[Raf_Alinski]

Na wykresie siła nabywcza średniej płacy w Polsce w latach 1955-2017 w 4 wariantach przyjmując, że GUS co roku:

1. zaniżał inflację o 3 punkty %
2. zaniżał inflację o 2 punkty %
3. zaniżał inflację o 1 punkt %
4. nie zaniżał inflacji

Siłę nabywczą płac w Polsce w 4 wariantach zestawiono z poziomem siły nabywczej średniej płacy w Niemczech w 2017 r. na podstawie danych OECD.

#ekonomia #gospodarka #statystyka

[Waldemar_Morawiec]

@Raf_Alinski: Fajne ale czy są jakieś przesłanki aby podejrzewać że GUS zaniża inflację? Z tego co mi się wydaje to poziom inflacji jest obliczany na podstawie znanego koszyka w sposób całkiem jawny i każdy Kowalski może to zweryfikować a pewnie kilka instytucji to robi.

Albo jak ktoś nie chce weryfikować to wystarczy przypomnieć sobie lata 90 lub wcześniejsze.

[niepodszywamsiepodbiauka]

Z tego co mi się wydaje to poziom inflacji jest obliczany na podstawie znanego koszyka w sposób całkiem jawny i każdy Kowalski może to zweryfikować a pewnie kilka instytucji to rob

@Waldemar_Morawiec: Jest jak piszesz i wychodzi im, że zaniża. Zaś metoda obliczania inflacji na podstawie koszyka dóbr, jest bardzo podatna na manipulacje.
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Nagly-spadek-inflacji-GUS-zmienia-koszyk-7577577.html
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Inflacja-wciaz-przyspiesza-GUS-zmienia-koszyk-7504426.html

[Raf_Alinski]

@niepodszywamsiepodbiauka:

Jest jak piszesz i wychodzi im, że zaniża. Zaś metoda obliczania inflacji na podstawie koszyka dóbr jest bardzo łatwa do manipulacji.

I w związku z tym zaniżaniem przez dekady na ile byś szacował silę nabywczą płac w latach 80. w stosunku do obecnych?

[Waldemar_Morawiec]

Jak co roku, w lutym GUS dokonał zmian w koszyku inflacyjnym. Dokonuje się ich w oparciu o badanie budżetów gospodarstw domowych, na podstawie którego opracowywany jest system wag

Oczywistym jest, że obecnie nie notuje się np. bardzo popularnych w przeszłości telewizorów czarno-białych, pralki „Frani” czy samochodów fiat 126. Notowane są natomiast m.in. ceny komputerów, iPadów, tabletów itp.

@niepodszywamsiepodbiauka: Zmiany w koszyku są uzasadnione a komu wychodzi że inflacja jest zaniżona? Bo

[Waldemar_Morawiec]

Przy założeniu corocznego zaniżania inflacji o 3 pp. w roku 1990 byliśmy niewiele biedniejsi od Niemiec, a pod koniec lat 70. wręcz bogatsi.

@koroluk: Nawet więcej - pod koniec lat 70 bylibyśmy bogatsi niż Niemcy w 2017 :)

[niepodszywamsiepodbiauka]

@Raf_Alinski: Jak dla mnie, to jest trudne lub niemal nierealne oszacować wartość realnych płac przed 89, a nawet 90. Hiperinflacja, gospodarka niedoboru, zupełnie inna wartość pieniądza, co obecnie.

[Raf_Alinski]

@niepodszywamsiepodbiauka:

Jak dla mnie, to jest trudne lub niemal nierealne oszacować wartość realnych płac przed 89, a nawet 90.

Mowa o latach 80. w Polsce, a nie o starożytnym Rzymie. Jakiego rodzaju towarów i usług nie było w latach 80.?

Hiperinflacja, gospodarka niedoboru, zupełnie inna wartość pieniądza, co obecnie.

Siły nabywczej średniej płacy we współczesnej Polsce i Wenezueli też nie damy rady porównać z tych powodów?

[niepodszywamsiepodbiauka]

Siły nabywczej średniej płacy we współczesnej Polsce i Wenezueli też nie damy rady porównać z tych powodów?

@Raf_Alinski: No spróbujmy: za średnią wypłatę (chociaż znowu, wyciąganie jakiejś średniej w Wenezueli i porównywanie do Polskiej jest karkołomne) w Wenezueli możesz kupić tysiące litrów benzyny lub jednego kurczaka. W Polsce dużo mniej litrów benzyny, ale za to dużo więcej kurczaków. Do ogromnej ilości dóbr w Wenezueli nie ma dostępu (gospodarka niedoboru), przez co

[Raf_Alinski]

@niepodszywamsiepodbiauka:

w Wenezueli możesz kupić tysiące litrów benzyny lub jednego kurczaka. W Polsce dużo mniej litrów benzyny, ale za to dużo więcej kurczaków.

Teraz należałoby określić wagi tj. ile litrów benzyny i kg kurczaków kupuje miesięcznie statystyczny Polak i sprawdzić ile pieniędzy wydałby na taką ilość dóbr w Wenezueli. To pozwoli łatwo oszacować o ile tańszy lub droższy byłby koszyk benzynowo-kurczakowy typowy dla Polaka w Wenezueli. Jeśli kurczaka w Wenezueli trudno

[P.....k]

@Raf_Alinski: Chwila, chwila. Jesli GUS zanizal inflacje, to w rzeczywistosci byla ona wyzsza. Skoro byla wyzsza, to srednie realne wynagrodzenie powinno byc nizsze, a nie wyzsze. Czy cos mi sie myli?

[niepodszywamsiepodbiauka]

Za 860 dolarów czyli za równowartość średniej płacy netto w Polsce zapewne żyłbym w Wenezueli na bardzo wysokim poziomie, ale tylko wtedy gdybym sprzedał te 860 dolarów po kursie czarnorynkowym.

>Wysoki poziom życia

>Woda w kranie

@Raf_Alinski: Wybierz jedno.

[Raf_Alinski]

@PanLogik:

Ceny dóbr konsumpcyjnych w 2017 r. w stosunku do cen w 1980 r.:

. 3 257,4 razy wyższe .... Według danych GUS
. 4 445,3 razy wyższe .... Przyjmując, że GUS co roku zaniżał inflację o 1 punkt %
. 6 049,9 razy wyższe .... Przyjmując, że GUS co roku zaniżał inflację o 2 punkty %
. 8 211,7 razy wyższe .... Przyjmując, że GUS co roku zaniżał inflację o

[P.....k]

@Raf_Alinski:

Wskaz mi w ktorym punkcie i dlaczego sie myle:

1. Im bardziej GUS zanizal inflacje, tym wyzsza byla ona w rzeczywistosci
2. Im wyzsza w rzeczywista inflacja, tym mniejsze srednie wynagrodzenie realne
3. Twoj wykres pokazuje, ze im bardziej GUS zanizal, tym wyzsza byla wartosc realnego sredniego wynagordzenia.

[Raf_Alinski]

@PanLogik:

Według mnie w żadnym punkcie się nie mylisz. Pytanie o co chodzi?

[P.....k]

@Raf_Alinski:

Chodzi o to, ze Twoj wykres jest zly.

Jest on tak skonstruowany ze:

im bardziej GUS zanizal, tym wyzsza byla wartosc realnego sredniego wynagordzenia

Kiedy powinno byc wrecz odwrotnie. Jest tak dlatego, ze:

Im bardziej GUS zanizal inflacje, tym wyzsza byla ona w rzeczywistosci

Im wyzsza w rzeczywista inflacja, tym mniejsze srednie wynagrodzenie realne

[Raf_Alinski]

@PanLogik:

Chodzi o to, ze Twoj wykres jest zly.

Jest on tak skonstruowany ze:

im bardziej GUS zanizal, tym wyzsza byla wartosc realnego sredniego wynagordzenia

Tak, tym była wyższa. Nie jest wyższa, tylko była wyższa coraz bardziej spadając według chronologii czasu wraz z coraz wyższą inflacją.

Kiedy powinno byc wrecz odwrotnie. Jest tak dlatego, ze:

Im bardziej GUS zanizal inflacje, tym wyzsza byla ona w rzeczywistosci

Im wyzsza w rzeczywista inflacja,

[P.....k]

@Raf_Alinski:

Tak faktycznie, masz racje. Dziekuje bardzo i przepraszam za klopot.