[I.....r]

Informacja o ingerencji rosjan w amerykańskie wybory jest trochę niepokojąca. Ingerowanie w wybory to nic nowego. Amerykanie pierwszy raz wykorzystali CIA do wpływu na wynik wyborów we Włoszech w 1947, dzięki czemu Włosi wydostali się spod wpływów związku radzieckiego.

Niepokojące nie jest więc samo podejmowanie prób ingerencji, ale to jak to się obecnie odbywa. W dzisiejszych czasach łatwo jest informacje wytworzyć i dotrzeć z nią to setek tysięcy ludzi. Nie potrzeba już do tego rozgłośni radiowych, stacji telewizyjnych i wielkich przedsięwzięć. Ta łatwość w połączeniu z głupotą i łatwowiernością większości ludzi może zmieść nasz dotychczasowy porządek z powierzchni ziemi. Na przykładzie wykopu widać, że ludziom można wmówić wszystko, a prawda przestaje mieć jakiekolwiek znaczenie. Zaczynam się zastanawiać czy to co się nazywa obecnie "erą postprawdy" nie doprowadzi nas do wielkiego kryzysu. Obecnie nikt nie ma pomysłu jak z tym walczyć.

Zapraszam do dyskusji.

#neuropa #4konserwy #debata

[Ryan_Newman]

"erą postprawdy"

@Internet_the_explorer: trochę irytuje mnie to określenie, to nie jest "postprawda" tylko kłamstwo i manipulacja... mówiąc o erze "postprawdy" przedstawiamy to zjawisko w neutralnym świetle... a przecież to nie jest neutralne. Jeśli polityk wychodzi i mówi np. Beata Szydło niedawno powiedziała "mamy najdroższe usługi bankowe w Europie" to to nie jest żadna "postprawda" tylko kłamstwo. Jeśli Trump wychodzi i mówi, że nie ma globalnego ocieplenia tylko spisek chińczyków to to

[Majk_]

@Ryan_Newman: to ma swoje uzasadnienie. Postprawda pokłosiem postmodernizmu, którego inherentną cechą jest nadmiar informacji.

[I.....r]

@Ryan_Newman: Dla mnie to bardzo dobry termin. Kłamstwo dalej będzie kłamstwem i nikt nie redefiniuje pojęć, natomiast "postprawda" ładnie uzupełnia pewną lukę pojęciową.

Ludzie dzisiaj wolą proste, emocjonalne informacje zamiast prawdy. Idealnie wkomponowują się w to populiści z zachodu. W kampanii w USA jeden polityk z obozu Trumpa zapytany przez dziennikarkę dlaczego cały czas mówią, że trzeba przywrócić porządek na ulicach w ameryce skoro przestępczość sukcesywnie spada od 1990 r. i

[MKULTRA]

Informacja o ingerencji rosjan w amerykańskie wybory jest trochę niepokojąca.

@Internet_the_explorer: a to zdanie to rzeczona post-prawda, bo jak nie, to w jaki sposób ruscy ingerowali w wybory? Przegrana Clintonowej wynika z tego, że lewica przestała się interesować klasą pracującą, którą zjednał sobie Trump.

[I.....r]

@MKULTRA: pisałem o wczorajszym raporcie FBI. Link do niego znajdziesz we wszystkich mediach.

[MKULTRA]

@Internet_the_explorer: przeczytałem i omnipotencja putina jest dla mnie czymś śmiesznym. Clintonowa przegrała w większości z własnej winy. Zrzucanie winy na Putina, white-trash, KKK etc, to tylko reakcja obronna zwolenników, bo przecież ona miała wygrać. Naprawdę się zastanów, czy "wyciekniętymi" mailami zajmował się ktokolwiek inny, niż psychotrumpowcy?

[I.....r]

@MKULTRA: to o czym pisałem we wpisie to nie tylko wycieknięte maile. To cały szereg zmanipulowanych informacji publikowanych w internecie takich jak np. pizza gate, choroby Clinton itd. Takie kłamstwa podczas kampanii są stare jak świat, ale nowy jest odbiorca i sposób ich rozpowszechniania.

[MKULTRA]

@Internet_the_explorer: czyli wracamy do zimnej wojny i wszyscy to zamaskowani sowieci? proszę Cię...

[I.....r]

@MKULTRA: rozmowa z tobą jest niesamowicie wyczerpująca psychicznie. Albo imputujesz mi jakieś rzeczy, których nigdy nie powiedziałem, albo nie rozumiesz podstawowych pojęć. Przeczytaj sobie jeszcze raz mój wpis. Może tym razem zrozumiesz

[miscyfion]

@Internet_the_explorer Pizzagate wyszła już chyba po wyborach, więc sam teraz manipulujesz

[I.....r]

@miscyfion: @MKULTRA: Moi drodzy. Ja piszę o postprawdzie ogólnie, a nie tylko w odniesieniu do wyborów. Intencją mojego wpisu nie była analiza przegranej Clinton, a tylko rozmowa o nowej sytuacji społecznej do jakiej doprowadza nas nowa technologia. Wspomniałem o wyborach w USA wskazując, że może to być wykorzystywane w złych celach.

[miscyfion]

@Internet_the_explorer: Ja się generalnie zgadzam z przytaczaną tezą, ale chciałem wykazać, że ten przykład był akurat nietrafiony.

[MKULTRA]

@Internet_the_explorer: no to słabo sprecyzowałeś o co Ci chodzi.

[Otter]

Pizzagate wyszła już chyba po wyborach

@miscyfion: Pizzagate m.in. na 4chanie i Reddicie była już na parę dni przed głosowaniem

[terion]

przeczytałem i omnipotencja putina jest dla mnie czymś śmiesznym

@MKULTRA:
Ale właśnie nie trzeba żadnej omnipotencji, tylko chęci. Wystarczy kontrolowany wyciek prywatnych maili i poszukiwacze spiskowych teorii sami odwalą całą robotę, jak to miało miejsce w przypadku pizzagejt.

[malani]

widać, że ludziom można wmówić wszystko

@Internet_the_explorer: Można nawet wmówić, że Rosja wpłynęła na wynik wyborów. ( ͡º ͜ʖ͡º)

A tak na serio to wydaje mi się, że ten problem istniał zawsze, zmieniła się jedynie skala. Moim zdaniem dzisiejsze media (szczególnie internet) to trochę broń obosieczna. Można w błyskawicznym tempie wcisnąć kit setkom tysięcy ale równie szybko można znaleźć dowody na to, że to fake news.

[I.....r]

@malani: Pytanie tylko czy kogoś będą interesowały dowody na to, że to fake news. Nowe media zaburzają nasz odbiór i przestajemy interesować się faktami. Niszowe portale kanalizują ludzi o określonych poglądach i serwują im informacje, które nie wywołają u nich żadnego nieprzyjemnego uczucia dysonansu poznawczego. Spójrz na taką niezalezna, wpolityce, fronda. Tam nie liczy się prawda, a tylko to jakie emocje wywoła news u odbiorcy. Jeżeli będzie zgodny z jego światopoglądem

[MKULTRA]

@terion: a jakie znaczenie na wynik wyborów miała pizzagate, która medialnie nie istniała? Jakoś nie wydaje mi się, żeby skala kłamstw, czy tam post-prawdy była teraz jakoś większa niż w innych momentach historii. Bo czym innym były jakieś bzdury antysemickie, o wiedźmach, protestantach, katolikach, czy konkretnych osobach? Ludzie tworzą folklor, ot co.

[malani]

@Internet_the_explorer: A to druga sprawa. Zdecydowana większość obecnych mediów to rak. Bardzo trafnie to podsumował ostatnio Denzel Washington:
https://www.youtube.com/watch?v=27LHUqQiGgA

Ludzie, którzy potrafią myśleć i chcą dobrej informacji zawsze będą w stanie takie źródło znaleźć. Cała reszta będzie pożywką dla Onetów, Wp, Niezależnych, Frond itp.

Jak to by powiedział Korwin: "Niestety żyjemy w demokracji" i ci ludzie też będą głosować.

Są dwa sposoby, żeby ukarać te media - spadek oglądalności lub sądy.