[Kempes]

#tklive #prawo #4konserwy #neuropa #bekazpisu #bekazlewactwa #dobrazmiana #polityka

[Sim0n97]

@Kempes: nie od dziś wiadomo, że Czechy są lewackie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[plackojad]

@Kempes: Czyli de facto każdy kraj, w którym funkcjonuje Trybunał Konstytucyjny (albo organ z nim tożsamy) jest niedemokratyczny? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[tomyclik]

@Kempes @Sim0n97

Jest znalezisko... I nawet jeszcze nie zakopane.
https://www.wykop.pl/link/3799321/prezes-czeskiego-sadu-konstytucyjnego-o-polskim-tk-to-alarmujace-i/

[k.....a]

@plackojad: No przecież masz napisane, że nie jest istotą demokracji to, że uznaje się że większosć ma zawsze rację, czyli jak najbardziej kraj, w którym Trybunał Konstytucyjny (niezależny od woli większości, a nie jakaś marionetka) funkcjonuje jest demokratyczny.

[siodemkaxx]

@Kempes no jak to a gdzie grupa wyszechradzka i czesi bracia? XDD

[stan-tookie-1]

Trybunał Konstytucyjny (niezależny od woli większości

@kult_cwaniaka: to może gdzie indziej, w Polsce sędziów do TK wybierała właśnie większość. Można się spierać o poziom zależności, ale w momencie kiedy ktoś wprost ci daje stanowisko do wygląda na liniowy
plus

No przecież masz napisane, że nie jest istotą demokracji to, że uznaje się że większosć ma zawsze rację,

w demokracji liczy się czy masz wystarczającą większość żeby zrealizować swój pomysł to czy

[printf]

@siodemkaxx: przecież czesi nie lubią polaków xDDD Współpraca jest bo im to lezy w interesie i to wszystko

[N.....r]

@Kempes: No nie. Przy większości konstytucyjnej większość ma zawsze rację i basta.

[K.....m]

Nie jest bowiem tak, że w demokracji większość ma rację. Większość ma jedynie tymczasowe upoważnienie, Konstytucja wyznacza stałe zasady.

@Kempes: A konstytucja to jakaś magiczna tablica wyryta w kryptonicie, dana narodom od Boga, czy raczej dokument przyjęty przez pewną większość?

I teraz nasuwa się pytanie: Czemu decyzja jednej większości jest ważniejsza od drugiej?

[xionze]

@Kuno_Wittram: Ale Ty wiedz że religia to bajka jest

[K.....m]

Ale Ty wiedz że religia to bajka jest

@xionze: nie większa to bajka, niż bajka o wyjątkowości papieru z napisem konstytucja.

[avvar]

@Kuno_Wittram: dlatego, że taka waga tych większości została ustalona. Jakiś system musi być - a system, w którym żyjemy stawia Konstytucję na pierwszym miejscu i żaden organ czy inny podmiot wykonujący władzę państwową nie może poza ten akt wykraczać. Tylko tyle i aż tyle.

@stan-tookie-1: demokracja to nie jest proste przegłosowanie innych. Takiemu rozwiązaniu bliżej jest do ochlokracji, a nie demokracji. Demokracja owszem, opiera się na woli większości. Jednak równie

[Kempes]

@Kuno_Wittram Większość jest tylko jedna ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[stan-tookie-1]

demokracja to nie jest proste przegłosowanie innych. Takiemu rozwiązaniu bliżej jest do ochlokracji, a nie demokracji. Demokracja owszem, opiera się na woli większości. Jednak równie istotną zasadą jest to, aby wykonując wolę większości nie deptać mniejszości.

@avvar: pięknie brzmi, ale w praktyce nie da się zadowolić obu stron w sytuacjach gdzie decyzja jest 0/1 na czyjąś korzyść.

[K.....m]

Większość jest tylko jedna ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Kempes: Nie, jeśli oceniamy coś z perspektywy czasu. Większość z roku 1997 jest całkiem inna niż większość z roku 2017, czy 2047.

[Kempes]

@Kuno_Wittram Większość jest tylko jedna, tak wynika z matematyki.
A religii w politykę nie mieszaj. W sumie to bóg dał ludziom 10 przykazań a oni je zmienili (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[avvar]

@stan-tookie-1: można. Na przykład uznając, że przegłosowanie zabicia kogoś jest bezskuteczne. Chociażby. Albo na przykład uznać zasadę równości wobec prawa - że każda osoba, która znajdzie się w takiej a nie innej sytuacji będzie podlegać stosowaniu tej samej normy (pomijam kwestię immunitetów, gdyż są one uzasadnionym wyjątkiem). Albo na przykład, że nie można arbitralnie odbierać drugiemu jego własności.

[K.....m]

dlatego, że taka waga tych większości została ustalona.

@avvar: Przez kogo? Przecież w referendum konstytucyjnym nie było nawet tak podstawowego wymagania, jak obecność przynajmniej 50% uprawnionych do głosowania.

Jakiś system musi być - a system, w którym żyjemy stawia Konstytucję na pierwszym miejscu i żaden organ czy inny podmiot wykonujący władzę państwową nie może poza ten akt wykraczać.

System stawia na pierwszym miejscu konstytucję, a konstytucja na pierwszym miejscu stawia naród

[Kempes]

@Kuno_Wittram Jest wyjątkowym dokumentem w świetle obowiązującego prawa. Logiki w twoich wpisach się nie dopatrzyłem.

[avvar]

@Kuno_Wittram: Konstytucja istotnie na pierwszym miejscu stawia naród - który przyjął na siebie ograniczenia w jej postaci.

Filozofią podatku progresywnego jest to, że wszyscy żyjemy w społeczeństwie i nie jesteśmy samotnymi wyspami. Chodzi o solidaryzm społeczny, który nie kłóci się z zasadą poszanowania mniejszości. Zaprzeczeniem tego byłoby na przykład - przegłosowujemy, że ludzie takiego a takiego pochodzenia są zwolnieni z podatków i obciążenia przerzucamy na resztę. Mamy decyzję większości, która kompletnie