•  

    Logika zastrzegania, że w negocjacjach nie może być opcji "no deal" xD

    #brexit #wielkabrytania #geopolityka #swiat #humorobrazkowy

    źródło: brexit.jpg

    •  

      @will_I_aint: No właśnie dlatego to co odwala opozycja przeciwko Borysowi to jest totalny idiotyzm

    •  

      @Drakii: A najgorsze w tym wszystkim jest to, że te ćwoki jeszcze sobie mordki dobrem kraju wycierają, a ich działania sprawiają, że zwiększają szanse na no-deal.

    •  

      @will_I_aint: jeden z niewielu trafnych memow na temat brexitu :)

      Pomijajac 2 lata okresu przejsciowego siedzienia na tylku i dlubania w nosie - to za Tereski tez wlasnie tak to wygladalo.

    •  

      @will_I_aint: Moze dlatego, ze no deal ma "troche" wieksze konsekwencje, niz zrezygnowanie z kupna samochodu tej osoby z mema. Cwoki tego nie rozumieja i sie ciesza z glupiego mema ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      @Voltix: dynamika negocjacji jest ta sama. Druga strona - UE - musi mieć coś do stracenia by móc wymusić na niej jakieś ustępstwa. W momencie w którym nie ma de facto do stracenia nic, może robić to co do tej pory - czyli stawiać zaporowe wymogi nie do zaakceptowania przez UK.

    •  

      @will_I_aint: Czemu EU ma miec cos do stracenia jezeli to UK chce wyjsc - UK wychodzi, wiec to oni traca przywileje. Co do backstop, to powidzieli im, ze moga uzyc technoligii jezeli maja, do zastapienia go.

    •  

      @Voltix: to oczywiste że no deal byłby niekorzystny nie tylko dla UK ale również dla UE, byłby nie tylko wizerunkową ale również gospodarczą porażką, UK importuje z UE dobra o wartości ponad GBP 250 miliardów rocznie, a eksportuje o 100 miliardów mniej. W przypadku usług UK ma co prawda korzystny bilans na poziomie ok 30 miliardów, ale widać że nagłe utrudnienia w handlu mogłyby być bardzo niekorzystne dla UE, głównie Niemiec.

    •  

      @Drakii: Ale jaki deal ty bys chcial jeszcze wynegocjowac? Przez 2 lata go negocjowali.
      @will_I_aint: Nie ma zadnego problemu dla UE. Przeciez jak wyjda bez umowy to nie znaczy ze nie moga nowych podpisac. Bedzie troche chaosu ale to juz problem i wina UK. Za to jak chca nie miec granicy w Irlandii to tu juz nie ma jak zjesc ciastko i miec ciastko.

    •  

      @Spring_is_coming: To parlament chce innego dealu nie ja.

    •  

      @Drakii: @Zaxx: @ArpeggiaVibration: przecież ten mem jest tak kompletnie nietrafiony, że aż boli. XD UE owszem, straci na no-dealu, ale te straty są wliczone w koszta. Jakiekolwiek dalsze pójście na ustępstwa (a wbrew pozorom na wiele ustępstw już poszli) może zaszkodzić UE o wiele bardziej niż no-deal. A jak miałbym zrobić analogicznego mema, to gościu który chciałby kupić auto, miałby swoje, w którym tyka bomba i grozi, że jak nie kupi tanio zajebistego auta, to jego auto wybuchnie zagrażając wszystkim wokół. ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      @Silvervend no to wtedy twoj mem obrazowalby jak powinno byc (w zasadzie juz od poczatku) a nie jak jest.

    •  

      @Silvervend: Dlaczego pójście na ustępstwa miałoby zaszkodzić UE?

    •  

      @ArpeggiaVibration: nie, bo nadal tak jest. To jest ganianie z pistoletem przy skroni i darcie ryja "Strzelę sobie w łeb i wszyscy stracicie jak nie pójdziecie na ustępstwa!"

      @Drakii: UK już ma ulgowe traktowanie w UE. Jeżeli by wyszli i mogliby zachować swoje przywileje, zrzekając się swoich obowiązków, to oczywiste, że reszta krajów będzie niezadowolona, co mogłoby doprowadzić do rozpadu UE. Dlatego UE nie da nic lepszego niż to, co jest już na stole, chyba, że UK znajdzie rozwiązanie backstopu. Tylko powiedzmy sobie szczerze, że to nie o backstop chodzi, tylko o dyrektywę nt. prania pieniędzy, która w przypadku jakiegokolwiek dealu z UE, wejdzie w życie również w UK.

    •  

      @Silvervend e tam - jezeli jestes taki madry ze wiesz co bedzie po hard brexicie to juz powinienes byc bilionerem bo bys juz trzepal na tym kase przez 3 ostatnie lata az by sie kurzylo - plus na poprzednio kryzysach.

    •  

      @Drakii: Ten inny deal to takie myslenie w stylu zniesmy ubostwo i chroby ustawa. Zenada :)

    •  

      @ArpeggiaVibration: tylko jak tu trzepać na tym hajs, jak nikt nie wie nadal co będzie? Bo to, że będzie hard brexit, to jeszcze nie jest pewne. Wiadomo tylko, że wszyscy stracą, ale UK, a tym bardziej NI, najwięcej.

    •  

      @Silvervend: gowno prawda - nikt nie wie kto w dlugim terminie wyjdzie na tym dobrze a kto zle i co sie dzieje za kulisami i jakie kto ma karty poukrywane w rekawie. Poza tym polityka UK to nie PL - UK to mimo wszystko powazny kraj, mocarstwo atomowe i 6 gospodarka swiata - z wlasnym przemyslem wysokoprzetworzonym dobr luksusowych modowym gielda swiatowa lotniskowcami i atomem w wiekszosci sektorow strategicznych samowystarczalna a w reszcie zabezpieczona ze wszystkich stron - plus najwazniejsze z jednym z najlepszych wywiadow i kontrwywiadow na swiecie.

      Nie mowie ze byc moze nie blefuja - ale byc pewnym tego co bedzie i ze 'sa gupi' moze byc tylko jakis obywatel smieciowego bantustanu ktory nie ma nic, nie stworzyl zadnej silu i od wszystkich jest zalezny i ktorego wszyscy kopia po tylku... No bo w takim przypadku faktycznie takie gowno kraiki sa w glebokiej dupie. W przypadu UK tylko idiota iignorant moze twierdzic ze na sto procent wie kto na tym najwiecej straci a kto zyska....

    •  

      @will_I_aint: Wizerunkowa dla UK tak, ale nie wiem czemu dla EU. Oczywiscie, ze EU tez na tym ucierpi, ale nie az tak jak UK. Firmy beda chcialy dalej latwego dostepu do rynku EU, wiec pouciekaja z UK i eksport bedzie malal. Ile % exportu/importu z UK idzie do UK? a ile w druga strone?

      Jak juz dajesz cyferki, to dawaj jakies zrodla. Tu masz dokladne dane.
      https://www.ons.gov.uk/economy/nationalaccounts/balanceofpayments/bulletins/uktrade/july2019

      @Drakii: Dlatego, ze UE to nie jakies charity - jak Ci dam numer konta, to mi wyslesz 5k?

    •  

      @ArpeggiaVibration: no i tu się z Tobą nie zgodzę, bo widać jesteś nie na topie. UK nie da rady podpisać lepszej umowy handlowej z krajem, który ma taką umowę już z UE, ponieważ te posiadają klauzulę o "Most Favoured Nation", co znaczy, że jeżeli ugrają sobie coś lepszego, to UE ma z automatu prawo do takiego samego traktowania, bądź umowa z UE zostanie anulowana. Czyli UK nie może na tym wyjść lepiej, tym bardziej, że jako taki mały kraj, mają z grubsza gówno do gadania. I byli na 5 pozycji największych gospodarek świata, ale spadli już na 7 miejsce.

      Dowodem na to jest też fakt, że banki wyprowadziły z UK 3 biliony funtów w postaci aktywów finansowych. Największe uderzenie swoją drogą i tak jeszcze nie walnęło, bo ogrom firm jawnie stwierdziła, że nie są w stanie się przygotować na no-deal brexit i w przypadku takiego scenariusza czeka ich bankructwo.

      I jeżeli uważasz, że tylko idiota ignorant może tak stwierdzić, to może zapoznaj się z Operacją Yellowhammer i tym, jak to rząd UK sam to stwierdził. XD

    •  

      @Silvervend: operacja Yellowhammer przeciez sporzadzona jest na pierwsze trzy miesiace a nie na dlugi termin i sa tam tylko zamieszczone ryzyka koszty i zasoby a nie dlugoterminowy plan dzialania czy taktyka UK.

      Banki zawsze beda robily tak by potencjalnie zarobic. Krotkoterminowo wiadomo mniej wiecej co sie stanie. Dlugoterminowo nie wiadomo.

      Dodatkowo zwroc uwage na strukture gospodarcza UE i to ze wszystko ciagniete jest tam przez Niemcow. Deutsche bank juz kilka razy byl na krawedzi bankructwa - ostatnio uratowali go Chicznycy ktorzy teraz szybko pozbywaja sie aktywow. Najbardziej niezalezna gospodarczo w UE jest Francja i Wlochy - poza tym wlasciwie same kolonie niemieckie. Wlochy z reszta tez cienko przeda wiec brexit moze uruchomic lawine w UE i jeszcze raz powtarzam - kto straci najwiecej a kto dlugoterminowo zystka to jest kwestia otwarta.

      W tle jest wojna gospodarcza USA-Chiny i kraje takie jak Rosja Iran czy Arabia Saudyjska tylko tupiace w miejscu teraz by moc zwiekszac swoje wplywy jak inni beda zajeci rzucaniem w siebie gownem.... Co rowniez wszyscy powazni gracze wiedza. Dlatego UK nikt nie oleje. Zawsze beda kraje z ktorymi bedzie UK po drodze i beda mieli szanse ugrac sporo wiecej.... Tylko oczywiscie nie w ten sposob jak pokazane w memie.

    •  

      @Voltix: handel wartości kilkuset miliardów funtów, który nagle jest zagrożony to oznacza duże problemy dla wielu europejskich firm, spadek notowań, przestoje, zwolnienia, presja ludzi na rządzących by się w końcu "dogadali" itd. To działa w obie strony.

      @ArpeggiaVibration: w długim nie, ale w krótkim już tak - ci których działalność w największym stopniu zależy od wymiany na linii UK-UE. W dużym uproszczeniu - niemiecka samochodówka i brytyjskie finanse, ale oczywiście to tylko szczyt góry lodowej.

      Myślę pomocna rozpiska. Wydaje się oczywiste że UK może wynegocjować więcej niż to miało miejsce do tej pory. Kwestia argumentów, których parlament chce - pod przykrywką ochrony brytyjskiej demokracji - pozbawić premiera. Działają wbrew duchowi wyniku referendum, w którym społeczeństwo opowiedziało się za zaprzestaniem cedowania suwerenności do UE.

      źródło: instituteforgovernment.org.uk

    •  

      @will_I_aint: no wlasnie to jeszcze jedna kwestia ze NIemcy tez zaczeli kolonizowac UK i wpakowali tam ogromna kase. Straca nie tylko na wymianie ale po prostu wzystkie ich inwestycje pojda sie pieprzyc... UK byc moze wykupi sobie spowrotem wszystko za bezcen. Moze taki jest plan? Ja nie wiem i nie bede udawal ze wiem.

    •  

      @ArpeggiaVibration: banki wiedzą z czym się wiąże brexit. Nielimitowanym przez WTO poziom ceł na usługi finansowe.

      Ale ciągną co? Dotacje? W takiej sytuacji wszystkie kraje podejdą jasno do sprawy, że trzeba na nowo ogarnąć budżet i z grubsza koniec tej kwestii.

      Wpływy wpływami, ale już większość krajów praktycznie obrała pozycję przeczekania sytuacji UK. xD Bo to jest teraz optymalna strategia negocjacyjna z UK - wyczekać moment, w którym jeszcze wszystko nie jebło, ale jest przy końcówce, bo wtedy UK zdejmie gacie najbardziej. Podaj te kraje, które będą szły na rękę UK.

      @will_I_aint: ależ skądże znowu. UE idzie na rękę tam gdzie może, ale to UK sprawia problemy i firmy o tym wiedzą. xD

      I ta tabelka to beka największa. Przecież to UK postawiło granicę w postaci "May's red lines" przez co żadna z tych opcji nikomu nie pasuje. XD UE nawet zgodziło się na backstop (zasugerowany przez UK), czyli traktowanie Irlandii jak Norwegii, a resztę UK jak Turcji. I to już jest wynegocjonowane, tylko UK tego nie chce!

      Parlament staje okoniem BoJo, bo wiedzą, że to patologiczny kłamca i nic nie negocjuje, bo gra na no-deal brexit, żeby nie wdrażać dyrektywy o praniu pieniędzy. I w dupie ma co będzie po brexicie, bo już zwala winę na UE za wszystko. XD

    •  

      @Silvervend: Niemcy ciągną w dużej części gospodarkę innych krajów i na kolonizowaniu gospodarczym zarabiają. Wiec jeżeli sumarycznie uderza cos w inne kraje gospodarczo to inwestycyjne i finansowo to niemcy tracą na kasie jako właściciele a nie jakaś zamkniętą polska odizolowana gospodarka czy hiszpańska... Wszystko leci do centrali. Dotacje i banki kredytowe i sama strefa Euro to inna sprawa.

      Nie wiem które konkretnie ale myślę ze najogólniej mówiąc Ameryki i skośnooka Azja maja swoje interesy w Europie, które skutecznie blokowane są przez strategie gospodarcza Niemiec - której to narzędziem legislacyjnym i gospodarczym jest własnie UE. UK to bedzie pierwszy tak duzy i powazny kraj poza Unia.

    •  

      @Silvervend:

      UE idzie na rękę tam gdzie może, ale to UK sprawia problemy i firmy o tym wiedzą.

      BoJo, bo wiedzą, że to patologiczny kłamca i nic nie negocjuje, bo gra na no-deal brexit, żeby nie wdrażać dyrektywy o praniu pieniędzy. I w dupie ma co będzie po brexicie,

      xD żyjesz w alternatywnej rzeczywistości: BoJo to wcielony demon, cyniczny mafioso, do tego debil, UE rozważna i miłosierna xD a obiektywny interes obu stron nie istnieje xD W kwestii prania brudnych pieniędzy polecam poczytać o UWO (unexplained wealth orders). W interesie UE jest uczynić Brexit tak niekorzystnym dla UK jak to tylko możliwe, przede wszystkim jako środek odstraszający dla potencjalnych naśladowców. Scenariusz Turecki ograniczałby możliwość negocjacji UK z krajami poza UE - a to jedna z głównych korzyści brexitu. Przecież to proste jak cep - bez straszaka no dealu - UK nie uzyska takich ustępstw na jakie będzie mogła liczyć jeśli go zastosuje. Dostrzeganie cynizmu tylko po jednej stronie jest typowe dla bezrozumnych lemingów targanych emocjami. Szkoda mi czasu na dyskusje z takimi sorry.

    •  

      @ArpeggiaVibration: jak ciągną? Co robią? xD Przecież produkować dalej będą, na czym będzie zarabiać każdy. Handel bez taryf i granic nadal będzie, więc wszystko na luzie się odbuduje. Tym bardziej, że cała finansjera z Londka bujnie się do Frankfurtu czy Paryża.

      Keksimus maximus. Nie masz pojęcia o czym mówisz.
      Z USA lecą dwa głosy - Trump i kongres. Trump mówi, żeby doprowadzić do brexitu i wtedy będzie zajebisty deal, tylko muszą wyjść to od razu zabiorą się za omawianie "szczegółów". ( ͡° ͜ʖ ͡°) Z kolei kongres mówi jasno, że złamanie GFA wywoła spory sprzeciw jakimkolwiek umowom handlowym z UK.
      Stanowisko UE zakładam że znasz.
      Chiny oczekują zdjęcia gaci do kostek. 0 taryf na wszystko z Chin, w drugą stronę niekoniecznie.
      Indie oczekują pełnego zniesienia wiz do UK.
      Japonia czeka na deal z UE i nie chce gadać.
      Australia i Oceania ma w dupie. xD
      W południowej Ameryce funkcjonuje taki sam blok handlowy jak UE, nazwany Mercosur i po 20 latach w lipcu 2019 podpisali umowę handlową z UE.
      Nawet Afryka odpada, bo tam też UE ma umowy handlowe.

      I podkreślam, że UK nie podpisze żadnej lepszej umowy z krajem, który handluje z UE, bo ci z automatu dostaną to samo co UK wynegocjuje, o ile wynegocjuje lepiej.

      @will_I_aint: przecież UE nie robi kompletnie nic na przekór UK. Zgadzają się praktycznie na wszystko. I nie muszą nic robić na niekorzyść brexitu, bo ten sam w sobie jest ultra niekorzystny. Jeżeli się mylę, to powiedz mi wprost, co mogliby zrobić, żeby usprawnić brexit?

    •  

      @Silvervend: ale ty piszesz teraz o polityce i geostrategii politycznej czy o samym handlu? I co to znaczy ze Australia iOceania maja w dupie? Z tego co wiem podpisali juz z UK umowe ktora jest kopia tej z ktora maja z UE?

    •  

      @ArpeggiaVibration: umowy handlowe to polityka, geostrategia i handel, bo zawierają w sobie wszystko. Zresztą, bez handlu i tak się nie liczysz, więc reszta z grubsza nie ma znaczenia.

    •  

      @Silvervend: To prawda - jezeli rozmawiamy o handlu to costam juz popodpisywali chyba z prawie 40 krajami - jezeli o geopolityce to oczywiste jest ze wszyscy czekaja co sie stanie i nikt nie bedzie sie wychylal wczesniej. Kazdy przeciez gra pod siebie a nie by glaskac UK po glowce - tyle ze na UK beda patrzyli wszyscy i beda chcieli sie tam wpieprzyc gdy przyjdzie czas. USA najbardziej by Chiny czasem tam sie nie zainstalowaly (jak to maja w zwyczaju przybywac z kasa i armia skosnookich i kupowac wszystko jak leci bez opametania) i jako przyczulek do coraz bardziej wypinajacymi sie Niemcami nad ktorymi traca kontrole... Jak powstanie armia europejska to juz w ogole faka im pokaza i jeszcze poloza lapy na fracuskim atomie... Dlatego uwazam ze UK jest caly czas dla USA istotne.

    •  

      @ArpeggiaVibration: ale kto tam miałby się wepchać? xD Przecież jedyną opcją dla UK będzie po brexicie podpisanie się pod innego giganta jako wasala, jak to mówiono o obecnym WA. Nastroje w UK nie pozwolą na takie umowy, tym bardziej, że ktokolwiek to zrobi, popełni polityczne samobójstwo, więc takie Chiny mają to z grubsza w dupie i wolą gadać o interesach z UE.

    •  

      @Silvervend: Chiny buduja miasta widma bo nie wiedza co robic z kasa.... Jak Grecja zbankrutowala to oprocz Niemcow co za dlugi przejmowali wszystko to wlasnie Chinczycy tam przybyli dosc szybko i pokupowali porty i wszystko co mialo jakas strategiczna wartosc. To samo bedzie z UK. NIe chodzi o umowe ale o to ze przybeda panowie kupowac kupowac i jeszcze raz kupowac jak w Afryce czy gdziekolwiek gdzie mozna cos tanio kupic i zarobic. Juz teraz jest w UK pelno chinczykow.

    •  

      @will_I_aint: Nom i jak ta presja w UK dziala na rzacacych? W UK wiecej firm na tym straci, wiec powinna byc o wiele wieksza, wiec przyjeli deal? To teraz wyobraz sobie jak zadziala na EU, ktore jest kilka razy wieksze i straty sa o wiele mniejsze.

    •  

      @will_I_aint: aha, twoj mem pokazuje jak duzo rozumiesz i wypowiedzi.

Gorące dyskusje ostatnie 12h

Advertisement