•  

      @Noli: Niespodzianka, nie ma tam też słowa o in vitro, zakazie aborcji i zakazie używania prezerwatyw.

    •  

      @Noli: akurat w ksiedze kapłańskiej bodajże jest dość sporo na ten temat

    •  

      Kpł 15
      1 Rzekł potem Pan do Mojżesza i do Aarona, mówiąc:
      2 Powiedzcie synom Izraelskim, a mówcie do nich: Mąż, który by cierpiał płynienie nasienia z ciała swego, nieczysty jest.
      3 A tać będzie nieczystość płynienia jego: Jeźli wypuści ciało jego płynienie swe, albo żeby się to płynienie zastanowiło w ciele jego, nieczystość jego jest.
      4 Każda pościel, na której by leżał płynienie cierpiący, nieczysta będzie, i wszystko, na czem by usiadł, nieczyste będzie.
      5 Kto by się dotknął pościeli jego, upierze szaty swoje, i umyje się wodą, a będzie nieczystym aż do wieczora.
      6 Kto by też siadł na tem, na czem ten siedział, co z niego nasienie płynie, upierze szaty swe, i umyje się wodą, a będzie nieczystym aż do wieczora.
      7 Jeźliby się też kto dotknął ciała męża cierpiącego płynienie, upierze szaty swe, i umyje się wodą, a będzie nieczystym aż do wieczora.
      8 A jeźliby plunął płynienie cierpiący na czystego, oplwany upierze szaty swe, i umyje się wodą, a będzie nieczysty aż do wieczora.
      9 Każde też siodło, na którem by siedział płynienie cierpiący, nieczyste będzie.
      10 Kto by się też jakiejkolwiek rzeczy dotknął, która była po nim, nieczysty będzie aż do wieczora; a kto by co z tego nosił, upierze szaty swe, i umyje się wodą, a będzie nieczystym aż do wieczora.
      11 Także każdy, którego by się dotknął cierpiący płynienie, nie umywszy przedtem rąk swoich w wodzie, upierze szaty swoje, i umyje się wodą, i będzie nieczystym aż do wieczora.
      12 Naczynie też gliniane, którego by się dotknął, co płynienie cierpi, stłuczone będzie, a każde naczynie drzewiane wodą umyte będzie.
      13 A gdyby oczyszczony był ten, który cierpi płynienie, od płynienia swego, naliczy sobie siedem dni podług swego oczyszczenia, i upierze szaty swe, i omyje ciało swoje wodą żywą, i będzie czystym.
      14 Potem dnia ósmego weźmie sobie dwie synogarlice, albo dwoje gołąbiąt, a przyszedłszy przed Pana do drzwi namiotu zgromadzenia, odda je kapłanowi.
      15 Tedy ofiarować będzie kapłan jedno z nich za grzech, a drugie na ofiarę całopalenia. Tak oczyści go kapłan przed obliczem Pańskiem od płynienia jego.
      16 A mąż, z którego by wyszło nasienie złączenia, o myje wodą wszystko ciało swe, i będzie nieczystym aż do wieczora.
      17 Każda też szata, i każda skóra, na której by było nasienie złączenia, wyprana będzie wodą, a będzie nieczystą aż do wieczora.
      18 Niewiasta także, z którą by obcował mąż cierpiący płynienie nasienia, oboje umyją się wodą, a nieczystymi będą aż do wieczora.
      19 Także niewiasta, która by cierpiała chorobę swoję, a płynęłaby krew z ciała jej, przez siedem dni będzie w odłączeniu swem; każdy, coby się jej dotknął, nieczysty będzie aż do wieczora.
      20 Na czembykolwiek leżała w odłączeniu swem, nieczyste będzie; także na czem by siedziała, nieczyste będzie.
      21 Kto by się też dotknął pościeli jej, upierze szaty swe, i umyje się wodą, a będzie nieczysty aż do wieczora.
      22 Także kto by się dotknął tego, na czem by siedziała, upierze szaty swe, i umyje się wodą, a będzie nieczysty aż do wieczora.
      23 Jeźliby też co było na łożu jej, albo na czem by ona siedziała, a dotknąłby się kto tego, nieczystym będzie aż do wieczora.
      24 A jeźliby mąż spał z nią, a zostałaby nieczystość jej na nim, nieczysty będzie przez siedem dni, i każde łoże, na którem by leżał, nieczyste będzie.
      25 Jeźliby też niewiasta płynienie krwi cierpiała przez wiele dni, mimo czasu miesiąców jej, albo żeby krwi płynienie cierpiała w zwyczajnej chorobie, tedy po wszystkie dni płynienia nieczystości swojej, jako i czasu choroby swojej, nieczystą będzie.
      26 Każda pościel jej, na której by leżała po wszystkie dni płynienia swego, jako pościel w przyrodzonej chorobie będzie, i każda rzecz, na której by siedziała, nieczysta będzie według nieczystości przyrodzonej choroby jej.
      27 Kto by się kolwiek dotknął tych rzeczy, nieczystym będzie, i upierze szaty swe, i umyje się wodą, a będzie nieczystym aż do wieczora.
      28 A gdy będzie oczyszczona od płynienia swego, naliczy sobie siedem dni, a potem oczyszczać się będzie.
      29 A dnia ósmego weźmie sobie dwie synogarlice, albo dwoje gołąbiąt, i przyniesie je kapłanowi do drzwi namiotu zgromadzenia;
      30 Z których ofiarować będzie kapłan, jedno na ofiarę za grzech, a drugie na ofiarę całopalenia: tak ją oczyści kapłan przed Panem od płynienia nieczystości jej.
      31 Tak odłączać będziecie syny Izraelskie od nieczystości ich, aby nie pomarli w nieczystości swej, gdyby splugawili przybytek mój, który jest w pośrodku ich.
      32 Tać jest ustawa około tego, który płynienie cierpi, i z którego wychodzi nasienie złączenia, dla czego splugawiony bywa.
      33 Także i około niewiasty, chorującej w odłączeniu swem, i każdego cierpiącego płynienie swe, tak mężczyzny, jako i niewiasty, i męża, który leżał z nieczystą.

    •  

      @grzegorz710: ktoś miał bzika na punkcie masturbacji

    •  

      @xandra: o ile zakazu używania prezerwatyw nie rozumiem to zakaz aborcji wynika z przykazania 'nie zabijaj' i uznania tego, że jest się człowiekiem od momentu poczęcia.

    •  

      uznania tego, że jest się człowiekiem od momentu poczęcia.

      @cyanoone: Z ciekawości, który fragment Biblii o tym mówi?

    •  

      @Jebwleb: Tam jest więcej pojebanych rzeczy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      @KomosaBiala: pewnie ani jeden. To już zostało uformowane później. W Biblii nie musi być wszystkiego.

    •  

      @grzegorz710 kolega ma przyszykowane pliki tekstowe z cytatami ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      @cyanoone: No to w takim razie prawdą jest, że w Biblii nie ma nic o zakazie aborcji.

    •  

      @Noli to dziwne że przeczytał całą Biblię a postać Onana od którego w ogóle wzięło się słowo onanizm przeoczył xd

    •  

      to dziwne że przeczytał całą Biblię a postać Onana przeoczył xd

      @xnep: historia Onana nie dotyczy masturbacji.

    •  

      @KomosaBiala: Ale marnowania nasienia..Same shit.

    •  

      @Jebwleb: Panowie w czarnych kieckach ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      Ale marnowania nasienia..Same shit.

      @DeadIy: Nie. Według prawa żydowskiego, jeśli mężczyzna zmarł bezdzietnie, jego brat miał poślubić jego żonę i spłodzić dziecko, które oficjalnie byłoby potomkiem zmarłego. Onan uchylał się od tego obowiązku, uprawiając seks z wdową po bracie, ale nie dopuszczając do zapłodnienia. I za to został ukarany.

    •  
      John_Ruth_the_Hangman via Wykop Mobilny (Android)

      0

      @Noli: poczytaj jeszcze o prawie naturalnym

    •  

      @KomosaBiala: Mylisz się.

      tracił z siebie nasienie na ziemię, aby nie wzbudził potomstwa bratu swemu

    •  

      @Noli: I gdzie tu @bekazkatoli? Wiesz na czym polega katolicyzm czy mylisz go ze swoim sprotestantyzowanym wyobrażeniem?

    •  

      @DeadIy: No właśnie. Liczy się intencja, a nie samo "tracenie nasienia". Onan stosował stosunek przerywany, żeby nie spłodzić dziecka, które nie byłoby jego. Łamał więc prawo żydowskie, i to nie podobało się Bogu. O tym jest cały ten fragment.

    •  

      @grzegorz710 a co się stanie jak dotknie łoża osoby nieczystej wieczorem xD? Kiedy przestaje być nieczysty?

    •  

      @grzegorz710:

      Upierze
      Umyje


      Już za dziecka mnie zastanawiało, skąd oni wzięli tyle wody na tej pustyni ( ಠ_ಠ)

      dwie synogarlice, albo dwoje gołąbiąt

      I tyle gołębi, jeśli każda miesiączka oznaczała ofiarę dwóch gołębi, to bardzo dostatnio musiało im się powodzić ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Chyba muszę przeczytać jeszcze raz Kapłańską, bo po piętnastu latach to wszystko wydaje się jeszcze absurdalniejsze.

    •  

      @grzegorz710: Ale to są tylko zasady BHP, nie ocena moralna.

    •  

      Jak to mawiał święty Łukasz, konia ręką nie oszukasz.

    •  

      @grzegorz710: @Jebwleb: Przecież ten fragment mówi o polucji i menstruacji.

    •  

      @Noli: a jest cos o gosciu z siwa broda latajacym na chmurze?

    •  

      Niespodzianka fragment Ewangelii Świętego Mateusza "I jeśli twoja prawa ręka skłania cię do grzechu, odetnij ją i odrzuć. Lepiej bowiem, gdy zginie jakaś część twojego ciała, niż byś z całym ciałem miał znaleźć się w piekle."

    •  

      @xandra: jest za to troszke o kamienowaniu mezczyzn przebierajacych sie w sukienki ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      źródło: bi.gazeta.pl

    •  

      @xandra: Byś się chociaż przygotowała a nie głupoty piszesz

      +: Valien
    •  

      @sanderus: Tak? Wskaż mi gdzie takie rzeczy są napisane w biblii?

      @Bajo-Jajo: xDDD

    •  

      @Bajo-Jajo To akurat jest pochodne wdzianko od togi ;-)

    •  

      @xandra: demagogia dla ubogich ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      +: Valien
    •  

      @Bdzigost: Nie demagogia, tylko argument ad meritum i nawet nie próbuj polemizować.

    •  

      @xandra: demagogia demagogia ( ͡° ͜ʖ ͡°) wystarczy troche pomyslec, przystopowac i znajdzie sie logiczne uzasadnienie w biblii wyzej wymienionych przez ciebie 'niedorzecznosci'. Szersze spojrzenie to cos, (tu ciut odbiegne) na co lewaki sie powoluja w rozwijaniu skrotu lgbt do wielu odchylow seksualnych, a nie tylko lesby geje bi i trans, ale biblie karza traktowac literalnie i maja taka beke, ze XDDDD. Taka to hipokryzja. Bo po co poznawac 'wroga' i zrozumiec cos, skoro mozna jak ty pierdolic jak maly kazio. Byle szybko, byle glosno i z poklaskiem.
      No, ale nie probuje polemizowac, bo sie przegrzejesz ( ͡° ͜ʖ ͡°) dodaj na czarno czym predzej i sie wyluzujesz XD

      +: Valien, KaszaBulgul-gul-gul-gul +2 innych
    •  

      @Noli: nie ma słowa w Biblii o celibacie,
      Znacie się czy się nie znacie?

    •  

      @grzegorz710: czy to nie dziwne, że męska masturbacja jest tak samo traktowana jak miesiączka?

    •  

      @Noli: a co z fragmentem o Onanie?

    •  

      @Noli: nie ma też nic o zakazie wyprzedzania na podwójnej ciągłej, szach mat

    •  

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      na co lewaki sie powoluja w rozwijaniu skrotu lgbt do wielu odchylow seksualnych, a nie tylko lesby geje bi i trans

      @Bdzigost: przykład poproszę. Jakieś to inne "odchyły seksualne" są w tym skrócie? Aseksualizm?

      +: jaunas
    •  

      @Noli: za to jest mowa o jednorożcach ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      jest się człowiekiem od momentu poczęcia.

      Z ciekawości, który fragment Biblii o tym mówi?
      @KomosaBiala:
      To wynika ze znajomości biologii. W momencie zapłodnienia człowiek jest już w pełni zdefiniowany genetycznie. To, co się potem dzieje w macicy matki, aż do urodzenia jest tylko "wykonywaniem się oprogramowania do produkcji człowieka" zapisanego w genach.

    •  

      @xandra: @xandra:
      aborcja:

      3MO 20, 1-5
      (1) I przemówił Pan do Mojżesza tymi słowy: (2) Powiedz do synów izraelskich: Ktokolwiek z synów izraelskich i z obcych przybyszów mieszkających w Izraelu odda kogoś ze swego potomstwa Molochowi, poniesie śmierć; miejscowa ludność ukamienuje go. (3) Ja zaś zwrócę się przeciwko mężowi temu i wytracę go spośród jego ludu, gdyż oddał Molochowi jedno ze swego potomstwa i skalał moją świątynię, i zbezcześcił moje święte imię. (4) A jeśliby miejscowa ludność nie zwróciła uwagi na tego męża, że oddał Molochowi kogoś ze swego potomstwa, i nie zabiła go,"


      mastrubacja:

      16. Mężczyzna, któremu nasienie spółkowania wypłynęło na zewnątrz, niech obmyje sobie całe ciało swoje wodą, ale nie czysty będzie az do wieczora.

      ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

    •  

      @Klopsztanga: Blisko, ale tu nie chodzi o aborcje, to nadinterpretacja.

      Moloch, Molech lub Molekh – chtoniczne bóstwo fenickie i kananejskie. Identyfikowany z Adramelechem. Tak jak jemu, Molochowi miano składać ofiary z dzieci.

    •  

      @xandra: ok, w takim razie aborcja ok. Ale nadal nie poczochrasz bobra, bo będziesz nieczysta do wieczora ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      Mężczyzna, któremu nasienie spółkowania wypłynęło na zewnątrz, niech obmyje sobie całe ciało swoje wodą, ale nie czysty będzie az do wieczora.

      @Klopsztanga: Gdzie tu mowa o kobiecie? ( ͡° ͜ʖ ͡° )つ──☆*:・゚

    •  

      @xandra: o kobiecie też tam jest, jak coś ci wycieknie ( ͡º ͜ʖ͡º) Duzo o miesiaczce Tylko fragment był za duży, więc rączki na klawiaturze bezbożnico!

    •  

      @Noli: Nie ma też o strzelaniu z karabinu! ALE BEKA, MOŻNA SZCZELAĆ WG BIBLII XD

    •  

      @xandra: A co ciekawe za czasów Jezusa prezerwatywy już były znane.

      There is (arguable) evidence in cave writings that condoms were used by Egyptians as far back as 1,000 BC. Cave paintings at Combarelles in France are believed to show condom use and are about 2,000 years old. Condoms made of dried sheep intestines were used by Roman soldiers to protect themselves during long campaigns away from home.

      +: xandra
    •  

      @xandra:
      Rdz 38, 8-10

      Wtedy Juda rzekł do Onana: "Idź do żony twego brata i dopełnij z nią obo­wiązku swego brata, a tak sprawisz, że twój brat będzie miał potomstwo". Onan wiedząc, że potomstwo nie będzie jego, ilekroć zbliżał się do żony swego brata, unikał zapłodnienia, aby nie dać potomstwa swemu bratu. Złe było w oczach Pana to, co on czynił, i dlatego także zesłał na niego śmierć.

      Potem masz jeszcze cytat że stronki. Więcej nie znajd bo przy kompie będę późno

      Znamy dobrze historię Abrahama, który za namową żony współżył ze służącą, która urodziła mu syna (1 Mojż. 16:1-4). Niepłodna Rachela próbowała sama leczyć się rzadkimi roślinami znalezionymi przez Rubena, które kupiła od swojej siostry za cenę nocy z mężem (1 Mojż. 30:14-15). Tamar przed brakiem potomstwa uchronił misterny plan obejmujący przebranie się za prostytutkę i współżycie z teściem (1 Mojż. 38). Anna, późniejsza matka Samuela, nie zaznała spokoju dopóki nie została matką - modliła się i płakała w świątyni i nie pocieszył jej kochający mąż, który pytał: Czy ja nie jestem dla ciebie lepszy niż dziesięciu synów? (1 Sam. 1).

    •  

      Kiedy zapostowaleś śmieszny obrazek pod którym rozwinęła się gównoburza( ͡° ʖ̯ ͡°)

    •  

      @Bajo-Jajo: Skoro nie wiesz, co to sukienka, to pewnie na facetów w togach tak samo mówisz?

    •  

      @Noli: jest tam mowa o grzechu jakim jest marnowanie nasienia, czyli podpada pod to masturbacja

    •  

      nie poczochrasz bobra, bo będziesz nieczysta do wieczora

      @Klopsztanga: nieczystość w Starym Testamencie nie oznacza grzechu. No chyba, że wg Ciebie miesiączkowanie czy trądzik to też grzech :)

      W Starym Testamencie jest mnóstwo (dzisiaj śmiesznych) porad higienicznych i zdrowotnych.

    •  

      @Noli jest kocheleta 11:6 ( ͡º ͜ʖ͡º)

    •  

      Kiedyś to było prosto mieć babę, a teraz jak Bóg widzi jakie są wymagania kobiet to nam to wybaczy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      @cyanoone: mnie zastanawia jedna rzecz: skoro ludzie niby mają wolną wolę - to czy poczęcie nowego dziecka nie jest właśnie wynikiem ich woli, a nie woli Boga? Skoro zrobili sobie dziecko z własnej woli, to w jakimś sensie jest to, przynajmniej do pewnego momentu, jakby ich własność. Co innego, gdyby Bóg wybierał kogoś, zapładniał go bez jego woli i mu mówił "to jest mój syn/córka i nie waż mi się go tykać". Skoro jednak od momentu poczęcia dziecka jest ono nietykalne bo (jak mniemam) Bóg go zaplanował i stworzył poprzez rodziców, to czemu by nie iść dalej - odmowę seksu współmałżonkowi też można uznać za grzech ciężki, bo nie przyjdzie na świat nowe dziecko boże - czyli efekt będzie taki sam, jak aborcji.

    •  

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      @grzegorz710: biblia to taki bełkot, że łatwo coś przeoczyć xD

    •  

      @xandra:

      Niespodzianka.

      Większość katolików zgadza się na in vitro, aborcję (w uzasadnionych przypadkach) i antykoncepcję.

    •  

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      @Kazach_z_Almaty: Bo to grzech! I spłoniesz w piekle! xDDD

    •  

      Większość katolików zgadza się na in vitro, aborcję (w uzasadnionych przypadkach) i antykoncepcję.

      @KakaowyTaboret: Jeśli tak to są katolikami tylko z nazwy, te rzeczy są całkowicie zabronione przez KRK, przejrzyj wypowiedzi, teksty np pana Wojtyły.

    •  

      @StaryWilk:

      Więc wszystko rozbija się o definicję katolika. Zgodnie z tym co napisałeś, katolików w PL mamy pewnie z 4%.

      Chyba, że za katolika uznamy osoby

      a) identyfikujące się z tą religią/organizacją

      b) osoby zgadzające się z głównymi (większością) prawd wiary

      c) chrześcijan uznających KK za dobry/optymalny wybór

      Dlatego nie lubię nauk humanistycznych, ciężko znaleźć jedną definicję :(

      No i co robimy z człowiekiem który zgadza się z dogmatami o świętych, nieomylnością papieża, wykładnią wiary, ale popiera in vitro? ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      No i co robimy z człowiekiem który zgadza się z dogmatami o świętych, nieomylnością papieża, wykładnią wiary, ale popiera in vitro? ¯_(ツ)_/¯

      @KakaowyTaboret: kontynuujemy edukację, bo jeszcze jest nadzieja

    •  

      To wynika ze znajomości biologii. W momencie zapłodnienia człowiek jest już w pełni zdefiniowany genetycznie. To, co się potem dzieje w macicy matki, aż do urodzenia jest tylko "wykonywaniem się oprogramowania do produkcji człowieka" zapisanego w genach.

      @marekrz: To człowiek powstaje przy zapłodnieniu, czy produkowany jest w trakcie ciąży na podstawie programu zdefiniowanego przy zapłodnieniu? Zdecyduj się ;) Tak czy inaczej, nazwanie płodu człowiekiem nie sprawia, że nagle zaczyna go dotyczyć przykazanie "nie zabijaj". Płód nie ma "tchnienia życia" (oddechu), więc nie żyje i nie da się go zabić. Tak jak nie da się zabić zwłok ludzkich.

    •  

      a co z fragmentem o Onanie?

      Wtedy Juda rzekł do Onana: "Idź do żony twego brata i dopełnij z nią obo­wiązku swego brata, a tak sprawisz, że twój brat będzie miał potomstwo". Onan wiedząc, że potomstwo nie będzie jego, ilekroć zbliżał się do żony swego brata, unikał zapłodnienia, aby nie dać potomstwa swemu bratu. Złe było w oczach Pana to, co on czynił, i dlatego także zesłał na niego śmierć.

      @reasonable:
      @sanderus: Co wy macie z tym Onanem? W tym fragmencie mamy obowiązek (spłodzenie dziecka bratu) i uchylanie się od niego poprzez unikanie zapłodnienia. Skąd wniosek, że Boga złościło samo unikanie zapłodnienia/wylewanie nasienia, a nie niechlubna intencja za nim stojąca?

    •  

      Masz napisane wyraźnie:

      Idź do żony twego brata i dopełnij z nią obo­wiązku swego brata

      Obowiązkiem męża było zapłodnienie żony

      ilekroć zbliżał się do żony swego brata, unikał zapłodnienia, aby nie dać potomstwa swemu bratu. Złe było w oczach Pana to, co on czynił

      Czyli stosunek nie mający na celu zapłodnienia jest grzechem.O jakich intencjach ty piszesz?

    •  

      Obowiązkiem męża było zapłodnienie żony

      @sanderus: Nie o tym jest mowa, przeczytaj ten fragment jeszcze raz. Mowa jest o obowiązku spłodzenia dziecka z wdową po zmarłym bezdzietnie bracie. Onan unikał spłodzenia dziecka, które oficjalnie nie byłoby jego, mimo że miał taki obowiązek. Nie ma tu nic napisane o obowiązku zapłodnienia swojej żony.

    •  

      Komentarz usunięty przez autora

    •  

      @KomosaBiala:
      No nie zgodzę się

      Mowa jest o obowiązku spłodzenia dziecka z wdową po zmarłym bezdzietnie bracie.

      Sorki, ale nie. Chodzi o "dopełnienie obowiązku brata". Czyli jeżeli twoim obowiązkiem, byłoby zjedzenie 10 rogali w 30 minut, i poprosiłbyś o to mnie, to nie stałoby się to moim obowiązkiem, tylko wypełniałbym obowiązek jakiegoś randoma (no offence) z portalu ze śmiesznymi obrazkami.

      Onan nie wypełniał obowiązku swojego, tylko swojego brata co jest wprost napisane w powyższym fragmenci

    •  

      @sanderus: Nie rozumiesz kontekstu. Poczytaj sobie o prawie lewiratu.

      5 3 Jeśli bracia będą mieszkać wspólnie i jeden z nich umrze, a nie będzie miał syna, nie wyjdzie żona zmarłego za mąż za kogoś obcego, spoza rodziny, lecz szwagier jej zbliży się do niej, weźmie ją sobie za żonę, dopełniając obowiązku lewiratu. 6 A najstarszemu synowi, którego ona urodzi, nadadzą imię zmarłego brata, by nie zaginęło jego imię w Izraelu.

      Onan wziął bratową za żonę, uprawiał z nią seks, ale uchylał się od spełnienia celu tego małżeństwa - przedłużenia rodu zmarłego brata. To było jego grzechem.

    •  

      @KomosaBiala: Twardy zawodnik jesteś.

      Lewirat to zwyczaj, mający uwarunkowania ekonomiczne i zabepieczające wdowie warunki bytowe, nie ma nawet o nim w Biblii słowa (pod tą nazwą), jest to jedynie zwyczaj panujący w tamych czasach, na tamtych ziemiach.

      Przytoczę jeszcze raz co powiedział Bóg do Onana

      Idź do żony twego brata i dopełnij z nią obo­wiązku swego brata

      A nie

      Idź do żony twego brata i dopełnij z nią obo­wiązku szwagra wdowy

      Albo

      Idź do żony twego brata i dopełnij z nią zwyczaju lewiratu

      Reasumując: Bóg mógł skarcić Onana tylko za to czego od niego wymagał, a było to dopełnienie obowiązków męża, czyli zapłodnienie żony. Onan tego celowo nie robił, tylko marnował nasienie. Stąd kara.

    •  

      Lewirat to zwyczaj, mający uwarunkowania ekonomiczne i zabepieczające wdowie warunki bytowe, nie ma nawet o nim w Biblii słowa (pod tą nazwą), jest to jedynie zwyczaj panujący w tamych czasach, na tamtych ziemiach.

      To prawo opisane jest dokładnie w tym cytacie: Księga Powtórzonego Prawa, 25:5

      Reasumując: Bóg mógł skarcić Onana tylko za to czego od niego wymagał, a było to dopełnienie obowiązków męża, czyli zapłodnienie żony. Onan tego celowo nie robił, tylko marnował nasienie. Stąd kara.

      @sanderus: Czy gdziekolwiek w Biblii masz opisany zakaz unikania zapłodnienia własnej żony? Albo zakaz marnowania nasienia? Czyżby ukaranie Onana miała dopiero to prawo ustanowić? Jeśli tak, to Onan zginął niewinnie, bo skąd miał wiedzieć, ze łamie jakieś prawo? Serio, znajdź mi jakiś fragment (poza historią Onana), który wskazywałby na obowiązek kończenia stosunku wyłącznie w pochwie żony, to może zmienię zdanie.

    •  

      @KomosaBiala: Cumplu, jedynym pisanym źródłem wiary chrześcijańskiej jest Biblia, trudno wymagać aby precedensy które opisuje i ustanawia Biblia były znane jej bohaterom.

      To tak jakbyś zapytał dlaczego procedury wdrożone na podstawie wydarzeń z 11.09.2001 nie zadziałaly 11.09.2001

    •  

      @sanderus: Eee... twierdzisz, że historia Onana była precedensem? Że został on ukarany śmiercią za złamanie prawa, którego nie znał i nie mógł znać? W tym fragmencie doszło do złamania pewnego znanego prawa (prawa lewiratu). Skąd wniosek, że kara dotyczyła zupełnie innego, nieznanego dotąd prawa?

    •  

      Była precedensem dla zasad katolickich bo na podstawie historii Onana katolik dowiaduje się, że nie powinien uprawiać seksu, którego celem nie jest prokreacja.

      Może było wcześniej pięciu, dziesięciu czy stu takich Onanów, w Biblii jest historia o jednym i wystarczy.

    •  

      @sanderus: Ale weź mnie wołaj, jeśli chcesz kontynuować dyskusję.

      Po pierwsze, z historii Onana katolik nie powinien dowiedzieć się nic, bo to Stary Testament i prawa stworzone dla żydów (tak jak katolika nie obowiązuje prawo lewiratu ani prawa dotyczące posiadania niewolników). Po drugie, nie ma powodów by przypuszczać, że Bogu nie podoba się seks bez prokreacji. Bierzesz to z powietrza. Jeśli policja wstawi mandat pijanemu kierowcy, to uznasz, że picie alkoholu jest nielegalne?

    •  

      @KomosaBiala: Słuchaj, interpretuj sobie ten fragment jak chcesz, ale dla mnie i dla innych ogarnięty Ch katolików sprawa jest jasna. Masz wymienione 3 czynności - czasowniki a potem informacja że złe to było w oczach Pana. Wiadomo że nie chodzi o zblizenie, wszak sam Bóg o to prosił, ale "unikać zapłodnienia" i "nie dać potomstwa" - masz swój lewirat, ale bardziej jako następstwo, tj równie złe jest unikanie zapłodnienia matki, siostry, cioci i sąsiadki.

      Biblia składa się z dwóch testamentow

    •  

      tj równie złe jest unikanie zapłodnienia matki, siostry, cioci i sąsiadki.

      @sanderus: Skąd taki wniosek? Naprawdę, sprawa nie jest nic a nic jasna. Widzę, że frustruje cię moje niezrozumienie, a jednak nie potrafisz uzasadnić swojej interpretacji. Onan miał obowiązek. Onan unikał obowiązku za pomocą czynności X. Onan został ukarany. Skąd wniosek, że to czynność X ściągnęła na niego karę, skoro nigdzie w całej Biblii czynność ta nie jest opisana jako zła ani godna potępienia? Zastanów się, skąd to bierzesz.

      Dla mnie wygląda to tak: powiedzmy, przyjaciel obiecał pomóc ci malować pokój. Zamiast tego spędził cały dzień na leżaku w ogrodzie. Jesteś na niego zły, bo leżał na leżaku w ogrodzie (jakby w samej tej czynności było coś złego), czy dlatego, że złamał słowo?

      Biblia składa się z dwóch testamentow

      Tak, z dwóch "przymierzy". ST dotyczył żydów przed przyjściem Jezusa. No chyba że twierdzisz, że obowiązuje cię nakaz składania ofiar ze zwierząt, unikania kontaktu z kobietami w trakcie menstruacji, a także zakaz jedzenia owoców morza i wieprzowiny.

    •  

      @KomosaBiala: Ej no, ale chyba nie będziemy dyskutować nad tym, że seks jest przyjemny? Twoje porównanie jest trochę dziwne, bo gdyby uprawiać seks w sposób "domyślny" to zapłodnienie jest skutkiem przyjemnego doświadczenia. Onan nie zrezygnował z przyjemności tylko z jej skutku i to właśnie jest grzech

    •  

      @sanderus: Tak, Onan nie rezygnował z przyjemności, tylko ze skutku. A skutkiem tym miało być nie spłodzenie dziecka jako takiego, tylko spłodzenie potomka bratu. "Onan wiedząc, że potomstwo nie będzie jego [...] unikał zapłodnienia, aby nie dać potomstwa swemu bratu. Złe było w oczach Pana to, co on czynił". Onan miał dać potomstwo bratu (prawo lewiratu). Onan robił wszystko, by tego potomstwa bratu nie dać. Nic w tym fragmencie (ani żadnym innym!) nie wskazuje na to, że celem każdego seksu jest prokreacja. Ty widzisz to tylko dlatego, że posiadasz odgórne przekonanie na ten temat. Wpadasz w błędne koło, używając jako założeń wniosków, do których dopiero masz zamiar dojść.

    •  

      @KomosaBiala: Słuchaj, może i tak jest, może interpretacja Bilbii moja i innych katolików jest błędna, ale Biblia jest jednym ze źródeł wiary, drugim jest Kościół. Więc de facto polegamy na interpretację Kościoła. Wytłumaczyłem Ci dlaczego w mojej ocenie jest ona prawidłowa.

      Tak jak mój kolega kiedyś powiedział: w Polsce nie ma prawa, są tylko jego interpretacje.

    •  

      @sanderus: I nie przeraża cię, że starasz się dopasować do zasad, które być może wcale nie pochodzą od Boga? Jeśli ktoś twierdzi, że Bóg uważa tak i tak, a nie umie znaleźć dla tego potwierdzenia w całej Biblii, to skąd wiesz, czy sobie tego po prostu nie wymyślił w jakimś celu? Być może narzucasz sobie pewne ograniczenia w dobrej wierze, a tak naprawdę nikt na tym nie korzysta (za to ty tracisz). Rozumiem, że w religii pewne rzeczy trzeba brać na wiarę. Ale to nie znaczy, że trzeba wierzyć na ślepo księdzom.

Gorące dyskusje ostatnie 12h

  • avatar

    你们好,

    Jeden z plusujących ten wpis otrzyma drewnianą pocztówkę przywiezioną z paryskiego kasyna w #makau. Pocztówka zostanie natomiast wysłana z #hongkong.

    #rozdajo #postcrossing #cebulaonline #cebulaonlinewchinach

    odpowiedzi (13)

  • avatar

    Ewa Big Pharma
    #heheszki #humorobrazkowy

    odpowiedzi (38)

  • avatar

    W mojej #pracbaza zdarzyła się, całkiem niedawno, zabawna(?) sytuacja. W czymś a'la biuro obsługi klienta (fakturowanie, umowy itp.) siedziała sobie młoda dziewczyna, stażystka, pracująca za jakieś tam niewielkie pieniądze (miałem z nią mało do czynienia, ale podobno kumata i sympatyczna). Koniec pierwszej umowy wypadał jej jakoś zaraz po wakacjach. Dziewczyna wiele razy pytała się przełożoną, czy będzie dla niej umowa, na ile może liczyć itp. Przełożona zbywała ją tekstami typu "spokojnie, będzie dobrze, damy radę".

    Pod koniec tegoż okresu kierowniczka przyszła do niej i oznajmiła, że jest dla niej umowa. No i tu szok, bo dziewczyna stwierdziła, że umowy nie podpisze, bo już ma inne plany - wyjazd za granicę. Nieśmiało rzuciła między wierszami, że miała dosyć niepewności i proszenia się, i umowy nawet nie zamierza oglądać, bo już się zobowiązała. W związku z czym idzie na pozostały urlop i po urlopie wróci załatwić formalności i fru na wyspy.

    Dziewczyna poszła na urlop, i wyszedł problem - w okresie wakacyjnym, kiedy młodsza część działu była na urlopie, w biurze zostały dwie stare Grażyny i ta właśnie młoda. I wtedy też, do programu do fakturowania weszła jakaś spora aktualizacja/nakładka, ponoć zajebiście istotna. Z rozmowy wyszło, że Grażyny na szkolenie nie poszły, bo po co im te komputry, i wysłały młodą. I od tamtej pory, młoda wszystko w tym programie robiła, Grażyny siedziały na dupie i piły kawę. Młoda sobie poszła i okazało się, że nikt programu do faktur nie kuma, także młodzi bo jest zupełnie inny niż poprzedni i każdy się boi dotykać, bo nie wiadomo jak poprawki nanosić na ewentualnie źle wystawioną fakturęXD

    Grażyny dostały opierdol, wykonawca stwierdził, że on szkolenie już robił i nie wie kiedy będzie mógł zrobić następne a instrukcji jako takiej nie stworzył XDD. No i wnioski - trzeba szybko demydż kontrol. Po kilku dniach młoda wróciła z urlopu pozabierać papiery z kadr i swoje graty z pokoju. Przyszła do pokoju i nawiązał się taki dialog:
    K(ierowniczka): O dzień dobry Pani Aniu, hihi, jaka Pani wypoczęta hihi (wazelina mocno)
    A(nia): No, dzień dobry, zabieram swoje rzeczy i już mnie nie ma.
    K: Noo, ale może by Pani przemyślała, bo wie Pani, tą umowę to mozna ponegocjować, stawkę podnieść...
    A: Ale już mówiłam, zobowiązałam się, wyjeżdżam za parę dni do Anglii, zresztą część moich rzeczy już tam pojechała.
    K: No... Trudno... Szkoda, takiego pracownika tracić, szkoda, bo wie Pani, tutaj z tym programem są problemy... No koleżanki sobie nie radzą, faktury zalegają...
    A: (olewcze milczenie)
    K: To ja Pani Aniu hihi miałabym taką prośbę do Pani... Bo ja już rozmawiałam z naszymi informatykami że by się tak dało... Jakby Pani była już w tej Anglii, to mogłaby coś Pani, hihi, wieczorem pomóc koleżankom w tym programie?

    Ania uśmiechnęła się serdecznie i odpowiedziała:

    pokaż spoiler Chyba Pani na głowę upadła


    Podniosła torbę ze swoimi rzeczami i wyszła.
    #pracbaza #logikarozowychpaskow #czujedobrzeczlowiek i chyba trochę #rozowykorposwiat
    pokaż całość

    odpowiedzi (82)