A słyszałeś o takim mało znanym sojuszu jak NATO?

@lemek3: A co jeżeli NATO nie zareaguje? Zawsze jest taka możliwość. USA może być zajęte na Pacyfiku. Portugalia jest daleko. Niemcom i Francji, wydaje się po drodze z Rosją. Za 10-15 lat wszystko się może zmienić.
Ja tu mówię o lokalnym sojuszu, będącym realną lokalną siłą. I to wśród krajów które jadą na tym samym wózku, i są w bezpośrednim sąsiedzwie Rosji.
I nie mówię żeby robić ten sojusz dzisiaj. Ale za 10 lat? Czemu nie? A póki co wspierać Ukrainę dostwawmi uzbrojenia, technologią, rozpoznaniem itp.
Komunizm się skończył 30 lat temu. Mamy 20 ekonomię świata podobno. Najwyższy czas na własną politykę, i własne sprawne siły zbrojne. Ile można jeszcze liczyć na zachód w kwestii własnego istnienia? JAk na tym wyszliśmy w '39? pokaż całość

Serio poddajesz w wątpliwość realne zdolności/chęci NATO

@lemek3: JEstem realistą. Tak się składa że NATO nie jest monolitem. W samym NATO występują napięcia (patrz Turcja i Grecja) Co się stanie za 10-15 lat nie wiadomo.

takiego dziwnego tworu który proponujesz utworzyć? Jakby... Mam wrażenie, że gdzieś zabłądziłeś w swoich marzeniach o Wielkiej Lechii
Dziwnego tworu? Ten twór mógłby zaistnieć w ramach samego NATO rozszerzonego o Szwecję (na co się zanosi), i Ukrainę (co nie jest nierealne w ciągu 10 lat, szczególnie jeżeli Rosja utrzyma swoje podejście.)
Także taki twór jest jak nabardziej realny. Moglibyśmy być liczącym się państwem będącym wspolnie z lokalnymi sojusznikami skutecznie obronić się w wojnie konwencjonalnej przed Rosją. Z amerykańskim parasolem atomowym oczywiście.
To stawiałoby nas w roli partnera zachodu, i USA przede wszystkim, bo widzieliby nas jako kogoś z kimś trzeba się liczyć. Moglibyśmy stawiać warunki, bo bez nas nie byłoby bezpieczeństwa w Europie. A takie USA mogłoby sie zająć spokojnie Pacyfikiem, bo wiedzieliby że mają sensownego partnera, a nie śmieszny kraik, któy się nie portafi od 30 lat usamodzielnić.
To nie są mrzonki, tylko realny scenariusz możliwy do zrealizowania w powiedzmy 10-15 lat. Trzeba tylko zacząć działać, i wydawać pieniądze w sensownych miejscach. A nie kolejny raz liczyć że zachód nas obroni w razie czego. pokaż całość

Donbas jest po to, żeby destabilizować Ukrainę i nie dopuścić jej do EU oraz NATO.

@Daven_: Rzeczywiście, sukces w chuj. Tak Ukrainę wyizolowali od Zachodu, że Amerykańskie Ospreye latają w Kijowie z misjami przyjacielskimi, pierwszy raz w historii.
Rosja straciła Ukrainę na zawsze, zwesternizowali ich kurwa w dwa lata :)

źródło: 000_8QJ7PX.jpg

@dariusz44: Dajecie się trolować.

@wstreczyciel: Nie, po prostu walka w Ruską propagandą to nie tylko obowiązek, ale i przyjemnośc :)

ale trzeba zaznaczyć, że rosjanie nie używali lotnictwa.Większość osób atakujących Mariupol to byli jednak najemnicy nie regularna armia.

@Alabama343: Pełna zgoda.

lotnictwo NATO moze i nie ale polskie zostanie zmiecione

@ortalionowy: Ty ale zdajesz sobie sprawę, że NATO ma kilkukrotnie większy potencjał militarny od Rosji? Przecież tu nawet nie ma czego porównywać. XD Czym na Rosja niby zmiecie nasze lotnictwo?
Przecież Rosja sobie nie poradziła z przebiciem mostu lądowego na Krym przez Maruipol XD. I to parę lat temu w walce z rozbitą armią Ukraińską, i batalionami ochtniczymi.
Rosja to sobie może radzić strzelając to cywilów na Białorusi i w Kazachstanie. Z regularną armią w wojnie konwencjonalnej dostałaby wpierdol aż by huczało.

Zeby nie było, nie lekceważę armii Rosyjskiej. Ale oni mają ogromny teren do obstawienia tą armią, więc armii typowo ofensywnej, nastawionej na wysoką intenswność i długi czas walki nie mogą wystawić. Mogą jedynie kąsać i straszyć. Pomijam nawet ich śmieszne PKB. Rosja się kończy. Za 10 lat będą bez znaczenia. pokaż całość

Prawidzwy przywódca wolnego świata.
@Gon70:
Zdecydowanie wolnego świata, bo są kurwa ciągle w latach 70tych XD

źródło: comment_1622212384liAIyMm7HRUbTwSxmlPDqo.jpg

antyrosyjska polityka PiS-u

@cotidiemorior: Dokładnie! Nigdy w historii nie mieliśmy u władzy bardziej prorosyskiej partii niż PiS.Przykładów aż nadto.

napuszczona na Rosję

@Gon70: Napuszczoną to chcą mieć ciepłą wodę do wanny w Rosji. Niestety, bieżąca woda to na kacapskiej prowincji, trochę magia, trochę marzenia :)

teoria jakoby zamieszki były wielką akcją zaplanowaną przez Rosję jest IMO absurdalna.

@waro: Też tak myślę.

Raczej byłbym skłonny uwierzyć, że CIA rozpętało im małą rewolucję w rewanżu za groźby pod adresem Ukrainy.
A już najbardziej wygaje mi się, że po prostu bieda przycisnęła Kazachów, i dlatego wyszli na ulice. To zawsze najczęstsza przyczyna rewolucji i protestów. Jak już nie ma co do gara włożyć, ani za co ogrzać chałupy. pokaż całość

Więc w tej sytuacji to rywal USA staje się silniejszy

@fiman: Silniejszy? Jak Rosja wjedzie do Kazachstanu, to nie będzie miała czym wjechać do Ukrainy. Wojska skierowane do Ukrainy w dużej mierze były relokowane właśnie z okolic Kazachstanu. Szczególnie jak rewolucja będzie się tlić to zwiąże im to siły na długie miesiące, może lata. Plus cała logistyka kosztuje.
Jak Rosja nie wejdzie do Kazachtanu, to ryzykuje utratę wpływów tam na rzecz Chin.
Moim zdaniem ta sytuacja jest Rosji wybitnie nie na rękę.

Pomijam fakt, że protesty w Kazachstanie mogą obudzić siłą stłumione protesty na Białorusi i w samej Rosji. No a w 3 krajach naraz Rosja sobie jednocześnie nie poradzi. pokaż całość