•  

    pokaż komentarz

    A na serio - co o tym sądzicie? Pewnie spora część będzie chciała linczu na mnie, ale mi się podoba coś takiego. Kobieta wie czego chce, nie boi się decydować o własnym ciele, zamiast polegać na tradycji i zakazach w dużej części rodem ze wczesnego średniowiecza... Nie uznaję też tego za niemoralne, bo to jej ciało, niech robi z nim co chce.

    Oczywiście, każdy ma prawo do własnego zdania i decydowania o swoim losie. I do podporządkowywania się do tych zakazów i tradycji, jeśli uznają je za słuszne. Nie mam nic przeciwko pracowitym, dobrodusznym, posiadającym wiele dzieci matkom ani przeciw normalnym np. kioskarkom czy nauczycielkom...

    •  

      pokaż komentarz

      twoim zdaniem te kobiety ktore często stoją przy polskich drogach i sprzedają swoje ciało są kobietami, które wiedzą czego chcą? może idź, powiedz im to, myśle ze same by ciebie wyśmiały, z rozpaczy...
      ta dziewczyna niczym się nie rózni od zwykłych dziwek, ma po prostu więcej pieniędzy

      Nie uznaję też tego za niemoralne, bo to jej ciało, niech robi z nim co chce
      zero logiki

      podsumowując, dać dupy każdy głupi potrafi, nie ma czego podziwiac i czego gratulować
      po drugie, szkoda mi tej dziewczyny, ten cały syf prędzej czy pozniej ją zniszczy, nie zdziwie się jak za kilka lat przeczytamy wiadomość ze przedawkowała narkotyki, to już tylko moje przypuszczenia

      Oczywiście, każdy ma prawo do własnego zdania i decydowania o swoim losie.
      Powiedz mi jaką wartość ma to zdanie i ta cała logika? Przeciez oczywiste jest ze każdy ma prawo i do swojego zdania i do swojego ciała, każdy może w życiu wybrać to, co chce. Nie ma nikogo kto by tę wolność chciał odebrać. Inna sprawa to ocena czyichs wyborów, jednak nawet jesli jest to krytyka to nigdy nie jest to odbieranie komus prawa do podejmowania tych wyborów.

    •  

      pokaż komentarz

      ja to widzę tak: nie wiadomo, co ją skłoniło do takiego kroku. piszesz, że ona wie czego chce, ale skąd to możesz wiedzieć? skoro zaczęła (legalnie!) występować zaraz po 18 urodzinach, to musiała już wcześniej coś robić mniej legalnie. poza tym mówiła, że zaczynała od 14 roku życia
      i teraz pojawia sie pytanie: dlaczego wtedy zaczęła to robić? może wcale nie z ciekawości i dlatego, że "wie czego chce". a może ktoś ją skrzywdził? i teraz w ten sposób dławi ból?

      nie wiadomo. gdyby zaczęła dajmy na to po 30, dla kasy, dla sportu. ale jak w takim młodym wieku.. wątpie, żeby zdawała sobie w tej chwili co dokładnie czyni. no i jak pisałem. jakieś cieżkie wydarzenia z młodości/dzieciństwa mogły mieć na to wpływ

    •  
      r....l

      +17

      pokaż komentarz

      ale żeby od razu porównywać do dziewczyn, które przemocą są zmuszane do prostytucji? do daj spokój, nie można wszystkiego tak zrównać do tego samego poziomu. najlepszy przykład? Jenna Jameson - też zaczęła w młodym wieku, teraz coraz częściej występuje w "normalnych" filmach, podkłada głosy w popularnych grach i ogólnie stała się swoistą popkulturową ikoną. i zaryzykuję stwierdzenie, że życiowo jest na fali wznoszącej, do depresji jej daleko. nie mówiąc o tym, że zrobiła zawrotną karierę w branży i od lat kosi po milion papierów rocznie.

      nie wszystkie aktorki porno są zmuszane do tej pracy, ani nie decydują się na to z ostateczności. dla niektórych jest to całkowicie świadomy wybór i nie sądzę, że można tak łatwo to oceniać. a co z nasilającym się od kilku już lat trendem amatorskiej pornografii, gdzie pary, czy wręcz małżeństwa decydują się na udostępnianie (za opłatą, oczywiście) nagrań ze swoimi igraszkami?

      tym bardziej, że dla niektórych taka droga życiowa może się wydawać bardziej szczera wobec ich samych, niż harowanie w biurze i odwalanie małpiej roboty. i jedno i drugie to tylko metoda na osiągnięcie pieniędzy. jeśli danej osobie przy okazji odpowiada z innych względów - czemu trzeba by to od razu potępiać (tak mówię tu zarówno o aktorkach porno, jak i spędzających życie na klepaniu kodu programistach :P ).

      jak już kiedyś skończę ten pierwszy rok studiów (bo już mi się znudził, po tych kilku latach :P ) to napiszę magisterkę o filmach porno, bo to jest, kurde, szeroki temat :D

    •  

      pokaż komentarz

      @reCoil
      chodziło mi może bardziej o co innego: mogła być np. gwałcona za młodu i zamiast odbić się to tak na jej psychice, że zamknęła by się dla świata, ona wręcz odwrotnie. "puszczaniem się" chce zatrzeć ślady w pamieci czy coś takiego

      ogólnie chciałem powiedzieć tylko tyle, że nie koniecznie musiała świadomie podjąć decyzję. sama w wywiadzie powiedziała, że nikt jej nie zmuszał do tego. ale cholera wie jak było..

    •  
      O......t

      -4

      pokaż komentarz

      Fman, skoro podoba Ci się coś takiego, to rozumiem że nie miałbyś nic przeciwko temu gdyby jakaś bliska Ci kobieta (dziewczyna, żona, matka, córka) zaczęła grać w filmach pornograficznych?

    •  

      pokaż komentarz

      @rzuk - mogło tak być. A może po prostu robi to dla sportu. Zwyczajnie, nikt jej pewnie nie skrzywdził. Nie zakładaj od razy takich teorii...

      @Ornament - nie miałbym. Ich decyzja. A co myślisz o tym, że jakiś obcy Ci facet po podpisaniu umowy w urzędzie i wyświęceniu w Kościele może legalnie i społecznie aprobowanie iść do łózka z Twoją siostrą?

      @aph216 Cejrowski ma bardzo zawężone horyzonty i jest niekulturalny, w tej rozmowie dał tego piękny przykład.

      @reCoil - zgadzam się... :)

    •  

      pokaż komentarz

      fman, Cejrowski nie ma tutaj żadnego znaczenia. Jak skomentujesz fakt, że Twoje poglądy są tożsame z poglądami Agnieszki Frykowskiej?

    •  

      pokaż komentarz

      Jak skomentuję?

      Zamiast skupiać się na temacie dyskusji, chcesz dogryźć rozmówcy, porównując jego poglądy - a także jego - do osoby przez społeczeństwo nisko ocenianej.

      Z Tobą koniec dialogu. Miłego dnia.

    •  

      pokaż komentarz

      Nie ma nikogo kto by tę wolność chciał odebrać. Inna sprawa to ocena czyichs wyborów, jednak nawet jesli jest to krytyka to nigdy nie jest to odbieranie komus prawa do podejmowania tych wyborów.

      To w zasadzie mam na myśli. Pisałem to jednak z myślą o pewnych takich oburzonych osobach, które chciałyby tego zabronić. Nic więcej.

    •  

      pokaż komentarz

      ale żeby od razu porównywać do dziewczyn, które przemocą są zmuszane do prostytucji? do daj spokój, nie można wszystkiego tak zrównać do tego samego poziomu.
      masz rację, że ta dziewczyna być może (bo przepraszam, ale nie liczcie ze w takim programie poznacie całą prawdę) znacznie się rózni od kobiet zmuszanych do prostytucji
      jednak jeśli tak jest to świadczy to o niej jeszcze gorzej, upadla się dając dupy każdemu z własnej woli, to gorzej niz jak jest się zmuszonym.

      Fman, skoro podoba Ci się coś takiego, to rozumiem że nie miałbyś nic przeciwko temu gdyby jakaś bliska Ci kobieta (dziewczyna, żona, matka, córka) zaczęła grać w filmach pornograficznych?
      to jest bardzo dobre pytanie

      @rzuk - mogło tak być. A może po prostu robi to dla sportu. Zwyczajnie, nikt jej pewnie nie skrzywdził. Nie zakładaj od razy takich teorii...
      on zakłada że być może tak jest, ty natomiast jesteś przekonany że ona świadomie o sobie decyduje i że jest wolna, więc też zakładasz pewną teorię :]

      @Ornament - nie miałbym. Ich decyzja. A co myślisz o tym, że jakiś obcy Ci facet po podpisaniu umowy w urzędzie i wyświęceniu w Kościele może legalnie i społecznie aprobowanie iść do łózka z Twoją siostrą?
      jeżeli nie widzisz róznicy pomiedzy dawaniem dupy każdemu, na oczach wielu ludzi i dla tysiąca innych od zawarcia ślubu (niewazne czy cywilnego czy koscielnego) z osobą którą kochasz, którą znasz i z którą planujesz spędzic całe życie to masz moje wyrazy uznania

      fman: Cejrowski ma bardzo zawężone horyzonty i jest niekulturalny, w tej rozmowie dał tego piękny przykład.
      (...)
      fman: Zamiast skupiać się na temacie dyskusji, chcesz dogryźć rozmówcy, porównując jego poglądy - a także jego - do osoby przez społeczeństwo nisko ocenianej.


      Sam zamiast skupić się na temacie dyskusji Frytki z Cejrowskim to dogryzłeś rozmówcy (że ma zawężone horyzonty i jest niekulturalny) :D

      To w zasadzie mam na myśli. Pisałem to jednak z myślą o pewnych takich oburzonych osobach, które chciałyby tego zabronić. Nic więcej.
      a ja odniosłem wrażenie że piszesz to w odniesieniu do osób, które twierdzą, że ta dziewczyna robi źle
      na wykopie nikt chyba nie napisał, że należy tego zabronić...

    •  

      pokaż komentarz

      @fman: wiesz ja się generalnie z Tobą zgadzam, jak ktoś chce być k##!ą to niech będzie...

    •  

      pokaż komentarz

      Ja już się wycofam z dyskusji, polecę jeszcze tylko jeden artykuł:
      http://pl.wikipedia.org/wiki/Historia_prostytucji
      Jak widać, prostytucja w gdzieniegdzie była traktowana bardzo dobrze, wręcz uznawana za sacrum. Więc czemu i nie teraz? :P
      Pozdrawiam!

    •  

      pokaż komentarz

      hehe, fman, jesteś genialny, w pierwszym komentarzu napisałeś:
      _Kobieta wie czego chce, nie boi się decydować o własnym ciele, zamiast polegać na tradycji i zakazach w dużej części rodem ze wczesnego średniowiecza..._
      a sam się cofasz do starożytności :D graty
      w przeszlosci robiono rózne rzeczy, np. wojny były czymś normalnym, co to za argument ze kiedys tak robiono?

    •  

      pokaż komentarz

      Oj, nie. Ale argument, że należy to rozważyć, czy to może faktycznie nie jest słuszne... ;)

    •  

      pokaż komentarz

      Wiesz, rozważać to sobie każdy może i jego wola, moze tez to robic na swój sposób, odwołując się np. do religii, swojego sumienia, swoich wartości, czy historii.
      Tylko jest pewien problem. Co z tego, że fman dojdzie do wniosku, że to słuszne? :> Jakie to będzie miało znaczenie? Jak widać są już kobiety które uważają to za słuszne i to robią (ustalmy, że część kobiet robi to z wyboru, tzn moim zdaniem nie są wolne w tym głębszym sensie, ale też nikt ich nie zmusza fizycznie czy psychicznie).
      A może chcesz, żeby społeczeństwo uznało to za słuszne? A powiedz, dlaczego, po co?

    •  

      pokaż komentarz

      Dla samej idei wiedzy i zrozumienia :P Zresztą, z czasem do każdej rzeczy lepiej się jakoś ustosunkować. Nawet jako "neutralny", byleby świadomie. Dlatego staram się pobudzać do myślenia, własnych refleksji, do poddawania krytyce własnych wartości i sposobu rozumowania itp. :)

      A pożytku z tego właściwie nie mam, poza satysfakcją... :P

    •  

      pokaż komentarz

      fman, zgadzam się z Toba. Nie można nikomu narzucić światopogladu i moralności. Trudno też szykanować kogoś, kto robi to, co chce i nikogo nie krzywdzi. Jeśli ktoś ośmiela się objeżdżać Sashę, to oby wcześniej objechał choć jednego "gwiazdora" porno. Wolność dla Wagin i ich posiadaczek ;) Równe prawa dla wulwy i penisa :)))

  •  

    pokaż komentarz

    No i co z tego? Robicie z seksu temat tabu czy co? Bzyka się to jej sprawa - nikt mi nie powie że bzykanie jest nie przyjemne. Alkoholicy piją alkohol, ćpuny ćpają, kawosze chleją kawę, ja chleje Pepsi, kierowcy rajdowi lubią jeździć a Ona lubi się bzykać - taka prawda. Nic w tym nienonrmalnego - kościół Wam powiedział że to niemoralne czy co? Jaka różnica między bzykaniem za kase a jeżdzeniem w F1 np. jak Kubica za kase?

  •  

    pokaż komentarz

    dawanie dupy za szmal nigdy nie będzie czymś pozytywnym :] w cokolwiek gówna nie upakujesz to będzie śmierdzieć.

  •  
    f........t

    +8

    pokaż komentarz

    Niezależnie w jakim opakowaniu dziwka pozostanie dziwką ;)