•  

    Rosyjska tv grzeje temat rzekomego skandalu jaki sprowokowała Polska.
    https://www.youtube.com/watch?v=9RrWYrkvooc

    Twierdzą, że Polska odmówiła dostepu izraelskim i holenderskim archeologom do terenu byłego obozu Sobiboru gdzie trwa budowa muzeum.
    W polskich mediach niczego o tym nie znalazłem.
    Jednak materiał Rossija24 zawiera bardzo mało szczegółów. Jakiś gosć mówi o tym, że na terenie gdzie miały być szczatki budowany jest parking. Brak informacji o tym czy to jest protest oficjalny czy jakichś wolnych strzelców. Ot archeolog się wypowiada.
    Potem wstawki jak to Rosjanin zrobił powstanie w obozie a Polacy przepisują historie II wś.
    Brak tez stanowiska polskiej strony. Być może to robienie skandalu na siłe, bo gdyby to było coś grubego to chyba o protestach byłoby wiadomo i u nas. Ale może ominałem artykuły o tej sprawie.
    Duże prawdopodobieństwo nakrecania afery.

    #rosja #rosyjskiemediaopolsce #ruskapropaganda

    •  

      a Polacy przepisują historie II wś.
      ( ͡° ͜ʖ ͡°) w ustach kacapów to brzmi jak groteska

    •  

      @szurszur: Nic nie ma na stronach u moich znajomych eks-pracowników IPN ani historyków Zagłady. Coś sobie wymyślili z niczego lub prawie z niczego.

    •  

      [Ведущий] Польша спровоцировала новый международный скандал. Власти отказались пускать израильских учёных в мемориал на месте лагеря смерти Собибор. Ранее польская сторона отказалась сотрудничать сначала с российскими, а потом и с голландскими специалистами, которые хотели помочь увековечить память узников. Почему Варшава решила пойти на очередной конфликт и как на это отреагировали в израиле - шеф нашего ближневосточного бюро Сергей Пашков.
      [Титр: Израиль] Нацистский лагерь смерти Собибор возле польского города Хельм. Фабрика уничтожения людей. Археолог Йорам Хаими показывает нам медальон и довоенные фотографии маленькой Каролины, убитой в газовой камере и сожженной во рве лагеря смерти в сентябре сорок третьего года.
      [Йорам Хаими, археолог] Здесь погибли братья моей мамы. В сорок третьем году товарный поезд доставил их в Собибор. Я узнал о их судьбе 11 лет назад. Тогда мы начали раскопки в Собиборе
      [Диктор] Сегодня раскопки остановлены. Власти Польши, пригласившие к созданию мемориала на месте лагеря Собибор Россию Израиль Нидерланды Словакию летом 2017 года, без объяснения причин отказались сотрудничать с нашей страной. Затем пришла очеердь археологов из Израиля и Голландии. Им запретили работать в бывшем лагере смерти. Чуть погодя к Собибору подтянули тяжелую строительную технику: бульдозеры и экскаваторы роют котлованы, прокладывают коммуникации, заливают асфальт.
      [Йорам Хаими] Сейчас там стройка с огромным ямами. У них есть план сторительства: там, где мы нашли газовые камеры, они тянут водопровод. Там где тела погибших на вагонетке свозили в ров, они строят парковку на месте лагеря. Нацисты в 43 снесли лагерь. Сейчас устроители мемориала уничтожают его останки. С нами никто не советовался.
      [Диктор] В своих показаниях комендант Собибора Франц Штангль напишет, что эшелон из тридцати вагонов, доставлявший в лагерь три тысячи узников, они уничтожали за три часа. Иногда составы приходили один за другим, и газовые камеры работали по 12 часов подряд. За 16 месяцев здесь отравили газом и сожгли больше 250 тысяч человек. Но 14 октября 1943 года пленный красноармеец Александр Печерский возглавит единственное успешное за всю историю Второй Мировой Войны восстание в нацистском лагере смерти.
      [Наама Галиль, ведущий научный сотрудник мемориального комплекса истории Холокоста "Яд Вашем"] Красноармеец Александр Печерский безусловно был центральной фигурой восстания. Именно он придумал и смелый и дерзкий план, собрав вокруг себя тех, на кого можно положиться, и повёл узников к свободе.
      [Диктор] Память о восставших и победивших узниках собибора чтут в Израиле. Дети тех, кто, перебив охрану, прорвав коючую проволоку, через минное поле прорвался в лес, собираются на траурную церемонию в центре памяти жертв холокоста, в "Яд-Вашем" в Иерусалиме.
      [Йорам Маргулис, сын участника восстания в лагере смерти Собибор Авраама Моргулиса] В память о своём отце, который дожен был погибнуть, я шел вместе со всеми по Тверской улице, нёс его фотографию и плакал.
      [Диктор] В Израиле считают, что доводы историков не вписываются в националистическую доктрину действующего польского правительства. Новые поправки к законам о десоветизации и исторической памяти, снос десятков мемориалов и памятников красноармейцам, освобождавшим Польшу, свидетельствуют о том, что трагедия Холокоста стала в этой стране разменной монетой политической конъюнктуры.
      [Ксения Светлова, депутат Кнессета Израиля] К великому сожалению, вот эти вот известия, очень печальные и, можно сказать, даже трагические известия, о том, что происходит в Собиборе, лично для меня они не стали сюрпризом, потому что я внимательно слежу на протяжении последних двух - двух с половиной лет за политикой, которую проводят Польша в отношении трагедии еврейкого народа. Мы помним и про закон, совершенно безумный закон, который пока что заморожен, не знаем что с ним будет дальше, который должен был запретить говорить о роли поляков в Катастрофе.
      [Диктор] Йорам Хаими ведет нас по музею посвященному восстанию в Варшавском гетто в небольшом киббуце "Яд Мордехай" в Израиле. Он мечтает уже к будущему лету создать здесь экспозицию, посвященную памяти Александра Печерского, трагедии и подвигу Собибора. Там, где свято чтут их память.
      Сергей Пашков, Барбара Големба, Александр Иванюк, Вести, Израиль.

    •  

      Dodam ze od tego okropnego dolu na 1:22, ktorym ilustrowano "ciezki sprzet budowlany", do wlasciwie memorialu jest conajmniej 400 metrow. Niebieskie budki, ktore widac za dolem, to tymczasowa "siedziba" administracji miejsca pamieci (przynajmniej byla w zimie 2016 kiedy tam bylem). To miejsce tuz przy drodze, nie na terenie memorialu

Gorące dyskusje ostatnie 12h