@snorli12: Teraz to już panie sobie nie polatamy, bo PiS zmienił przepisy.

@snorli12: Jak wpływa na ludzi turbina odległa o pół kilometra od mieszkania?

@LudzieToDebile kury przestają znosić jajka i chłop nie ma z czego jajecznicy na śniadanie zrobić. A człowiek głodny to zły. Więc źle wpływają na samopoczucie( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@snorli12 ty się farmami przejmujesz, a powinieneś skupić na falach elektromagnetycznych. Myślisz, że te bóle głowy co je masz, to tak od niczego są?
Doraźnie pomaga nakrycie głowy z folii aluminiowej, ale prawdziwą ulgę odczujesz w betonowym bunkrze, kilka metrów pod ziemią, w klatce Faradaya.

@LudzieToDebile: problemem jest to że sprowadzają juz przechodzone z zachodu a nie nowe stawiają. Mieszkałem 500m od wiatraków ściąganych jako szrot i dźwięk z nich wydobywający się był nie do zneisienia. szczegołnie nocą kiedy juz było cicho

@rabbbit83: madry-glupi się wypowiada. Pracowałem przy fermach wiatrowych w różnych miejscach i warunkach i za każdym razem w czasie przebywania przy wiatraku czułem się fatalnie, co ciekawe wszyscy współpracownicy odczuwali to samo. Proponuję, skoro tak jest zdrowo i kolorowo, rozbij namiot przy pracującym wiatraku i pomieszkaj tak tydzień czasu. A potem podziel się spostrzeżeniami

@czz2: Może dlatego czułeś się fatalnie bo po prostu byłeś wtedy w robocie na "fermie wiatrowej"?

@czz2 widzisz. Ja tez pracowałem przy budowie kilku farmach wiatrowy. Od wykopania dołów pod fundament do nawet pół roku po odaniu kontraktu. I jakoś ja nic złego nie odczuwałem. Za to pracowałem też przy liniach wysokiego napięcia i miałem źle samo poczucie.

@rabbbit83: ja pracowałem już przy pracujacych przy budowie statcomow o ile wiesz co to jest

@czz2 po odaniu kontraktu już pracowały. Nie wiem co to. Ja jestem zwykłym cieciem( ͡° ͜ʖ ͡°)

Doraźnie pomaga nakrycie głowy z folii aluminiowej, ale prawdziwą ulgę odczujesz w betonowym bunkrze, kilka metrów pod ziemią, w klatce Faradaya.

@dindu_completely_nuffin: a co z neutrinami? przecież one nawet przez taki bunkier przelecą i dosięgną swoją ofiarę.

@snorli12: trochę mam to w dupie przy tych cenach

@r3m0: HA, bawmy się, mości panie, wina polejcie, zabawa igrzyska! xD FERMA F E R M A gdybyś miał kolegów w piwnicy to mógłbyś się podzielić dowcipem. ( ͡° ͜ʖ ͡°) zdradze tajemnice słownik z telefonu poprawił

@LudzieToDebile Kiedyś był znany problem z generowanymi przez turbiny wiatrowe infradźwiękami, który źle wpływa na zwierzęta i ludzi, ale problem został już dawno wyeliminowany przez odpowiednią zmianę konstrukcji łopat turbin.

@snorli12: Proszę mnie oświecić;)

Wiesz jak destrukcyjny wpływ farmy wiatrowe mają na ptaki i ludzi przy nich mieszkających?

@snorli12: Natura jest na tyle mądra że zawsze da sobie radę w każdej sytuacji więc nie panikujmy.

@snorli12: Polacy zaprojektowali turbiny przyjazne dla ptaków, środowiska, nie hałasujące, można zasłonić je w całości siatką o małych oczkach. Tylko pisowcy rozj@!$li ten projekt całkowicie 6 lat temu i zbudowany może kilka turbin zamiast całych elektrowni...
Żeby było śmieszniej efektywność turbiny była spora przy niskich prędkościach wiatru bo powierzchnia na którą działa energia kinetyczna poruszającego się powietrza jest wielokrotnie większa niż w przypadku zwykłej łopaty. Były nawet plany budowy paneli w budynki lub jako płoty posesji w formie takich turbin, wszystko zj@!$li tak samo jak grafen.

źródło: miasto2077.pl

@rabbbit83: serio farmy wiatrowe zabijają ptaki i to masowo. zajmują dużo terenu wytarzają mało energii w dodatku nieregularnie a same wiatraki nie podlegają recyklingowi. tylko atom rozwiąże nasze problemy z energią

@jabolmax tylko atom? A może by tak dywersyfikacjia? Czytałem kiedyś że malowanie jednej z łopat wiatraka w pasy rozwiązuje problem z ptakami. Dzisiaj nie recyklingujemy.

@snorli12

Wiesz jak destrukcyjny wpływ farmy wiatrowe mają na ptaki i ludzi przy nich mieszkających?

Jedyny powód uj!?!nia wiatraków, a teraz fotowoltaiki, to górnicy. Przecież wungiel musi być i kolejne pokolenia górników muszą doić ten kraj.

@LudzieToDebile mieszkam 1100 m od turbiny. 1 słychać,2 o pewnej porze dnia mogą słońce ....

@Tonari_Totoro: Ale skoro to jest takie efektywne to dlaczego ktoś tego nie produkuje? W jaki sposób PiS uwalił ten projekt?

@czz2: przy maszcie 5G pewnie tracisz przytomność? xD

@benzene: pierwsze turbiny i projekt postawiono za publiczne pieniądze w ramach inwestycji województwa Lubuskiego w "Lubuskim Parku Technologicznym" który świetnie prosperował i w związku z inwestycją nabył prawa do projektu.
Nadzorcą z ramienia państwa na parkiem technologicznym sprawuje Minister Nauki i Szkolnictwa ( CzArNeK ) więc
przyszedł PIS obsadzili władze spółki jakimiś k%$#a agronomami, psim fryzjerem i politologiem oraz specjalistą do spraw obierania ziemniaka w kwadrat i masz efekt jak poniżej.

źródło: park.jpg

@snorli12: Mieszczuchy nie zrozumieją. Sam byłem pod 1 wiatrakiem i dźwięk jaki emituje jest nieznośny. Gdyby mieszkać tuż obok, to można sobie w łeb palnąć. Zachowanie odpowiedniego dystansu od zabudowań mieszkalnych konieczne, kwestia tylko wielkości wiatraka i technologi ile on ma wynosić aby nie był uciążliwy. Najgorsze że przepisy blokowały małe przydomowe elektrownie wiatrowe, które zrobiłyby teraz różnice. Jest to i tak niestabilne źródło energii i póki nie ma efektywnej możliwości magazynowania choćby w postaci w wodoru nie ma sensu skupywać w nadmiarze używki od niemców. Dalszy rozwój technologi obróbki węgla oraz jego spalania w elektrowniach mógłby zapewnić stosunkowo czystą energie na dekady do czasu tańszych wydajnych alternatyw. Elektrownie jądrowe zaraz nam nie będą się opłacać bo Unia już narzuca limit czasowy do ich likwidacji, więc ci co już mają po używają a reszta kasa w błoto. Gdyby nie sąsiedztwo Rosji to możnaby pożegnać się z Unią zanim staniemy się drugą Grecją

@benzene: wprowadzili 10H - turbina nie może być od zabudowań i terenów przyrodniczych bliżej niż 10x wysokość turbiny.

@snorli12: największy wpływ mają na latających ludzi.
A na serio: piękna zarzutka, dyskusja się rozkręciła przynajmniej.

@Tonari_Totoro: Hmm, jako zwolennik wolnego rynku z automatu nie mam zaufania do niczego za co się bierze Państwo. Uważam, że większość inwestycji państwowych w ten lub inny sposób służy do okradania podatników i obsypania pieniędzmi małej grupy beneficjantów. Jeżeli ktoś zamiast szukać w prywatnym sektorze zainteresowania projektem leci do państwowej spółki to albo jest durniem albo naiwniakiem. James Dyson jakoś rozwinął firmę bez państwowych dotacji. Elektrownie wiatrowe to zdecydowanie smaczniejszy kąsek niż odkurzacze.

@snorli12: dlatego to jest lepsze rozwiązanie

. . . kliknij, aby rozwinąć obrazek . . .

źródło: Screenshot_20220707-085050.png

@benzene: to było na zasadzie partnerstwa w startupie, tylko głównym inwestorem tej firmy był park technologiczny zarządzany przez Czarnka. Wcześniej działało, firmy startowały rozwijały się i same zaczynały już bez wsparcia jak w inkubatorze przedsiębiorczości. Za PeŁO nikt się im tam nie wp%%?@$@ał i działało tak jak inkubatory bez zastrzeżeń.

@Jasper666: nie, tylko jak słyszę albo czytam p#!%??#enie wiejskich filozofów

@rabbbit83: po co mi cokolwiek innego jak mam atom? Panele słoneczne mogą sobie ludzie montować na dachach ewentualnie

@LudzieToDebile: Jak jest wysoka na 400m i ma śmigła długości 200m to jak się przewróci to chłopu chałupę rozwali (✌ ﾟ ∀ ﾟ)☞

pokaż spoiler tak, nie istnieją takie ( ͡° ͜ʖ ͡°)


@jabolmax a masz ten atom?

@rabbbit83: nie, tak samo jak nie mam sytemu oze plus gaz/elektrownie szczytowo pompowe.

@jabolmax nie kłam ESP mamy 6

Jak wpływa na ludzi turbina odległa o pół kilometra od mieszkania?

@LudzieToDebile: pisałem magisterkę 20 lat temu o skutkach energetyki wiatrowej. Już wtedy wskazywano na przykład na infradźwięki oraz efekt strobo od lśniących konstrukcji jako dwa przykłady nieoczywistych problemów.

Jak wpływa na ludzi turbina odległa o pół kilometra od mieszkania?

@LudzieToDebile: Pochodzę ze wsi gdzie stoi turbina wiatrowa ponad 2MW (jedna z mocniejszych w polsce).
Moi rodzice nadal tam mieszkają.

Powiem tak - nikt ze wsi się nie skraży, nikt nie narzeka. Na pewno nie ma mitu 'kury przestały nieść jajka', a 'w Wiadomościach TVP u kogoś wyjątkowo kłamią'.

Jedyna niedogodność to przebywanie akurat w miejscu 90 stopni względem frontu turbiny podczas mocno wietrznego dnia. Kiedyś liczyłem to były to prędkości rzędu 330km/h na końcach wirnika i profil łopaty sprawiał że w promieniu 2-3km słychać naprawdę denerwujący dźwięk o dosyć wysokiej częstotliwości.
Natomiast umiejscowienie wiatraka i zwyczajowy prąd powietrzny sprawiają że w miejscu o największym natężeniu po prostu nikt nie mieszka. A ci co trochę to słyszą podobno przestali zwracać uwagę.

Natomiast w miejscu o największym natężeniu jest cmentarz i oczywiście umarli nie tłuką w trumny tylko podczas grobbingu potrafi ten dźwięk po 40min strasznie wkurwiać.

Generalnie jestem za farmami wiatrowymi. Miekszam obecnie w Krośnie na podkarpaciu i w zasięgu wzroku mam 4 farmy wiatrowe. Na żadną nikt nie narzeka w okolicy.

A jak ktoś narzeka to tylko i wyłącznie dlatego, że to na działce sąsiada postawili wiatrak, a nie na jego i ten sąsiad kapitalista złodziej dostaje hajsy za dzierżawę...

Genralnie jestem za tym by budować tego jak najwięcej, ale wciąż patrzeć na realną uciążliwość.

kury przestają znosić jajka i chłop nie ma z czego jajecznicy na śniadanie zrobić.

@rabbbit83: a to jeszcze zanim turbina zacznie działać. Pomyśleć, co będzie jak ją w końcu włączą ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@kobrys13: Ja mam działkę kilka kilometrów od Korytnicy. Wystarczy pojechać rowerem w wilgotny dzień. Mieszkanie w okolicy czegoś takiego musi być koszmarem. Wiatraki powinny być budowane wzdłuż autostrad - tam hałas i tak je zagłuszy albo na morzu - daleko od brzegu.

@snorli12: Przestańcie robić z ptaków jakichś inwalidów. Ptaki to żyjące dinozaury. Były tu na miliony lat przed nami i będą miliony lat po nas. Skąd założenie że są tak głupie że rozbijają się o mosty, wiatraki i cholera wie co jeszcze?

@CytrynowySorbet widziałem coś podobnego tylko o masztach 5G( ͡° ͜ʖ ͡°)

a mam działkę kilka kilometrów od Korytnicy. Wystarczy pojechać rowerem w wilgotny dzień. Mieszkanie w okolicy czegoś takiego musi być koszmarem.

@majkelos13: Dlatego napisałem co napisałem, że jestem za farmami, ale trzeba uwzględniać okolicę.

Aktualne przepisy są z dupy i poprzednie też były z dupy. Największe natężenie hałasu jest właśnie 'po bokach' wiatraka i tutaj powinien być dystans od zabudowań duży tylko i wyłącznie właśnie w wektorze bocznym. Czołowo i z tyłu praktycznie nie ma jakiejkolwiek uciążliwości akustycznej w odległości tych 500m nawet z mocno wietrzne dni.

To by nie zabiło ani farm, ani przemysłu, a jednocześnie ochroniło by aktualne zabudowania.
Jeśli po fakcie budowy farmy ktoś chciałby budować się na terenach zagrożonych akustycznie to podpisać papierek, że z własnej woli i dziękuję do widzenia.

@kobrys13: Ale zdajesz sobie sprawę, że głowica turbiny obraca się na osi podążając za kierunkiem wiatru? Czym jest uciążliwość akustyczna? Jak ją zdefiniujesz?

Ale zdajesz sobie sprawę, że głowica turbiny obraca się na osi podążając za kierunkiem wiatru?

@majkelos13: Tak zdaję sobie sprawę. Mam znajomych, którzy w skandynawii montują turbiny od 15 lat jako firma. Kiedyś jak rozmawiałem z nimi, to wiatry też mają stałe prądy tak jak i woda morska. W 95% czasu na wyższych partiach wiatr wieje tak samo zawsze (kierunek, zwrot). W naszym klimacie podobnie chociaż czasem zmienia się zwrot.

Na przykład na śląsku praktycznie zawsze mamy wiatry zachodnie, rzadziej wschodnie. N-S bardzo rzadko (kilka dni w roku).
Na wsi u moich rodziców ta wielka turbina co o niej wcześniej wspominałem ustawiona jest praktycznie cały rok tylko i wyłącznie na jeden prąd dominujący z zachodu.
Prąd ten jest przyziemny na opolszczyźnie, ale w okolicy miejcowości Radłów/Bodzanowice jest ustęp terenu i ten prąd wznosi się na wysokość ok 75-150m i na tej wysokości jest wyłapywany przez turbinę na wsi moich rodziców 20km dalej.

Na podkarpaciu w krośnie dominuje za to wiatr południowy lub zachodni zwracający w północny bo takie jest ukształtowanie terenu. Wschodni praktycznie nigdy nie wieje bo też przechodzi w północny (bo znowu ukształtowanie terenu).

Np Kraków jeszcze inaczej ma bo tam już jest mega trudne ukształtowanie terenu + wpływ tatr z wiatrem lokalnym ale sezonowym. Tam wiatry są silnie zmienne z kierunków zachód-wschód i anomalie południowe od tatr.

Czym jest uciążliwość akustyczna?

@majkelos13: Uciążliwość akustyczna jest terminem dziedzinowym i jego definicję można znaleźć w warunakch projektowych z właściwymi definicjami co by nie było, że sobie sam coś wymyślam :-)

@kobrys13: W praktyce jest to norma. Tak jak z hałasem z autostrad: WHO zaleca 55db, polska norma to 61db, ale według GDDKiA przekroczenie o 3db jest "nieznacznym". W praktyce dB jest skalą logarytmiczną i 10dB więcej oznacza 2x tyle ciśnienia akustycznego. Na papierze jest nieznaczne przekroczenie, w praktyce hałas jest taki że trzeba krzyczeć do osoby oddalonej o 3 metry. Tak się dzieje z S17 w Otwocku, gdzie pozostawiono domy 60m od betonowej autostrady bez ekranów dźwiękochronnych. Jest nieznaczne przekroczenie normy, więc nie ma uciążliwości akustycznej. Stań 50m od autostrady i zobacz jak jest na prawdę. Tak samo działa to z wiatrakami - turbina wytwarza hałas dochodzący do 90db - jest uciążliwa dla otoczenia.

@rabbbit83: super w jakim stopni spełniają one nasze potrzeby? zgaduje że w żadnym
czy mamy to jako wzajemne uzupełniający się automatyczny system dzięki któremu możemy myśleć o odejściu od węgla? nie więc równie dobrze mogło by ich nie być wcale

@rabbbit83: ha ha. Też pracowałem przy fermach wiatrowych. Zbierałem łopatą farbę którą miały być malowane jak na magazynie paletę wyjebałem:)

Tak samo działa to z wiatrakami - turbina wytwarza hałas dochodzący do 90db - jest uciążliwa dla otoczenia.

@majkelos13: Wiem czym jest skala akustyczna i wiem, że jest logarytmiczna.

Wiatrak wytwarza 90db w którym punkcie? bezpośrednio w miejscu wytworzenia fali akustycznej czy w normie odległościowej? Masz świadomość, że fala akustyczna słabnie z pokonanym dystansem w ośrodku innym niż próżnia? :)

@kobrys13: A masz świadomość jak fala dźwiękowa przenosi się w wilgotnym ośrodku przy niskim ciśnieniu atmosferycznym? Mieszkam 2km od trasy szybkiego ruchu i słychać łączenia dylatacji mostu.

@majkelos13: Bardzo usilnie próbujesz zmianiać temat - jeśli chodzi o drogi to historia jest zupełnia inna. Ja mieszkam 1.2km w linii prostej od obwodnicy miejskiej i wiem jak niesie się fala mimo ekranów akustycznych.

Ja pytałem o wiatraki, ale nie pogadamy widzę. Dobrego dnia :)

Widzicie niedowiarki?! @Zlotyuchwyt jest przykladem. Mieszka 1100m od turbiny I juz ma problemy z pisaniem i skladaniem zdan..
( ͡° ʖ̯ ͡°)

@kobrys13: Nie. Nie dogadamy się. Po to przeprowadzamy się w wiejskie środowisko aby uniknąć 90dB 100 metrów nad głową, bez możliwości ich wyciszenia.
Wiatraki można budować na morzu albo wzdłuż autostrad - hałas od tych drugich zagłuszy hałas wiatraków.

@ari9217 zbierałem się do jazdy motocyklem. Sens jasny. Wiatraki oddziaływają na otoczenie. W lecie wieczorem słychać je tak jak słychać kombajny w polu.

@snorli12: pojechałem sobie ostatnio zobaczyć jak to faktycznie wygląda.
c#%%# słyszałem te wiatraki. Wyłącznie przejeżdżające droga nieopodal samochody.

źródło: rSaved1658913606245605264.0

@snorli12: jedź może na wakacje.

@sarcev na Woli też miała powstawać lata temu nowoczesna elektrownia węglowa (ze sprawnoscia rzędu 48-50%) plany były w latach 2011-2013 o ile dobrze pamiętam, ale mimo gwarancji rządowych z rządem japońskim wycofali się nasi z tej inwestycji, jak jeszcze w 2032 wygaszą Bełchatów to będziemy przy świeczkach siedzieć

@sarcev https://dziennikzachodni.pl/elektrownie-czeczott-w-woli-wybuduja-japonczycy-zaczna-w-2016-roku/ar/c3-3520257

Miałabyć wybudowana do 2020 roku

@sarcev: Jak zamiast kasy, którą wydaliśmy na 500+ stawialiśmy by reaktory atomowe to powstałyby lekko 2-3 bloki po 1000 MW. Paliwo można kupować od Kazachstanu czy Brazylii. Już niedługo moglibyśmy putinowi gołą dupę pokazywać, bo jego gaz byłby nie potrzebny. Węglówki moim zdaniem nawet bez tej chorej polityki UE to już przeszłość.

@dociekliwyobserwator i Jurek Owsiak by mógł pomóc

@sarcev: przecież due diligence jasno pokazala ze moc węglowa sie nie opłacała z powodu renty odległościowej, nie załapania sie na rynek mocy i certyfikatow co2. Gaz tylko jako regulacja sysyemu. PiS zablokował inwestycje bo ścierwo zauważyło to co platforma ale trzeba było 1.5 miliarda wydać by doszli do tych samych wnioskow.

@sarcev: to może się zastanów czemu za PO/PSL zrezygnowano z budowy tej węglówki.

Z ostroleka bylo to samo. Jakby za PO powstala ta elektrownia, bylaby to jedna najnowoczesniejszych elektrowni na wegiel, nasz surowiec, nasze miejsca pracy, bysmy byli samowystarczalni... UE czyt. Ekolodzy czyt ludzie oplacani przes "kogos" zablokowali ta inwestycje... Pozniej pis probowal odkurzyc projekt wiedzac ze to bezpieczeństwo energetyczne Polski pomimo sprzeciwu Unii... I udupili ten projekt...

@sarcev: co to za pierdzielenie.

Ostrołęka nigdy nie została zablokowana przez ekologów.
PO wrzuciła ją do zamrażarki po X analizach systemowo-finansowych.
PiS je ignorował, politycy z regionu bardzo mocno to pchali i zaczął budowę i jak to się skończyło to wszyscy widzimy. Żadna UE czy ekolodzy nie udupil projektu Ostrołęki. Zrobił to sam PiS, rękami swoich, trochę trzezwiejszych ludzi.

Z ostroleka bylo to samo. Jakby za PO powstala ta elektrownia, bylaby to jedna najnowoczesniejszych elektrowni na wegiel, nasz surowiec, nasze miejsca pracy, bysmy byli samowystarczalni... UE czyt. Ekolodzy czyt ludzie oplacani przes "kogos" zablokowali ta inwestycje... Pozniej pis probowal odkurzyc projekt wiedzac ze to bezpieczeństwo energetyczne Polski pomimo sprzeciwu Unii... I udupili ten projekt...

@sarcev: Widać, że artykułu nie czytałeś ani nie masz pojęcia co było w Ostrołęce...

W Polsce brakło węgla... więc musieli produkować energię na drogim węglu kupowany w EU (no bo od Ruskich już nie importujemy).

A w ogóle przez ostatnie kilka miesięcy elektrownie produkowały dużo prądu na eksport (bo tam energia była droga) a teraz okazało się że węgla ni ma, krasonludy ze Śląska nie chcą sprzedawać węgla bo chcą podwyżek więc nagle we wszystkich elektrowniach wystąpiły "awarie"....

Innymi słowy zrobiliśmy mega deal, sprzdawaliśmy tanio prąd, wypaliliśmy tani węgiel a teraz będziemy kupować drogi węgiel i drogi prąd (a dopiero środek lata, naprawdę poważnie będzie zimą, będą braki prądu i ciepła :/). Brawo my (że głosowaliśmy na PiS), brawo PiS!

krasonludy ze Śląska

@kwanty: pracowałem na kopalni, jestem że Śląska ale to określenie mnie rozbroiło. Poprawiłeś mi humor na cały dzień ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

pracowałem na kopalni, jestem że Śląska ale to określenie mnie rozbroiło. Poprawiłeś mi humor na cały dzień ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

@s---k: To było trochę pejoratywne określenie ale cieszę się że nie masz kija w dupie ;-)

@kwanty: domyśliłem się że chciałeś obrazić ryli :)

@kwanty: od dawna widac, ze pis to antypolska partia. No, ale na bombelki daly to debile beda na nich glosowac

@kwanty krasnoludy ze Śląska dalej kopia, nawet i po 6 dni w tygodniu, sprzedając po 300zl za tonę, ale problem jest taki że brakuje węgla na rynku bo ruski się stracił i te kilka mln t nie ma, a ludzie wkurzeni bo nie mogą kupić oplau a jesień się zbliża, to część musi iść do prywatnych odbiorców bo się ludzie wkurza i rozwala nierząd

@sarcev: Mordo, od grupy azotow przez energetyke po paliwa sa marze wysokie i rekordowe zyski, a nie jakies inne problemy, oni kase trzepia i nie inwestuja.

Jak wykazano w analizie Instrat, pod koniec 2021 r. marże producentów energii elektrycznej (CDS) osiągnęły rekordowy poziom blisko 350 zł/MWh, czyli prawie siedmiokrotnie wyższy niż w 2018 r. (50 zł/MWh), kiedy ówczesny prezes Urzędu Regulacji Energetyki wszczął podobne postępowanie o które upominają się analitycy Instrat i Frank Bold. Rekomendują oni prezesowi URE wszczęcie postępowania wyjaśniającego wysokie ceny i marże producentów energii elektrycznej, które wystąpiły w grudniu 2021 r.

https://www.parkiet.com/energetyka/art35685001-rekordowe-marze-spolek-winne-podwyzkom-cen-energii-analitycy-wyjasniaja

A w ogóle przez ostatnie kilka miesięcy elektrownie produkowały dużo prądu na eksport (bo tam energia była droga) a teraz okazało się że węgla ni ma, krasonludy ze Śląska nie chcą sprzedawać węgla bo chcą podwyżek więc nagle we wszystkich elektrowniach wystąpiły "awarie"....

@kwanty: No ale powiedz mi proszę czy w przypadku tego eksportu nie jest czasem winny "wolny rynek"?
"Gdy w poprzednich miesiącach polska energetyka liczyła koszty produkcji po cenach zakupu węgla w Polsce, ceny na rynku hurtowym w Polsce należały do najniższych w Europie, a w efekcie Polska stała się znaczącym eksporterem energii elektrycznej i… zapasy polskiego węgla się skończyły."
W sytuacji gdy prąd u nas jest tańszy (bo z tańszego, zakontraktowanego wcześniej węgla) każdy może sobie "kupić" megawatogodziny bo przecież mamy rynek hurtowy.
No i jak to na wolnym rynku tani towar szybko zszedł i już się skończył...

No ale powiedz mi proszę czy w przypadku tego eksportu nie jest czasem winny "wolny rynek"?

@filip_k5: Wolny rynek nie oznacza przymusu sprzedaży. Sprzedajesz za ile chcesz i kiedy chcesz (jeżeli znajdziesz tylko kupca).

IMHO energetycy/rząd jest krótkowzroczny. Sprzedawali bo był jakiś zysk bo teraz są potrzeby na socjal nie myśląc co będzie za kilka miesięcy zimą. Po prostu YOLO :-/

Rynek międzynarodowy to nie jest krajowy. To nie te same zasady.

IMHO energetycy/rząd jest krótkowzroczny.

@kwanty: Co tego nie mam wątpliwości, właśnie przeczytałem
https://www.cire.pl/artykuly/o-tym-sie-mowi/energetyka-czeka-na-dostawy-wegla-kopalnie-maja-problem-z-regularnoscia-dostaw
Normalnie włos się jeży. Wszyscy do (przepraszam za przekleństwa) wyj!$#nia...

Normalnie włos się jeży. Wszyscy do (przepraszam za przekleństwa) wyjebania...

@filip_k5: Rząd Kaczyńskieg/PiS to jest obecnie kompletne JOLO. Kaczyński pcha Polskę w przepaść z uśmiechem na "twarzy". Tej zimy będzie mega grubo...

@sarcev: nikt nikogo nie opłacił. Nikt, nawet państwowe banki nie chciały tego finansować. Pomijam już problem z wodą do chlodzenia

@gundis24 zmieniła się koniunktura w ubiegłym roku, przestało się opłacać sprowadzać węgiel zza granicy bo krajowy byl duzo tańszy i sprzedawany poniżej kosztów produkcji.

wskutek zerwania umów długoterminowych przez energetykę i nieodbierania węgla rok wcześniej (2020) kopalnie nie miały kasy na inwestycje i utrzymanie bieżącego wydobycia wynoszącego 30mln ton, musiały ograniczyc do około 23 mln ton i dzisiaj tego węgla brakuje na rynku, a węgiel zza granicy jest w cenie 1500-2000 za tonę miału, a Polski w granicach 300zł idzie do elektrowni

@gundis24 tutaj jest to fajnie opisane co działo się już pod koniec ubiegłego roku i co jest przyczyną tego kryzysu obecnego

https://www.cire.pl/artykuly/o-tym-sie-mowi/energetyka-czeka-na-dostawy-wegla-kopalnie-maja-problem-z-regularnoscia-dostaw

a Polski w granicach 300zł idzie do elektrowni

@v__L: elektrownie niech przerzucą się na sprzedaż węgla ( ͡° ͜ʖ ͡°)

źródło: i.ytimg.com

@v__L: raptem musieli ograniczyć wydobycie jak zaczęło brakować węgla. Prędzej te hałdy co miały zalegać były na papierze i rozkradane jeszcze. A jak zaczęto potrzebować węgla to się okazało, że wcale tyle nie produkują co deklarowali wcześniej żeby mieć dopłaty rządowe.

@v__L: Czyli kolejny sukces pisowskich championów

@moje2000 a czytałeś tego linka co wkleiłem w poście? Zaczęli ograniczać wydobycie w 2020 roku, bo energetyka nie odbierała zakontraktowanego węgla i za niego nie zapłaciła przez co kopalnie były na skraju upadłości i musiały ciąć wydatki i fronty wydobywcze, których nie da się odbudować w pół roku czy rok, oprócz tego dostawali kasę z rządu za to żeby mniej wydobywać,

@gundis24: Taaa, masz powod.

źródło: hhyfg.jpg

@Utylizejszyn: Niestety tak. Ale to wlasnie pokazuje jaki poziom reprezentuja nasze elity polityczne.

@komarrek zauważ, że to też świadczy w pewnym sensie źle o wyborcach =/

@Utylizejszyn: Słyszałem że służba zdrowia i i nie raz wojsko. Zdecydujcie się wreszcie co jest tą hańbą ( ͡º ͜ʖ͡º)

@leenny44 W tym chlewie wszystko zależy od układu gwiazd xD

@leenny44: wszystko, energetyka, sluzba zdrowia, gospodarka wodna, wojsko, co bys nie wymienil to placisz gigantyczne podatki a w zamian dostajesz GOWNO i jeszcze k#$#y rozkradną

@Utylizejszyn: a tam prund, na bombelki dajo!

@spoogie: No właśnie problem w tym, że inwestycje w sektory takie jak "energetyka, sluzba zdrowia, gospodarka wodna, wojsko" generują koszty a przynoszą efekty po długim czasie, a na pewno nie przed najbliższymi wyborami. Natomiast 500+, 300+, czynaso emerytura, obniżenie wieku emerytalnego, wakacje kredytowe, działają tu i teraz, pomimo tego że długoterminowo prowadzą do klęski gospodarczej.
Niestety koło się zamyka, bo bez edukacji nie mamy szans na myślących wyborców. Brak myślących wyborców to rządy populistów.

@tanquerays: panie, ale ja to wszystko wiem tylko populiści w ten sposób nie myślą. Ma być tu i teraz. Jest na bombelki, jest spoko, kto by sie tam liniami przesyłowymi martwił. Po co to komu?

@slx2000:

źródło: jebać ruskie onuce na wykopie.jpg

@YELLOW_: a niby putler wie, to jest najwiekszy pacan jakiego rosja wydała jak narazie