie od arabów,
@fat-cartman: Więc produkty UE nie będą konkurencyjne wobec produktów z krajów które kupią tańszą ropę.
a jak inne kraje się przyłączą to Rosja albo sprzedaje z mniejszym zyskiem albo traci wszytko, taki sam szantaż jaki teraz stosuje OPEC
@fat-cartman: Ale nikt się do niczego nie przełączy dopóki na świecie będzie deficyt ropy naftowej.
0
pokaż komentarz
@Zuben: produkty z UE to w dużej mierze produkty oparte o własność intelektualną, ale jest to zagrożenie, jeżeli zgadają się to się przyłączą bo na tym zarobią, to jest inaczej mówiąc zmowa cena przeciwko Rosji, przy zmowie nie działa prawo popytu i podaży, pytanie na ile solidny będzie sojusz, czy wystarczy żeby tylko kraje rozwinięte przyłączyły się do tego
+1
pokaż komentarz
produkty z UE to w dużej mierze produkty oparte o własność intelektualną, ale jest to zagrożenie, jeżeli zgadają się to się przyłączą bo na tym zarobią, to jest inaczej mówiąc zmowa cena przeciwko Rosji,
@fat-cartman: A tymczasem w realny świecie takie rzeczy jak nawozy i produkty naftowe są produkowane na całym świecie a kluczowy czynnikiem przy ich produkcji jest cena ropy i gazu. Ich pochodne jak produkty rolne, stal i tak dalej również.
to jest inaczej mówiąc zmowa cena przeciwko Rosji, przy zmowie nie działa prawo popytu i podaży, pytanie na ile solidny będzie sojusz, czy wystarczy żeby tylko kraje rozwinięte przyłączyły się do tego
@fat-cartman: I znowu wracamy do punktu wyjścia jak ktoś ma deficytowy produkt to sam ustala cenę i żadna zmowa cenowa nie jest możliwa do póki jest to deficytowy.
0
pokaż komentarz
@Zuben: Ale on sobie może ustalać jak nikt nie kupi to co z tego, lepiej zarobić 20$ sprzedając za 50% na baryłce niż stracić możliwość wydobycia lub dopłacać 40$ do baryłki, cały czas błędnie zakładasz że zadziała prawo popytu i podaży
-2
pokaż komentarz
Ale on sobie może ustalać jak nikt nie kupi to co z tego
@fat-cartman: Ale kupi bo alternatywą będzie nie mieć dopóki nie będzie nadpodaży ropy z innych źródeł.
+1
pokaż komentarz
@Zuben: Nie kupią i koniec co im zrobisz, zaatakujesz ich, zmusisz jakoś, nie kupią i koniec chyba że za 50% i możesz przywoływać argumenty, powoływać się na ekonomie logikę, a oni nie kupią i co zrobisz? zamkniesz szyby na Uralu, to będzie koniec Rosji na wylewanie też ich nie stać bo wydobycie kosztuje około 40$ za baryłkę
+1
pokaż komentarz
Nie kupią i koniec co im zrobisz,
@fat-cartman: Nic twoja gospodarka stanie a ludzie wyjdą na ulice to się stanie jak ktoś nie kupi ropy na co nikt nie pozwoli.
+1
pokaż komentarz
@Zuben: Zobaczymy, Rosja nie jest jedynym źródłem dlatego gospodarka nie stanie, ropa podrożeje to fakt, ale nie zniszczy gospodarek, z Rosją może być gorzej bo to ich główny towar eksportowy chociaż Chiny na pewno staną po ich stronie, dlatego zależy kto pierwszy wymięknie, ale twierdzenie że UE padnie jest mocno przesadzona w szczególności że były plany rezygnacji bez tego mechanizmu
-1
pokaż komentarz
Zobaczymy, Rosja nie jest jedynym źródłem dlatego gospodarka nie stanie, ropa podrożeje to fakt,
@fat-cartman: Ropy obecnie nie ma dojść na rynku bez dostaw z Rosji taki jest fakt. Jeśli Rosja ma być zmuszona do sprzedaży ropy po kosztach to czołowi producenci jak kraje arabskie muszą zwiększyć wydobycie. I też nie wiem skąd to 40$ jako koszt wydobycia gdyby było za tyle to w 2020 by byli na minusie a tak nie było.
0
pokaż komentarz
@Zuben: w 2020 sprzedawali na minusie bo jak zatrzymasz wydobycie to szlak trafi odwierty, wyleć też niezbyt, dlatego dopłacali, nie nie nie muszą i nic z tym nie zrobisz bo tak działa zmowa, inaczej co zrobisz jak nie kupią od Rosji? UE i tak dała embargo więc tyle z twojej teorii
-1
pokaż komentarz
w 2020 sprzedawali na minusie bo jak zatrzymasz wydobycie to szlak trafi odwierty,
@fat-cartman: proszę o dane finansowe na ten temat z tego co wiem w 2020 Rosja zarobiła miliardy na sprzedaży ropy.
UE i tak dała embargo więc tyle z twojej teorii
@fat-cartman: Embargo nie obejmujące głównej drogi czyli rurociągów jaką zaopatrują się kraje eu kupujące rosyjska rope.
+1
pokaż komentarz
@robertK: Boże dalej ktoś wierzy, że kolejne sankcje spowodują upadek za dwa tygodnie gospodarki Rosji i zakończenie wojny? Rosja jest zbyt dużym graczem, a świat nie jest tak anty rosyjski jak media podają. Ba nawet spora część Europy, pomaga Ukrainie tylko pod publiczkę (ot Niemcy).
USA (militarnie), Rosja (surowcowo), Chiny (gospodarczo) są za potężne by sankcjami coś na nich wymusić, a interwencje militarne spowoduje wybuch 3 wojny światowej i w konsekwencji koniec cywilizacji
ONZ powinno wejść na Ukrainę, ale nie jednostkami tylko natowskimi, ale z większego sojuszu - z dużym kontyngentem chińskim i indyjskim. Tak się nie stanie bo USA gryzie się z Chińczykami, a samym Chinom i Indiom na rękę są te wszystkie sankcje nakładane na ruskich bo mają tanie surowce...
0
pokaż komentarz
@Zuben https://biznesalert.pl/rosja-rosnieft-ropa-opec-porozumienie-naftowe-urals-wydobycie-energetyka/
https://www.money.pl/gielda/surowce/dane,ropa.html
0
pokaż komentarz
@fat-cartman wytlumaczylbyś dlaczego zamkniętego szybu nie da się ponownie otworzyć, ale już nowy odwiert do tego złoża zadziała? To coś na zasadzie podciśnienia?
0
pokaż komentarz
@darthbob: Podobno zasklepiają się rury wydobywające ropę poprzez osadzanie się na niej i zastyganiu frakcji ropy, to samo dotyczy przesyłu ropy rurociągiem jeżeli zatrzymają go to trzeba przeprowadzić kosztowny remont
+30
pokaż komentarz
Ciekawe jak oni planują to egzekwować.
+35
pokaż komentarz
@banzi: Odwrócony kartel OPEC
+1
pokaż komentarz
@banzi: bzdury. No niechby do tego doszlo to co bedzie? Sprzedadza za pol ceny tym ktorym chca, i jak ktos bedzie chcial kupic to dostanie za pol ceny ale pewnie cos ekstra bedzie musial zrobic bo inaczej inny wezmie. Takie sankcje nie sanscje bo latwo mozna to ominac
+45
pokaż komentarz
Japonia wie, bo Japonia CHCE. Reszta udaje.
-7
pokaż komentarz
@xUnf: przecież to są banialuki, nie masz jak zmusić kogoś do kupowania ropy po cenie 2 razy niższej
+1
pokaż komentarz
@szaloneneutrino: Owszem, alternatywnie może jej nie kupić wcale.
+1
pokaż komentarz
@xUnf: Nie, alternmatywnie możęsz ją kupić po normalnej cenie
0
pokaż komentarz
nie masz jak zmusić kogoś do kupowania ropy po cenie 2 razy niższej
@szaloneneutrino: ale możesz zmusić do nie kupowania powyżej pewnej ceny.
-1
pokaż komentarz
@grzylen: niby jak?
0
pokaż komentarz
@szaloneneutrino: zakazem ustawowym
-2
pokaż komentarz
@grzylen: Ty to na poważnie piszesz, czy po prostu p!$%??%isz dla p!$%??%enia?
-12
pokaż komentarz
Nawet jak ustalą cenę 2 razy niższą od aktualnej, to zejdą do poziomów z 2020 roku. Czyli te zyski FR będą wciąż zadowalające.
Natomiast, nie rozumiem, po co te zabawy z ceną, skoro mogą całkowicie zrezygnować z tej ropy czy gazu??
+31
pokaż komentarz
@DinguMkembe: bo będzie to dla nich bardziej opłacalne niż kupowanie z innych źródeł? Zważywszy na to, że Ukraina a Japonia to dwie strony świata, to i tak Japonia robi wiele dla Ukrainy oraz przeciw moskalom
0
pokaż komentarz
@DinguMkembe: W 2020 ceny ropy były rekordowo niskie.
0
pokaż komentarz
@Omenu: No jednak Japonia i Ukraina mają jednego sąsiada z którym mają na pieńku - nie dziwota że mają wspólne interesy.
+19
pokaż komentarz
Tak trzeba było robić od początku. Także z gazem i węglem. Po prostu walnąć cła bliskie zaporowych, ale nie zaporowe, tak by wymiana odbywała się ale na bardzo niekorzystnych warunkach. A później gdy już się osłabią to j$!$ć na całego, powoli zmieniajac dostawcę i wszelkimi innymi dostępymi sposobami.