[MichalLachim]

Dobra, wcześniej nie miałem ochoty i czasu, ale czas zaorać bzdury stworzone przez @Brzytwa_Ockhama nt. homoseksualizmu. Wracamy do tej inby.

Na początek, cały wpis możemy skrócić do tego, że homoseksualizm jest całkowicie lub prawie całkowicie efektem wpływu kultury i pornografii na człowieka. Można to obalić w bardzo prosty sposób: zachowania homo/biseksualne odnotowano u ponad 1500 gatunków zwierząt, a zwierzęta nie posiadają kultury i pornografii. U szympansów bonobo nawet większość par stanowią pary homoseksualne. I na tym moglibyśmy zakończyć ten wpis o naturze homoseksualizmu według naszego filozofa po podstawówce, bo śmiesznym jest twierdzenie, że homoseksualizm u zwierząt ma podłoże genetyczne a u ludzi magicznie kulturowe, ale jedziemy dalej.

Zacznijmy od natury homoseksualizmu. Nie znaleziono genu na homoseksualizm lub uznano badania za niewystarczające - klik. Brak homoseksualnego genu lub zbioru genów które mogą określać orientację oznaczają, że argument naturalistyczny (coś jest naturalne więc jest dobre) się sypie. Ba! Ten argument i tak jest kijowy więc proszę go nigdy nie używać choćby z tego powodu, że z tego powodu, że coś jest nie powinniśmy bez poważnej podstawy wyciągać, że coś powinno być - Naturalistic fallacy

Brzytwa daje link do krytyki badania nad kariotypem/markerem Xq28 z roku... 1999. To ciekawe, że gdy dyskusja dotyczy np. homoseksualizmu, to konserwatyści potrafią znaleźć badania tylko sprzed kilkudziesięciu lat. Ciekawe czy to przypadek czy taktyka. Tak się składa, że czas i nauka poszły od tego czasu do przodu. Badanie nad "genem" Xq28 z 2012 roku:

In 2012, a large, comprehensive genome-wide linkage study of male sexual orientation was conducted by several independent groups of researchers. The study population included 409 independent pairs of gay brothers from 384 families, who were analyzed with over 300,000 single-nucleotide polymorphism markers. The study confirmed the Xq28 linkage to homosexuality by two-point and multipoint (MERLIN) LOD score mapping. Significant linkage was also detected in the region near the centromere of chromosome 8, overlapping with one of the regions detected in a previous genomewide linkage study by the Hamer lab. The authors concluded that "our findings, taken in context with previous work, suggest that genetic variation in each of these regions contributes to development of the important psychological trait of male sexual orientation." It was the largest study of the genetic basis of homosexuality to date and was published online in November 2014.

[[Link1]](https://www.cambridge.org/core/journals/psychological-medicine/article/genomewide-scan-demonstrates-significant-linkage-for-male-sexual-orientation/864518601436C95563EA670C5F380343) [[Link2]](https://www.the-scientist.com/the-nutshell/zeroing-in-on-the-gay-gene-36403)
Pierwszy argument i już krętactwo?

Ano, skoro geny nie determinują w całości orientacji seksualnej za resztę odpowiada środowisko. Czyli np. brzuch matki i kultura w której wychowa się dana osoba. Dlaczego brzuch matki? Ano dlatego, że gdyby nie brzuch matki nie występowałby efekt braterskiej kolejności urodzeń. W skrócie oznacza on, że matka wraz z kolejnymi męskimi płodami wytwarza przeciwciała przeciw męskim antygenom płodu. To zaś zwiększa możliwość występowania homoseksualizmu u potomka. Serio.

Tutaj fajne podsumowanie i po polsku co jest rzadkie więc korzystajcie - klik

Ten efekt jest znany od dawna dla wszystkich którzy chociaż trochę tematem homoseksualizmu się interesowali. "Serio." xD

Najbardziej uderzające są odpowiedzi młodych ludzi w Wlk. Brytanii 18-24. 43 % młodych ludzi wskazało na skali, że są bliżej biseksualizmu niż hetero-seksualizmu w porównaniu do ludzi w wieku 60+ którzy w 90 % są heteroseksualni. - klik Szokuje? To jest nic.

Blisko 49 % młodych ludzi w Wielkiej Brytanii określa się jako -nie tylko hetero-normatywni-. Co to znaczy? Ano znaczy to, że uważają, że heteroseksualizm to nie jest jedyna ich orientacja, mogą robić zachowania homoseksualne, biseksualne i nie będzie można ich odróżnić od "hardych" "tylko" homoseksualistów -

W przeciwieństwie do Brzytwy, zajrzałem do tego sondażu i ojej - kolejna gównoinformacja. Okazuje się że rzeczywiście tylko 46% ludzi w wieku 18-24 lat uważa się za 100% hetero, ale w tym sondażu wzięły udział tylko 194 osoby w tym przedziale wiekowym, więc ten sondaż jest mało wiarygodny. A po drugie, 22% osób uważa się za prawie całkowicie hetero, a 13% bardziej hetero niż homo. OJEJ!

Wyjaśnijmy sobie o co chodzi z tym podziałem. Orientacja seksualna nie jest zero-jedynkowa, to spektrum - od 100% hetero do 100% homo i duża część(a może i większość) społeczeństwa znajduje się pomiędzy dwiema tymi skrajnymi wartościami. Z tego sondażu wynika, że 81% ludzi z przedziału wiekowego 18-24 lat uważa się za hetero lub głównie hetero. Ależ szokujące! W tym też sondażu widzimy, że tylko 23% młodych ludzi uprawiało seks z ludźmi tej samej orientacji, ta informacja również została zignorowana przez naszego wykopowego filozofa.

Czy kultura może mieć wpływ na wynik? Tak, ale nie tak jak przedstawia to Brzytwuś. Jeżeli kultura jest tolerancyjna dla homo/biseksualistów i homo/biseksualiści mogą normalnie istnieć w społeczeństwie(tworzyć sztukę i być jej elementem itd.) to więcej ludzi jest świadomych swojej seksualności, chociażby dlatego że nie czuje z tego powodu wstydu.
Na dowód przedstawię Koreę. W Korei dawna propaganda chrześcijańska(protestantyzm + katolicyzm) do tego stopnia zdemonizowała i usunęła homoseksualizm z kultury koreańskiej(gdzie homo. w Korei przedchrześcijańskiej był "normą"), że Koreańczycy wyparli ze świadomości, że coś takiego jak homoseksualizm w ogóle istnieje. [[ Korea Południowa ]](https://youtu.be/mWG395IHKW4?t=9m40s) [[ Korea Północna ]](https://www.youtube.com/watch?v=szYWPFv-bgs). Gdy w Korei dwóch mężczyzn trzyma się za rękę, to nikt nie wiąże tego z homoseksualizmem, bo coś takiego nie istnieje, chociaż przez ostatnich parę lat sytuacja się zmienia i Korea płd. jest coraz bardziej tolerancyjna Teraz popatrzmy na przykład Jang Yeong-jina, który uciekł z Korei Północnej do Korei Południowej. W Korei płn. miał żonę, mimo, że nie czuł do niej miłości ani pociągu do żadnej innej kobiety. Mimo braku "homopropagandy" sypiał ze swoim przyjacielem i takie rzeczy zdarzają się również w północno-koreańskim wojsku. Mimo, że uprawiał seks z mężczyzną to tego nie rozumiał. Uciekł w końcu do Korei Płd. i tam przeczytał artykuł o homoseksualizmie - dopiero wtedy zrozumiał, że sam jest homoseksualistą. To przykład tego, że kultura nie produkuje gejów.

Przejdźmy w końcu do korony tego spier***** czyli do pornografii. Homoseksualiści niestety (i dlatego od razu piszę, że chcę jak najlepiej dla tych ludzi) mają znacznie większe skłonności pornograficzne niż heteroseksualiści. Różnica jest podobna jak między heteroseksualnymi mężczyznami i heteroseksualnymi kobietami klik

"Znacznie większe". 51% gejów/biseksów i 42% heteryków. 24% lesbijek/biseksów i 12% heteryczek. 10% gejów ogląda porno mając partnera, 4% heteryków ogląda porno mając partnerkę. Nic z tego nie wynika.

To by było jeszcze nic gdyby nie wpływ pornografii na orientację seksualną - link

Następnie Brzytwiarz, wrzuca jakiś nołnejmoway portal "chrześcijański" pokroju Frondy, która co jakiś czas wrzuca różne "świadectwa z internetu" o nawróceniu czy czymś tam. xD Wystarczy też popatrzeć na kraje, gdzie pornografia jest zablokowana/mocno ograniczona - homosiów jest tam tyle samo co przykładowo w Polsce. Pornografii też specjalnie nie było w Grecji, Rzymie, Sparcie, Chinach, Korei, Japonii czy Egipcie, a nawet były tam małżeństwa homoseksualne. Najstarszy wizerunek homoseksualny może pochodzić nawet sprzed 12 tys. lat z Sycylii - wtedy też mieli porno i homopropagandę?

Popatrzmy także dalej:

No ok, a ile było w XVII, XVIII, XIX wieku? Raczej nie istnieją wiarygodne badania, a to byłoby podstawą żeby wywnioskować, że "Kultura zmienia ilość homoseksualistów i biseksualistów".

@bialysep: Ależ oczywiście, że istnieją. Wystarczy popatrzeć jakie podejście do homoseksualistów i hermafrodytów ma społeczeństwo hinduskie.

Filozof po podstawówce nie ma podstawowej wiedzy na temat Indii. Homofobię w Indiach prowadzili najpierw Portugalczycy a potem Brytyjczycy i muzułmanie. Demonizacja i penalizacja homoseksualizmu spowodowała, że społeczeństwo indyjskie jest homofobiczne, ale nie wynika to z ich filozofii/religii i przed okupacją nie było większych problemów z homoseksualistami, tak samo jak u Indian Amerykańskich. W mitologii hinduskiej mamy do czynienia z homoseksualizmem.

Brzytewka znowu uprawia manipulacje, chce fałszować historię, wstawia gównoźródła, nie rozumie o czym mówi, robi cherry picking. Wydaje mu się, że po obejrzeniu gejowskiego porno, nagle zaczniemy zakochiwać się w mężczyznach. No i co, ponad 300 ludzi zaplusowało ten ściek, a większość pewnie jeszcze wzięła to na serio. Konserwy znowu uprawiają foliarstwo na wykopie. Broniłem Brzytwy przed banem, ale mam nadzieję że następny będzie permem, bo te treści mogą być po prostu szkodliwe.

Zaplusował to nawet @wojna_idei ,więc wołam. ¯\_(ツ)_/¯

#bekazprawakow #urojeniaprawakoidalne #neuropa #4konserwy #homoseksualizm
I tagi manipulatora(niektóre niezwiązane z tematem, ale trzeba spamować foliarzy do plusowania xD):
#gruparatowaniapoziomu #publicystyka #neoreakcja #chrzescijanstwo #konserwatyzm #4konserwy #konserwatyzm #bekazlewactwa #filozofia #4chan #redpill #historia #korwin #feminizm #sztuka #zdrowie #bekazlgbt

[P.....A]

@MichalLachim pierdłem z porównania ludzi do szympansów bonobo xD

dalej nie czytam

[MichalLachim]

@POTEZNA_HAUBICA: Czytanie ze zrozumieniem boli, nie czytaj więc.

[a.....7]

@POTEZNA_HAUBICA: zarówno ludzie jak i szympanse są zwierzętami i to nawet dość podobnymi. jak ciebie to rozsmieszyło to lepiej już nie pij.

[Nieprzyjazny_Ziemniak]

@POTEZNA_HAUBICA: tak trudno ci zaakceptować pochodzenie gatunku homo sapiens? Wiesz, że człowiek pochodzi od małpy?

[Kjedne]

@MichalLachim: szanuje cumplu ( ͡° ͜ʖ ͡° )つ──☆*:・ﾟ .
Tylko taka mała uwaga że piszesz ze Portugalczycy zaniesli ludom mniej cywilizowanym homofobie, ale akurat portugalskie kolonie są stosunkowo gayfriendly więc postawilbym tu mały znak zapytania

[k1fl0w]

@MichalLachim no i mamy znowu piec @kvvach?

[saakaszi]

@MichalLachim:

[P.....A]

@animelover_97 no i co z tego XD kret to też zwierze wiec ludzie powinni ryć w ziemi, całym sercem jestem za mniejszością czującą potrzebę rycia w ziemi, to naturalne bo zwierzeta tak robia

[MichalLachim]

@Kjedne: Ale to były inne czasy. Inkwizycja w Goa w XVI w. ścigała sodomię.

[vasper]

Zaplusował to nawet @wojna_idei ,więc wołam. ¯_(ツ)_/¯

@MichalLachim: Ale że on niby jest jakąś wyrocznią i oazą naukowego podejścia wśród wykopków, że tak się przejmujesz jego plusem? xD

no i co z tego XD kret to też zwierze wiec ludzie powinni ryć w ziemi, całym sercem jestem za mniejszością czującą potrzebę rycia w ziemi, to naturalne bo zwierzeta tak robia

@POTEZNA_HAUBICA: oho, nic głupszego chyba już dzisiaj nie przeczytam.

[P.....k]

@Nieprzyjazny_Ziemniak: Człowiek pochodzi od szympansa bonobo? A to ci nowość! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[MichalLachim]

Ale że on niby jest jakąś wyrocznią i oazą naukowego podejścia wśród wykopków, że tak się przejmujesz jego plusem? xD

@vasper: Nie rozumiem tego hejtu. Wojna Idei nie tworzy nic specjalnie szkodliwego czy foliarskiego. Porusza różne tematy i rozmawia z różnymi ludźmi. Czy każdego kto nie wpisuje się w jakąś skrajną ideologię trzeba wyrzucić? Można się z nim nie zgadzać na poziomie intelektualnym ale nie tworzy foliarstwa rodem z "mediów niezależnych".

[artpop]

@MichalLachim: User @wojna_idei nie raz dodawał brednie związane z płciowością i seksualnością, więc nic dziwnego, że dał plusa wpisowi brzytwy.

[P.....A]

@vasper nie no ja wiem ze mozna smialo korzystac z tego argumentu podobienstw do zwierząt. Oczywiscie wybiórczo ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

[Kunurki]

@POTEZNA_HAUBICA: OP napisał o bonobo żeby pokazać że argument brzytwy, że homoseksualizm nie występuje w naturze, to całkowite brednie.
To że nie jesteś w stanie tego zrozumieć pokazuje zresztą jak blisko nam do szympansów. ¯\_(ツ)_/¯

[Kjedne]

Ale to były inne czasy. Inkwizycja w Goa w XVI w. ścigała sodomię.

@MichalLachim: Ciekawym czy to faktycznie były portugalskie tradycje czy raczej kościelne.
Jako, że nie znam odpowiedzi na to pytanie wstawiam inną, ładną portugalską tradycję z Goa ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Nieprzyjazny_Ziemniak]

@PanFizyk: wiesz jak działa ewolucja? Wyobraź sobie taką oś czasu od lewej do prawej, ale jak idzie w prawo to się rozwidla w nnowe gałęzie. No i widzisz, naukowcy sobie grupują te widełki w różne woreczki, i tak się składa, że ludzie trafili do tego samego worka zwanego "rodzina" co reszta małp. No popatrz.

To, że w pewnym momencie ewolucji jeden gatunek zmienił się w homo sapiens a drugi w bonobo,

[Volki]

@Nieprzyjazny_Ziemniak

tak trudno ci zaakceptować pochodzenie gatunku homo sapiens? Wiesz, że człowiek pochodzi od małpy?

Ale nie od dzisiejszej małpy xD

[MalyBiolog]

@Volki: ale razem z szympansami i bonobo pochodzimy od jednej małpy (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)