@anonimowy_programista: Poszukałem trochę, i faktycznie chyba bym trochę wrzucił. Tylko wczoraj ogłosili chyba emisję akcji za 8 mln $. Tak więc sami nie wierzą, że firma urośnie przez najbliższe kilka lat bez zewnętrznego dopływu kapitału. Ryzyko jest.

@anonimowy_programista: Wrzuciłem trochę gotówki. Ale głównie dlatego, że bardzo podoba mi się ich produkt i im kibicuję, że w przyszłości dużo ludzi w mieście będzie jeździć czymś takim (a przynajmniej w krajach z cieplejszym klimatem).

@pogop: Odkąd pojezdzilem Aurisem, ten sam napęd hybrydowy - sam się zastanawiam nad takim. Nie jest taki zły jak go opisują, w trybie sport te 140KM jest całkiem spoko i na dojazdy do pracy idealne. A i wyposażenie tez mają lepsze niż zwykle benzynowe wersje. Jak ktoś lubi prestiż to jest tez Lexus CT200h i ma tą samą jednostkę napędową.

Podejrzewam, że to tak jak 99,9% wykopków plujących na to auto, ale Ty chociaż masz RiGCz.

@PanKracy582: No i czytam. Z tego zdania wynika, ze tez plułem na to auto. Inaczej bym nie miał RiGCzu bo bym musiał najpierw napluć a potem się przyznać ze nie jeździłem.

gdyby 80% aut bylo z napedem elektrycznym Wielka Brytania potrzebowalaby 8 dodatkowych elektrowni atomowych

@bluehead: to jest taki brainfuck, ze ja cie :) To co te 80 procent pojawi sie jako bonus do tego co juz jest? Ludzie beda na 2 auta jednoczesnie jezdzic?
Jak rafinierie ogranicza produkcje to i pradu w sieci bedzie wiecej bo do kazdego litra jakas tam ilosc kWh jest zuzywana.

@KochanekAdmina: o jakich błędach konstrukcyjnych piszesz?

@wykopuser: Chociażby to Tesla model 3 nie jest w stanie poradzić sobie z błotem. Zbierają się całe kilogramy w różnych częściach samochodu, odpada lakier, a darmowe błotniki które to tesla wydała chuja nie naprawiają błędów. Mówimy o wadzie która chyba nigdy nie była nigdzie problemem xD Więc mówimy o firmie która nie potrafi poradzić sobie z błotem. O spasowaniu elementów też wiele by można było pisać.

@kobrys13: Masz gdzieś takie dane to podrzuć.

@kobrys13: zawołaj jak dasz źródło

@anon-anon: ludzie sie smiali z aut na baterie a teraz Europa tupta nóżka jak nowy chinski producent wchodzi na rynek bo nie ma aut wystarczajaco dobrych od europejskich koncernow :)

@noisy: pod Rzeszowem ;)

@oba-manigger: Zanik prądu był dziś u somsiada?

@db95: Tak, ale tak na jakąś minutę. Zresztą to nie pierwszy raz już w tym miesiącu.

@Baron_Al_von_PuciPusia: No tak mi przykro. Niestety nikomu w ramach projektów nie zależy na szybszym ich wykonaniu, bo kasa nie będzie się zgadzać a dojną krowę chce się wydoić do dna. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Baron_Al_von_PuciPusia kierowcy w MPK Kraków narzekają na elektryczne. Na szczęście na mojej zajezdni ich nie ma, ale jak zaczynam pracę z innymi kolegami z innych zajezdni to naprawdę są wkurzeni nieźle jak widzą elektryka.

@Atreyu: Nokia też teoretycznie miała znacznie większe doświadczenie w produkcji telefonów, niż konkurencja ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@anon-anon: Kurde w żadnym poprzednim modelu tego nie było? Pompa ciepła jest nawet w moim leafie z 2013...

@passage: mogę się mylić, ale jakis czas temu był jakiś wykop - nawet chyba na głównej - że w Chinach coś takiego testuja/uruchomili. Jak znajdę to dam znać

@passage: To nie jest potrzebne, ponieważ:
- w 95% przypadkach czas ładowania nie jest ważny bo robi się to w nocy czy w pracy - lepiej zainwestować w tysiące małych ładowarek w każdym hotelu, parkingu pracodawców, latarniach ulicznych,
- w pozostałych 5% przypadków gdy jedziesz ponad 300-400km w ciągu dnia to i tak w większości krajach niewiele zmienia, jazda z szybkimi ładowarkami ze średnią powyżej 100km/h jest możliwa, a przy nowych super-szybkich (250-300kW) pewnie dałoby się średnią ze 150km/h zrobić (nie widziałem jeszcze testu takiego), bo ładowanie jest z prędkością ponad 1700km/h (!) zasięgu. Zostaje więc problem 0.001% przejazdów, gdy ktoś w Niemczech jeździ 250-300km/h długie trasy.
- infrastruktura i amortyzacja akumulatorów, które są tylko przetrzymywane na stacjach poza obiegiem były by olbrzymie.
- trzeba byłoby zupełnie inaczej sprzedawać samochody, bez akumulatora ale z abonamentem, użerać się z oszustami którzy "cegłę" zamiast baterii zostawiają i sprzedają je itd.

nieprawdopodobnym staje się stworzenie stacji, na której jednocześnie będzie ładowanych kilka aut taką mocą.

Trochę inwerterów, megapack i daje radę, stacji po 20 czy 24 miejsca ładowania po 250kV jest na pęczki, takich po 40 też kilka jest, co tydzień przybywa średnio z nowych 50-70 stanowisk Tesli:
https://supercharge.info/changes

Przy napięciu 230V

@passage: W Teslach przy rozładowanych akumulatorach to jest bliżej 320-340V, więc tylko 800A się robi dla 250kV. Grube kable i tyle, nawet bez chłodzenia cieczą daje radę. pokaż całość

@pogop: nie no truchel nie licze, ale sa duzo lepsze rozwiazania na bezpieczne auto

@guest: a często nie działają w ogóle ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Motokatalog: brzydkie to są mikrosamochody. Zwykle sedany są wszystkie spoko.

@Majic: a karta pojazdu eko wycofana.

tl;dr uważam, że nasze wnuki będą jeździć już tylko na torach/w ramach jakichś ciekawostkach, poza tym będzie ban na prowadzenie samochodów przez ludzi.

nie przez następne 100-200 lat ;)
@jvmaxxjv: xD. Samochody nawet nie są tyle w powszechnym użytku. Stary pomyśl co się działo sto lat temu? Gdzie była technologia. 100 lat temu to większośc mieszczuchów miała na własność 1 środek transportu

pokaż spoiler własne nogi

Za 100-200 lat to nawet nie zamierzam zgadywać, gdzie będzie ludzkość, bo to zbyt odległe, żeby robić jakiekolwiek sensowne przewidywania.

-archetypy, od zarania dziejów, mężczyzna musi sterować pojazdem: taczka, koń, rydwan, powóz, rower, samochód, samolot - nie pozwolą sobie tego zabrać, chyba, że będziemy jeździć po torach i wybudują je w każdym wypizdowie
Coś jak archetypy, że mężczyzna musi uprawiać ziemię ojca, mieć broń, umieć naprawić wszystko w domu? Poza tym to dopiero samochody sprawiły, że mężczyzna musi "prowadzić" pojazd, wcześniej większość zwyczajnie nie miała pojazdów.

-polityka i finanse, zbuduj infrastrukturę na nowo
??? Jaką infrastrukturę. Polityka i finanse to oczywiście najwięksi przeciwnicy, a presja ekonomiczna na autonomiczne samochody jest znacznie większa niż na ich opóźnienia (setki milionów pracowników, których można zastąpić maszynami, które nie chcą podwyżki, nie strajkują, nie chorują, nie jeżdżą na kacu itd.). Zresztą technologia zawsze wygrywa.
-AI może nigdy nie osiągnąć odpowiedniego poziomu
Co xD? Jaki to odpowiedni poziom? Nie musi być doskonałe. Wystarczy, że będzie lepsze od człowieka. A w skali, kiedy wszystkie auta są autonomiczne i mogą się między sobą komunikować to w ogóle sprawi, że bezpieczeństwo wzrośnie wielokrotnie. AI nie zapomni o migaczu, AI nie przejedzie na czerwonym, AI nie będzie napierdalać długimi, żebyś mu zjechał. Moższe zlikwidować światła, auta mogą między soba się komunikować mówić sobie co chcą zrobić itp. itd.
No, ale to daleka przyszłość (ale nie aż tak daleka :P) pokaż całość

Leave Student_AWAS alone!11
/chlip chlip

najlepsze jest to, że soft do vw id.3 jeszcze nie działa xD zaraz premiera a som w dupie

@stefan_pmp: cicho tam, Niemcy najlepsi, "fajne samochody" ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@paprycjusz: Elektryk by mi pasował jako drugie auto, gdy nie jeżdżę nigdzie dalej, tylko do siedziby firmy, ale to jest auto, za które nie chciałbym dawać więcej niż 10 000 PLN, bo parkuję je w krzakach przy stacji kolejowej i ma nie być szkoda. Póki co używane elektryki tyle jeszcze nie kosztują. ;)

Każdy samochód straci 50% wartości po kilku latach. A według raportów Tesla traci mniej niż samochody spalinowe.

@paprycjusz:

No nie. Audi, Mercedes, BMW traca po 90% wartosci, Toyoty i Hondy traca 50%. Ciekawe jak Tesla.

@pogop: Nie tylko ZOE ale inny elektryczny Renault Twizy ma tak samo - wynajem baterii. Dowiadywałem się swojego czasu i Renault Polska może nawet sprowadzić tą baterię (z Francji, ale za sprowadzenie płaci klient XD). Mocno dręczyłem temat bo był plan kupić kilka Twizy (auto dziwne, ale zwraca uwagę więc fajna forma marketingu) i ostatecznie gdzieś na jakiś forach miałem kontakt - jednemu gościowi udało się wykorzystać i przerobić baterie z Nissana Leafa albo Tesli. Niestety, samo oprogramowanie jest już problematyczne i nie zawsze chciało współpracować w kwestii ładowania. Z ładowaniem 220V problemu nie było. pokaż całość

@Zaxx:

@PMV_Norway: spokojnie proszę Pana :)
"teorie spiskowe" odnosiły się do mojego wpisu i mojej osoby. Miały świadczyć o tym, żeby nie traktować tego co piszę zbyt poważnie, że jest to tekst żartobliwy.
Eldre - miałem na myśli to, że w starych dieselach występuje rozbieganie. W nowych serwisowanych, samochodach nie powinno to mieć miejsca. Polak za starego diesela uzna samochód np. 20letni, a dla Norwega, stary będzie miał 3-4 lata. To miałem na myśli ( ͡~ ͜ʖ ͡°) pokaż całość

@PMV_Norway: ciekawe jak wygląda temat odpowiedzialności za taki fuckup, każdy ubezpieczyciel płaci za "swoje" auto, czy wszyscy będą szli z regresem do pierwszego auta? Czy producent może być odpowiedzialny jeżeli nie doszło do rażących zaniedbań? Kto płaci za zawalony budynek? A za zamknięte lotnisko? Gdyby całość była podliczona na 1 podmiot to lekko licząc wyszłaby suma w setki milionów. Samo 300 aut to $15 mln zakładając średnio $50k za sztukę

Jak ktoś chce info po ang. to już się pojawia:
https://www.newsinenglish.no/2020/01/07/raging-fire-shuts-stavangers-airport/

nawiasem mówiąc zanim zaczniemy wieszać psy na elektrykach

As the fire spread in the garage, explosions could be heard as parked cars’ fuel tanks blew up from the heat. pokaż całość

@MagicPiano222: żałosna próba wyjaśnienia braku umiejętności skonstruowania elektryka o sensownym zasięgu, bo MX-30 takim nie jest
ani mafia, ani kłamała, ani sensacja tylko tani wysryw

@paprycjusz: to colego będzie ten tag? Chętnie bym poobserwował

@DorodnyTucznik: Gdzie?

@pogop: Bo dacię kupujesz jak chcesz być Kimś, a renault jak już tym kimś jesteś ( ͡° ͜ʖ ͡°) #pdk

I jeszcze myślący jak skostniały posiadacz auta spalinowego.
Chyba nie przeczytałeś dokładnie tego co napisałem.

Z tych gniazdek idzie 230V 12A (ciągłe 80% z 16A, 2,7kW) albo i mniej.

16A to nie jest 2.7kW tylko 3.6kW i takie ładowanie trwa więcej niż 8 godzin (zależy jeszcze od samochodu). Teraz należy do tego dodać, że w czasie tych 8 godzin poza tobą kto inny także będzie się ładował oraz Ty będzie prawdopodobnie korzystał z: piekarnika, żelazka, zmywarki, pralki itd. czajnika elektrycznego, płyty indukcyjnej. O ile Twoja instalacja w domu nie jest do tego przygotowana (a nawet w nowych budynkach nie jest) to masz problem o ile nie żyjesz idealnie z zegarkiem. Tylko należy pamiętam, że to dotyczy tylko Ciebie, a każdy ma inny cykl życia, włączania urządzeń, pracy i podróży. Takich ludzi na jednej ulicy masz sporo i nagle zaczyna się robić problem.

To nie jest tak, że w przypadku jednej osoby coś się stanie, tutaj chodzi o efekt skali. Jeden, kilka elektryków na jednej ulicy to nie problem. Gdy tych elektryków będzie kilkanaście/kilkadziesiąt, wtedy sytuacja się zmienia.

Średni przebieg to ~40km dziennie dla polskiego kierowcy o ile dobrze pamiętam - czyli 2 lub 3 godziny ładowania na 2,7kW - Model 3 LR zużywa ~150Wh/km.

zejdź proszę na ziemię, nie kalkuluj zużycia względem jedynego samochodu. Zobacz na samochody od Hyundai, Nissan, Renault czy VW. Bo nie będą wszyscy jeździć jedną marką.

Obciążeni sieci może być dynamicznie przydzielane - przykładowo ładowarki Tesli można sobie podłączyć w sieć i dynamicznie dysponują łączem tak by nie przekroczyć założonego odgórnie poboru mocy.

I ponownie, nie wszyscy będą używali Tesli. Dodatkowo, dlaczego ja mam czekać na ładowanie i pamiętać o kolejce skoro mam jechać teraz? Masz czas, ok baw się w to gdybym chciał tak robić korzystał bym z komunikacji miejskiej a nie utrzymywał samochodu który masz po to by oszczędzać czas. Jak masz czas, to jeździsz komunikacją zbiorową.

Linie uciągną bo w nocy są nieobciążone. Niczym się to nie różni od milionów urządzeń podłączonych do gniazdek w dzień.

@anon-anon: różni się mocą jaka jest potrzebna. Obecnie domy mają przyłącza na poziomie 16kW by skompensować chwilowe zapotrzebowanie na większą moc. W momencie gdy podpinasz ładowarkę do samochodu to zapotrzebowanie przestaje być chwilowe i robi się nam ciągłe w okresie kilku godzin. Ludzie mogą mieć różne samochody, jedni o większej drudzy o mniejszej pojemności baterii wymuszające niejako większe prądy ładowania.
Inna sprawa, że ładowarki domowe na przykład na tej stronie (https://www.alex-electro.com/ladowarki/) mają 7kW a nie 3kW.

I dorzućmy artykuł jeszcze: (https://www.spidersweb.pl/2017/03/samochody-elektryczne-ladowanie.html)

Weźmy takiego Nissana Leaf z akumulatorem o pojemności 30 kWh. Niewiele, szczególnie zestawiając go np. z Teslą z zestawem akumulatorów 100 kWh. Według producenta z wykorzystaniem standardowego gniazdka (2,2 kW – wersja 3,6 kW wymaga już ładowarki ściennej), cały proces zajmie nam… 15 godzin!

Inny przykład z naszego rynku? BMW i3. Pojazd możemy ładować ze zwykłego gniazdka 230 V, ale wtedy na naładowanie 80 proc. akumulatora potrzebne będzie nam “niecałe 8 godzin”.

Nie lepiej, a nawet gorzej, będzie w przypadku samochodów z większymi akumulatorami. Przykładowo Tesla, przy ładowaniu ze zwykłego gniazdka ładowana jest z mocą 2,3 kW, co przekłada się na około 10 km zasięgu na godzinę. Nie ma nawet co liczyć, ile zajmie naładowanie akumulatora do pełna.

Tyle w temacie ładowania z mocą 2.3kW które można sobie wsadzić na półkę pomiędzy książki. To jest opcja zapasowa, gdy nie masz normalnej ładowarki. Do domu wsadzasz coś o mocy co najmniej 7kW albo i więcej tylko wtedy jak wspomniałem wcześniej, zaczynają się schody których zdaje się z niewiadomego powodu, próbujesz nie dostrzegać. pokaż całość

kapitalne rozwiązanie problemu najpopularniejszych lokalizacji w trakcie nasilenia ruchu w trakcie świat

@Line-Storm: Święta, imprezy masowe i inne warunki gdzie może być niewystarczająca ilość ładowarek przez kilka dni w roku i nieopłacalnym było by je stawiać.

@anon-anon: O ku wa, jaki wielki powerbank...

@pogop: dotrysk PLAK™

@pogop: wtrysk podtlenku PLAK

@bagi1: To juz gust, mi tam nie potrzebne ekrany a i przyciski wole od dotyku, nie zeby mi bardzo dotyk przeszkadzal bo sie szybko przyzwyczajam ale lubie po prostu przyciski xD

Wracając do tematu.... jeździłem Mercedesem EQC, Audi e-Tronem, Jaguarem I-Pace jak i innymi EV.
I co? Jakie są moje wrażenia?
W każdym z nich mogę znaleźć wiele wad, tak jak i w Tesli, to są tylko auta zrobione przez ludzi ale z jedną różnicą.
Tesla powstała z pasji i chęci poprawienia świata

@divinorum: Fan tesli pisze ze tesla jest nbajlepsza... wow...
Najpeksza zaleta tasli w tym momencie to to ze udalo jej im sie wzniecic entuzjazm first-adopters. A w inne firmy motorozyzacyjne zbyt duzo kasy zainwestowali ludzie bojacy sie innowacji. Motoryczacja nie byla innowacyjna od wielu lat, a tesla pokazala ze sie da zmienic wszystko, nie tylko pierdolki. Przeciez gdyby nie UE czy niektore stany i ich wymogi emisi spalin, do dzis tluczono by golfa trojke...
A wiec przyszedl start-up i zmienil perspektywe.
A koncerny nadal boja sie utraty reputacji i chca wypuscie na rynek rozwiazania sprawdzone i przetestowane (gdzie Tesla testuje na klientach). Czy to dobra stratergia, na razie nie, ale w ciagu nastepnych 2 lat grupa VW ma produkowac 22 miliony elektrykow w ciagu nastepnych 8 lat
Przewidywane moce produkcyjne w Chinach to okolo 600,000 rocznie, 15 rozych modeli. Tesla moze budowac max 150,000 Modeli 3/Y nowej fabryce w Shanghaiu.... pokaż całość