•  
    r.....9

    +10

    Kolega @Khaine zdecydował się zaatakować z partyzanta nikczemną nVidię i rzucił ciekawą tezę, że gdy AMD wypuściło Radeony HD 7xxx to komentujący w serwisach hardwarowych w ramach syndromu sztokholmskiego pluli jadem na AMD i twierdzili, jakoby TDP sie nie liczy i AMD smrut. Niestety, nie udało mi się doprosić linków do konkretnych wypowiedzi (nie liczę tego jednego do lolserwisu nazywanego benczmark, który jest tablicą reklamową komputronika i został zaorany setki razy przez koneserów tematu), dlatego w ramach rozrywki zdecydowałem się sprawdzić jak było naprawdę. Przyjrzyjmy się zatem zaplutej twierdzy moralnych karłów opłacanych zielonymi pieniędzmi Jen-Hsun Huanga, czyli pclab.pl:

    Bardzo ciekawy artykuł. Widać, że AMD pracowało mocno nad kolejną generacją i tylko czekać na nowsze sterowniki, które według mnie dodadzą nowej architekturze kolejne kilka procent wydajności.
    48 plusów

    Wydajność...MATKO BOSKA
    Pobór w stresie.....MATKO BOSKA
    Cena.....MATKO BOSKA
    Rewolucja pełną gębą. Teraz czekać tylko na te 'tańsze' wersje

    27 plusów

    A gdzie jest test poboru w load? Wg. konkurencji karta pobiera wiecej od 6970. Porazka jak z bulldozerem, znowu mamy wyzszy pobor.
    70. Minusów. Hehe.

    Tego właśnie się obawiałem. Miłość do AMD odebrała autorowi rozum. Zamiast testu napisał pean na temat nowego Radeona – tak jakby nie czytał wyników pomiarów, które sam zrobił.
    Minus 18, kekłem lekko z pclabowej miłości do AMD.

    dwa szczegóły:
    1.karta nie pobiera 320 wat tylko pobiera to CAŁY ZESTAW - szczegół ale bardzo ważny bo jak widać pod obciążeniem pobiera niewiele więcej od oszczędnego HD6850 - REWELACJA
    2.Czemu piszecie że radeony należą do gorących kart skoro z wykresów wynika jasno że najgorętsze są Geforce?
    ps.w szoku jestem pod wzgledem OC - naprawde widac spory wzrost wydajności

    +11

    Jak widać erekcja się udzieliła mocno, malkontenci i trolle sukcesywnie minusowani, jedyne co bolało to cena.
    No dobra, to teraz odbijemy piłeczkę i sprawdzimy, jak ludzie byli zaślepieni i omotani przez nVidię przy premierze GTX 480, wypisując brednie, że TDP się nie liczy... zaraz, zaraz ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)
     

    Czyli powtorka z serii FX5800 grzeje sie to jak glupie, pobiera wiecej niz 5970, glosne i DROGIE. coz testy potwierdzily moją decyzje, biore radka
    miejmy nadzieje ze nastepna generacja bedzie chlodniejsza i ciągnela mniej prądu :)

    +136

    Zapraszamy na ostatni już odcinek programów z cyklu ' Ktokolwiek widział, ktokolwiek wie'.
    :E
    Wszystkie plotki i spekulacje potwierdzone ;) :
    - Głośna (słychać nawet ze słuchawkami na uszach)... 45+ db...
    - Gorąca ( czasami 100*C)...
    - Pobór prądu większy niż HD5970...
    - Wydajność? 5-10% więcej niż HD5870 w porywach trochę więcej...
    - Cena! 2000zł =500-600zł więcej za kilka% wydajności względem 5870...
    - za 2000 można mieć 2x HD5850 i pozamiatać NV na każdym polu...
    - prawie półroczne opóźnienie a efektów zadawalających brak
    - ''Krętacto NVidii', puste słowa, obiecanki, przesunięcia premier, atrapy itp...
    EPIC FAIL :E:E:E (Jak dla mnie)

    +156

    Powiem, że raczej spodziewałem się czegoś... dużo lepszego?
    Podsumujmy architekturę w sposób prosty do radka:
    - ogromny rdzeń
    - ogromny pobór i temperatura
    - większa szyna
    - więcej pamięci
    A wydajność... tylko trochę większa

    +74

    NO super po testach wychodzi ze karta jest porownywalna z 5870 nvidia zrobia klientow w ....
    +17

    Jak widać jest to bezapelacyjny dowód na upadek tego sprzedajnego serwisu i świadectwo niszczenia AMD przez komanda internetowych trolli.
    #pcmasterrace #hardware #komputery #shitstorm #amd #nvidia

    źródło: i.imgur.com

    •  

      @relik39: ja khaine juz dawno mam na czarnolisto bo to albo debil albo troll

      +: Z........l
    •  

      @relik39:
      świetny post i kolejny dowód na to, że @Khaine jest idiotą

    •  

      @relik39: "Nowe" Radeony wydajniejne? Śmiechłem.

    •  
      r.....9

      +4

      @Emporio: chyba masz problemy z ogarnięciem o czym jest ten post.

    •  

      Bardzo ciekawy artykuł. Widać, że AMD pracowało mocno nad kolejną generacją i tylko czekać na nowsze sterowniki, które według mnie dodadzą nowej architekturze kolejne kilka procent wydajności.

      @relik39: Wydajniejsze* - poprawiam błąd z mojego poprzedniego wpisu. Nie wiem kto wypisuje takie głupoty.

    •  

      @Emporio: ale przypominam, że mowa jest o serii HD 7xxx.

    •  

      @Emporio: czyli twierdzisz, że podczas premiery HD 7970 nie było wydajniejsze od tego co oferowała nvidia?

    •  

      @relik39: Te karty są przez moment wydajne. Później wychodzą sterowniki, które obniżają wydajność.

    •  
      r.....9

      +2

      @Emporio:

      Te karty są przez moment wydajne. Później wychodzą sterowniki, które obniżają wydajność.
      Mhm, co najlepiej widać tu albo tu.

      +: Zashi, cabis
    •  

      @relik39: Testy jakiś portali, a to co posiadacze tych kart piszą, to dwa różne światy.

    •  

      @Emporio: rozumiem, że posiadasz jakieś konkretne dowody anegdotyczne na ten temat?

    •  

      @relik39: Wystarczy, że czytam fora.

    •  
      r.....9

      +2

      @Emporio: ok, przekonałeś mnie.

      +: Zashi, cabis
    •  

      @Emporio:

      Te karty są przez moment wydajne. Później wychodzą sterowniki, które obniżają wydajność
      Kurde, to na rynku graf też spiseg? Wszędzie spiski: banksterzy, kondominium polsko-niemieckie, podstępni socjaliści, trujące szczepionki ...i jeszcze za karty graficzne się wzieli. Jak żyć panie, jak żyć?!?

    •  

      @Emporio: To czemu do mojej karty takie nie "wyszły"?

    •  

      @relik39: jak ja kisne z tych wszystkich fanbojów amd i nvidi XDDD hurr durr nvidia to bóg, amd chuj i na odwrót. Co z tego, że obu firmom zależy na dojeniu z nich kasy nic więcej XD

    •  

      @relik39: No dobra. Ładnie pokazałeś to co ja próbuję fanbojom wbić do łbów - nVidia też miała swoje wpadki i to całkiem duże (i te kilkaset świadomych osób plusujących racjonalne wpisy to chyba nie jest tak dużo jak nam się wydaje). Natomiast zobacz, że CO CHWILA pojawia się gdzieś jakiś idiota, który twierdzi, że nVidia jest LEPSZA. Po prostu lepsza. Bo Maxwelle im się udały. Olaboga matkobosko nVidia firma bóg AMD chuj po wsze czasy xD HD 7xxx też się udało i jakoś piewców boskości tylu wtedy nie było i nie kojarzę aby KTOKOLWIEK napisał "hurr durr nVidia jak zwykle za AMD". Za to pojawiło się kilka postów "AMD znowu za nVidią". Argument z sypiącymi driverami odbijałem już tyle razy, że powoli mi się znudził temat. Wtedy wszyscy płakali, że o panie takie AMD drogie, teraz wszyscy kupują nVidię, która jest równie droga jak wtedy AMD (chyba nawet droższa, bo high endy odleciały cenami) i cośtam czasem ktoś pod nosem burknie... ale i tak kupi ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Tu chodzi o sam fakt, że są ludzie (a u nVidii jest takich sporo -> "mam od zawsze nVidię AMD gówno") którzy zamiast patrzeć na SŁUPKI, które jasno sprawę podsumowują kto robi na ten moment lepsze karty patologizują rynek dosłownie głodząc AMD, przez co nie mają kasy na rozwój i przez DZIESIĄTKI lat są na krawędzi bankructwa tak w sumie. W dodatku to firma, która była pionierem w bardzo dużej ilości technologii i przecierała szlaki dla Intela i nVidii.

      To co chcę przekazać, to żeby ludzie srali na znaczek i porównywali SUCHE KURWA DANE. Możesz sobie zobaczyć moje ostatnie posty w tagu - NIGDZIE nie poleciłem nikomu bezkrytycznie Radeona (a paru osobom to wprost odradzałem). NIGDZIE nie poleciłem nikomu procesora AMD. Bo fakty są dwa - do 1080p nVidia jest lepsza na ten moment, do gier procki AMD się nie nadają (na ten moment, przy DX 12 może się pozmieniać). Tylko problem jest taki, że nawet wtedy gdy AMD było lepsze, to i tak nVidia miała prawie dwa razy taki udział w rynku. Tego się nie da inaczej wyjaśnić jak przez lobby fanbojów, które po Maxwellach osiągnie chyba jakieś nie widziane jeszcze w historii rozmiary i jest to kurewsko niebezpieczny trend. "Wszyscy mają nVidię - mam i ja". Nawet jak Arctic Islands pozamiata Pascalami jak mokrą szmatą, to mam wrażenie, że AMD podniesie może z 10% udział w rynku, bo przecież obiegowa opinia na świecie to - AMD gówno, tylko nVidia (spójrz na udziały w rynku i powiedz mi, że tak nie jest).

      No zobacz sobie udział w rynku za czasów HD 7xxx, czyli w chwili gdy AMD miało lepszą propozycję. W nagrodę im jeszcze spadło xD

    •  

      @Khaine: to, że mi napiszesz parę słów wielką czcionką nie oznacza, że masz więcej racji.

      i te kilkaset świadomych osób plusujących racjonalne wpisy to chyba nie jest tak dużo jak nam się wydaje
      To nie jest dużo? To jest w chuj dużo. Na pclabie rzadko który komentarz ma więcej niż 100 plusów. Doskonale oddaje to nastroje odnośnie produktu.

      Natomiast zobacz, że CO CHWILA pojawia się gdzieś jakiś idiota, który twierdzi, że nVidia jest LEPSZA. Po prostu lepsza.
      O borze, no jakiś dzieciak sobie napisze coś takiego bo mu kupili na komunie kompa z geforcem, no i co z tego? Polecam nie odwiedzać benchmarka.

      HD 7xxx też się udało i jakoś piewców boskości tylu wtedy nie było i nie kojarzę aby KTOKOLWIEK napisał "hurr durr nVidia jak zwykle za AMD". Za to pojawiło się kilka postów "AMD znowu za nVidią"
      Ja jebie, ty serio masz spine o takie bzdety. To zobaczmy co pisali pod recką GTX 680:

      AMD stało się kompletnie nieopłacalne, zwłaszcza że keplery są za 499USD.
      -59

      AMD to teraz druga liga Wiwat Kepler
      -77

      'GTX 680 jest odpowiednio wydajny i w większości testów gromi Radeona'.
      Gdzie gromi? Tylko w marku 2011.

      +18
      Ten jest znamienny, pocisk po teście i plusują jak głupi. Przecież patrząc po komentarzach ludzie myśleli dokładnie przeciwnie niż ty twierdzisz!

      Argument z sypiącymi driverami odbijałem już tyle razy, że powoli mi się znudził temat.
      Najśmieszniejsze jest to, że jest on w dużej mierze prawdziwy.

      Wtedy wszyscy płakali, że o panie takie AMD drogie, teraz wszyscy kupują nVidię, która jest równie droga jak wtedy AMD
      Płakali jednakowo.

      i cośtam czasem ktoś pod nosem burknie... ale i tak kupi ( ͡° ͜ʖ ͡°)
      Kto kupi ten kupi, wolna wola, przecież nie chcesz chyba zakazywać kupna?

      Tu chodzi o sam fakt, że są ludzie (a u nVidii jest takich sporo -> "mam od zawsze nVidię AMD gówno") którzy zamiast patrzeć na SŁUPKI,
      Co ciekawe to fanboje AMD mają gęsto w majtach gdy tylko poruszam temat frejmtajmów, ciekawe czemu nie chcą patrzeć na słupki?

      dosłownie głodząc AMD
      AMD to nie jest jakieś dziecko z sierocińca żeby je karmić. Jakby mieli konkurencyjne produkty to nikt by nie narzekał.

      przez co nie mają kasy na rozwój i przez DZIESIĄTKI lat są na krawędzi bankructwa tak w sumie
      Jak przez dziesiątki, jak Conroe i G80 wyszły w Q3 2006, to daje max 9 lat. I o ile na rynku CPU jest lipa, to w GPU poza nieudanymi seriami HD 2xxx i R9 3xx właściwie każda jest przynajmniej niezła, a dwie (5xxx i 7xxx) kopały dupę, przecież jeszcze w 2010 i 2011 mieli po pół milarda zysku?

      W dodatku to firma, która była pionierem w bardzo dużej ilości technologii i przecierała szlaki dla Intela i nVidii.
      Tutaj to się puszczasz poręczy, dawaj nazwy, technologie, patenty.

      To co chcę przekazać, to żeby ludzie srali na znaczek i porównywali SUCHE KURWA DANE
      To czemu nie dajesz mi żadnych linków na poparcie tego co piszesz? Gdzie te dane?

      Tylko problem jest taki, że nawet wtedy gdy AMD było lepsze, to i tak nVidia miała prawie dwa razy taki udział w rynku
      Gdzie? Na pewno nie w czasach RV300, pół na pół. Wydanie killerskiego Cypressa (5870) po paru latach posuchy dało im 13 pkt%, z 30% udziału w rynku na 43%. Do czasu wydania GTX 6xx oscylowali w granicach czterdziestu paru procent. Potem grzali kotlety i nVidia ich pozamiatała wydając w końcu coś nowego. Ty pewnie myślisz, że jak AMD wydaje coś lepszego to z miejsca powinno mieć co najmniej 80% udziału w rynku, ale to tak nie działa. Jak przez pare lat było sucho to z miejsca nie wskoczą na pozycję lidera.

      Tego się nie da inaczej wyjaśnić jak przez lobby fanbojów,
      I żydów. Pls, nie pierdol. Ludzie idą za tym co jest lepsze.

      które po Maxwellach osiągnie chyba jakieś nie widziane jeszcze w historii rozmiary i jest to kurewsko niebezpieczny trend.
      Za czasów GTX 2xx było podobnie, wtedy chociaż AMD wiedziało jak się utrzymać na rynku z tym co mają a nie inwestowało w slajdy i drogie chipy o wydajności niewspółmiernej do ich skomplikowania vide Fury.

      Nawet jak Arctic Islands pozamiata Pascalami jak mokrą szmatą, to mam wrażenie, że AMD podniesie może z 10% udział w rynku, bo przecież obiegowa opinia na świecie to - AMD gówno, tylko nVidia
      No, na pewno tak będzie bo ty tak czujesz. Pls.

      No zobacz sobie udział w rynku za czasów HD 7xxx, czyli w chwili gdy AMD miało lepszą propozycję. W nagrodę im jeszcze spadło xD
      Na wykresie jest błąd w podaniu daty premiery HD 7xxx (powinno być Q4 11). Wzrosło o 4 pkt%, zaraz potem nVidia wypuściła porównywalnego GTX 680.
       
      Khaine, na przyszłość daj chociaż JEDNEGO linka do analiz o które możesz oprzeć swoje wywody. Ty sobie rzucasz z kieszeni jakiekolwiek fantazje ci przyjdą do głowy a ja potem muszę spędzać kupę czasu by je zaorać ze źródłami.

    •  

      @relik39:

      Ty pewnie myślisz, że jak AMD wydaje coś lepszego to z miejsca powinno mieć co najmniej 80% udziału w rynku, ale to tak nie działa.

      Taaa? A koniec tego wykresu? W dwa kwartały +14% dla nVidii i -14% dla AMD. Na pewno tak nie działa?

      w GPU poza nieudanymi seriami HD 2xxx i R9 3xx właściwie każda jest przynajmniej niezła, a dwie (5xxx i 7xxx) kopały dupę, przecież jeszcze w 2010 i 2011 mieli po pół milarda zysku?

      No, to tłumaczy całkowicie czemu ogółem ich udział w rynku oscylował zawsze w okolicy 40%, jak przecież aż dwie generacje kopały dupę? Teraz Maxwelle (jedna kopiąca dupę generacja od nVidii) w dwa kwartały dojebały +14%. No ciekawe bardzo, że u AMD te sukcesy są jakieś takie mierne?

      No, na pewno tak będzie bo ty tak czujesz. Pls.

      No boję się, że tak będzie bo zadziała lojalność konsumencka wobec nVidii. Ten trend już teraz jest gołym okiem widoczny, a nVidia ma teraz pewnie z 80% udziału w rynku już. Gdyby nie ta lojalność, to powyższy wykres byłby raczej bardziej dynamiczny. A końcówka jest ekstremalnie dynamiczna, no ale na korzyść nVidii.

      Tutaj to się puszczasz poręczy, dawaj nazwy, technologie, patenty.

      AMD/ATI było pierwsze przy GDDR4-5 a GDDR3 to była robota ATI (ale nie wsadzili pierwsi do GPU z tego co czytam). Teraz są pierwsi przy HBM. Pierwszy procek desktopowy na dwóch rdzeniach był od AMD (gdzieś czytałem, że Intel sobie nie dawał rady i ich wersje wielordzeniowców nadawały się tylko do serwerów), no i nie zapominajmy o tym: https://pl.wikipedia.org/wiki/X86-64
      Mantle jest NIBY niewypałem, a jednak jego idea zostanie spopularyzowana na cały świat w DX 12.
      W tym o co nam chodzi - czyli desktopach AMD/ATI dołożyło swoje kilka słów.

      Najśmieszniejsze jest to, że jest on w dużej mierze prawdziwy.

      A z tym o co chodzi? Te drivery się nie sypią. Są chujowe pod innymi względami xD

    •  

      Taaa? A koniec tego wykresu? W jeden kwartał +14% dla nVidii i -14% dla AMD. Na pewno tak nie działa?
      @Khaine: na pewno, bo patrzymy na fakt, że ludzie rzucili się na kosztującego w dniu premiery 1400 zł GTX 970 Ti o wydajności przewyższającej niewiele starszego Titana kosztującego 3 razy tyle. Wiesz, że sprzedaż tylko tego jednego modelu przewyższyła całą sprzedaż seri 2xx? Nie przez spisek żydokomuny, a dlatego, że była tańsza, mniej prądożerna, lepiej podkręcalna i równie wydajna co topowe Radki 290X.

      No, to tłumaczy całkowicie czemu ogółem ich udział w rynku oscylował zawsze w okolicy 40%, jak przecież aż dwie generacje kopały dupę? Teraz Maxwelle (jedna kopiąca dupę generacja od nVidii) w kwartał dojebały +14%. No ciekawe bardzo, że u AMD te sukcesy są jakieś takie mierne?
      Już swego czasu tłumaczyłem, że jedyną generacją GeForce, jaką można udać za średnio udaną jest seria 4xx. I nie ze względu na wydajność, a na wysokie TDP i niską kulturę pracy. A u AMD? Seria 2xxx ssała gałe, 3xxx była za słaba by móc konkurować z G80, seria 4xxx była dobrze wyceniona i mile przyjęta przez userów, ale dalej nie sięgała wydajnoscią najwyższym modelom serii GTX 2xx. Dopiero 5xxx zmieniła sytuację na korzyść AMD, stąd +14 pkt%. To chyba niezły wynik po trzech wyraźnie słabszych generacjach, co? Potem mamy średnio rewolucyjną, ale dobrze wycenioną 6xxx, i doskonałą 7xxx, wtedy podział rynku był mniej więcej pół na pół. Od tamtego czasu jedyne nowości od AMD to grzałka R9 290X, zjechana równie mocno co GTX 480 za gównianą kulturę pracy, i Fury, które nie wiadomo właściwie czym jest, na pewno nie pozycją mającą ratować budżet AMD. Nvidia w tym czasie wydała równie udaną co 7xxx serię 6xx, potem przyszedł Titan, który pozamiatał wydajnością wszystko co się dało pozamiatać, następnie dobił serią 9xx, gdzie niższa karta zamiatała równie mocno jak Titan za jedną trzecią ceny, a topowa niszczyła konkurencję za pół. Serio dziwisz się, że teraz podział jest taki a nie inny?

      No boję się, że tak będzie bo zadziała lojalność konsumencka wobec nVidii. Ten trend już teraz jest gołym okiem widoczny, a nVidia ma teraz pewnie z 80% udziału w rynku już. Gdyby nie ta lojalność, to powyższy wykres byłby raczej bardziej dynamiczny. A końcówka jest ekstremalnie dynamiczna, no ale na korzyść nVidii.
      No pewnie ma, ale co poradzisz gdy AMD nie wydaje żadnych nowości, GCN ma tyle lat co proces technologiczny w jakim jest klepany (niedługo stukną 4)?

      AMD/ATI było pierwsze przy GDDR4-5
      4 użyto tylko w jednym modelu karty. 5 ok.

      Teraz są pierwsi przy HBM.
      Niewspółmierny wysiłek i koszty do mizernych efektów.

      Pierwszy procek desktopowy na dwóch rdzeniach był od AMD (gdzieś czytałem, że Intel sobie nie dawał rady i ich wersje wielordzeniowców nadawały się tylko do serwerów)
      Nie był. Na pclabie nawet dzisiaj był o tym artykuł.

      no i nie zapominajmy o tym: https://pl.wikipedia.org/wiki/X86-64
      To prawda. Ale nie zapominajmy również, że intel opracował MMX, SSE 1,2,3,4, AVX, no i samo x86, gdzie tu porównywać AMD ze swoim jednym zestawem instrukcji.
      Do tego jako wprowadził pierwszy HT, obsługę DDR2, DDR3, DDR4, PCI-E, quad core'y, IGPU, no tu można wymieniać i wymieniać.
      I żeby nie było to nvidia pierwsza wypuściła sprzęt ze sprzętową jednostką T&L, GPU ze zunifikowanymi szaderami i DX10, focus na GPGPU, też można przebierać.

    •  

      @relik39:

      No pewnie ma, ale co poradzisz gdy AMD nie wydaje żadnych nowości, GCN ma tyle lat co proces technologiczny w jakim jest klepany (niedługo stukną 4)?

      No niestety, GCN trzeba odświeżyć mocno, albo zmienić wpizdu na coś nowego, bo to nie może tak dalej być. Ewidentnie Fury ma duże problemy z powodu zastosowania tej właśnie architektury (IMO ma tak mało ROPów, bo im się już skalowalność sypie). Ona była dobra na początku w 7xxx, ale potem już coraz gorzej.

      Ale nie zapominajmy również, że intel opracował MMX, SSE 1,2,3,4, AVX, no i samo x86, gdzie tu porównywać AMD ze swoim jednym zestawem instrukcji.

      Intel to jest moloch świata procesorów ogółem. AMD to sobie rzepkę skrobie w sumie tylko w desktopach. Ostatnio dołożyli konsole, które w sumie gówno im dały.

      focus na GPGPU

      To by się akurat AMD przydało. Mogliby mieć jakiegoś swojego PhysXa. AMD powinno pójść w prostej linii w karty desktopowe i na desktopach + ewentualnie laptopach powinni się skupić, bo są za ciency w gaciach, żeby na tylu frontach grać. Robić procki i GPU pod gry oraz zastosowania domowe, i chuj. Aczkolwiek przemysłówki GPU AMD są chyba dosyć niezłe. Maxwelle to są chyba kastraty pod generację grafiki i jak widać to się sprawdza. AMD ma szansę tutaj zawalczyć.