[i.....r]

Czy chińskie paczki #aliexpress są bezpieczne dla Polaków? ¯\_(ツ)_/¯

Część osób wyśmiewa to pytanie wskazując, że wirus grypy "ginie" po kilkunastu godzinach poza ciałem człowieka. No OK, ale norowirusy mogą sobie trwać tak nawet kilka miesięcy w temperaturze pokojowej i dalej zarażać. Nie mówiąc już o prehistorycznych wirusach uwięzionych w lodzie.

Jeśli warunki transportu paczki są sprzyjające wirusom, to wbrew sceptykom jest taka możliwość, że wirus go spokojnie przetrwa. By tak się stało, to na pewno wydzieliny białkowej z wirusem powinno być tam wystarczająco i sam transport powinien być w zimnych warunkach (np. statek). I nie zawsze chora musi być osoba produkująca/pakująca, może być to też osoba transportująca, co nam zmniejsza okienko czasowe. Do tego nie wszystkie paczki idą miesiąc, niektóre idą znacznie szybciej. Więc szanse są.

Ciekawe badanie nad trwałością korona-wirusów na powierzchni metalu (stal nierdzewna) pokazywało, że im cieplej tym szybciej wirus był dezaktywowany. W temperaturze 4^C wirus był aktywny od 5 do 28 dni (dłużej nie badano) niezależnie od wilgoci. Jeśli dużo materiału wirusa znajdowało się na typowych powierzchniach wewnątrz budynków, to wirusy "przeżywały" w temperaturze pokojowej nawet kilka dni i dłużej jeżeli powierzchnią był styropian.

W czasie epidemii korona-wirusa SARS wiele powierzchni i przedmiotów w szpitalach było aktywnym źródłem zakażeń. Z dozą wątpliwości, bo nikt tego nie miał nawet szansy badać, ale można założyć że nowy korona-wirus z Wuhan będzie miał podobne właściwości.

TL;DR:
Tak więc zarażenie się powinno być jak najbardziej możliwe, choć mało prawdopodobne, bo jednocześnie muszą być spełnione warunki:
1) wystarczająco duża ilość materiału z wirusem (np. oplucie, porządne kichnięcie)
2) powierzchnia sprzyjająca przetrwaniu wirusa (np. styropian)
3) niska temperatura sprzyjająca przetrwaniu wirusa (np. zima)
4) kontakt z błonami śluzowymi odbierającego (potarcie rękami oczu, ust, nosa)
5) organizm pozwoli wirusowi się namnożyć (wirusy nie zainfekują 100% ofiar)

Jeśli chcecie być 100% pewni, że się nie zarazicie, to paczkę, jej zawartość i własne ręce umyjcie mydłem lub środkiem dezynfekującym, bądź podgrzejcie do 60^C. Przy czym wirus jest już dawno też poza Chinami...

#koronawirus #chiny #wirus #2019ncov #epidemia #wuhan #medycyna #nauka #ciekawostki #alipaczka

[jmuhha]

@invisibleborder: dorzuć źródła badań, może coś z pubmedu

[tomosano]

@jmuhha: Przecież podał https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2863430/

Trzeba dodać, że badany był SARS, a 2019-nCoV może mieć inne właściwości poza ciałem nosiciela, choć raczej nie przetrwa takiej podróży.

[R.....0]

@invisibleborder: @tomosano: @jmuhha: TL:DR odebrać, obserwować i nie bawić się w jakieś cuda.( ͡° ͜ʖ ͡°)

[AliPaczka]

@invisibleborder
@jmuhha
@tomosano
@Renifer60
"Według aktualnej wiedzy nie ma ryzyka zakażenia się wirusem poprzez towary zamawiane
z Chin."
https://gis.gov.pl/aktualnosci/informacja-dotyczaca-koronawirusa-2019-ncov-postepowanie-dla-podrozujacych/
Znacznie prędzej ten wirus przyleci w kimś na lotnisku do Polski niż ktoś się od paczki zarazi.

[R.....0]

@AliPaczka: akurat ja to wiem i mówię reszcie jak zachować zdrowy rozsądek.

[fiziaa]

@jmuhha: Pubmed to automatyczny agregator linków, to, że coś jest na pubmedzie, nie oznacza, że to wysokiej jakości badania. Koronawirusy przeżywają tylko kilka godzin na powierzchni. https://www.telegraf.rs/english/3145560-can-coronavirus-spread-via-aliexpress-packages-epidemiologist-explains

[i.....r]

@fiziaa: nieprawda, że kilka godzin. Co jest wiarygodniejsze: wypowiedź losowego eksperta z malutkiego bieda-kraju dla brukowca, czy recenzowane badanie naukowe?

[fiziaa]

@invisibleborder: Czytałeś tę publikację? Nie użyto w niej do badań ani SARS, ani 2019-nCoV. Te badania są kiepsko skonstruowane i absolutnie niemiarodajne, to były nie te wirusy, naniesione w wielkiej liczbie, dużo wyższej niż człowiek może przenieść przez wydzieliny albo na ręce, w kompletnie sztucznym środowisku. Cytowanie tych badań w takim kontekście wskazuje na to, że nie masz bladego pojęcia o czym mówisz.

[fiziaa]

@tomosano: Nie był, sugeruję przeczytać publikację. Już nie wspominając o stężeniu wirusów, które było bardzo wysokie, bez uwzględnienia np. tego, że w ślinie i śluzie człowieka są enzymy proteolityczne, zaś na skórze konkurencyjne drobnoustroje. Widać, że osoba, która wkleja tę publikację, jej nie czytała, albo jej nie rozumie.

[xzxzz]

@invisibleborder dobra robota Mirek, znalezienie informacji dobrej jakości zawsze w cenie

[i.....r]

@fiziaa: a jakie badania wykonał ekspert z Serbii? xD a jaką ilość wirusa w ślinie lub charku założyłaś? xD odwiedzający szpitale zarażali się SARS, to daje pogląd o skuteczności koronawirusów.

Weźmy też poprawkę na ciągłe mutacje wirusa, nie masz bez badań (których nikt nie robi) żadnej gwarancji że któryś szczep nie będzie/jest dużo bardziej odporny niż reszta aktywnych przez 5-28 dni koronawirusów.

Skąd te kilka godzin? Z palca.

[XkemotX]

@invisibleborder @fiziaa Pytanie w takim razie bo przebadaliście jakoś temat. Jak mam zamówioną paczkę i zaczęła przelatywać przez Chiny (i wszystkie "zarażone" miasta przy okazji) to co powinienem zrobić z paczką żeby mieć pewność że nic mnie nie weźmie, wystarczy jak otworzę przez plastikowe torebki/rękawiczki? To co jest w środku może być "z syfem" czy raczej tylko papier/karton w którym przychodzi?

[i.....r]

@XkemotX: 15 min w temp 60^C lub obmyć mydłem 20 sekund lub spryskać środkiem dezynfekującym na bazie alkoholu. Nie bój się dotykać, byle nie dotykać oczów, ust, nosa, genitaliów przed dokładnym umyciem rąk. Raczej tylko opakowanie do wyrzucenia.

[XkemotX]

@invisibleborder Nie mogę tego dać do 60°C ani umyć bo to puzzle xD

[fiziaa]

@XkemotX: Dla spokoju ducha możesz ją zdezynfekować alkoholem, spirytusem salicylowym albo alkoholem, a następnie umyć ręce, choć prawdopodobieństwo, że znajduje się na niej lub w niej "żywy" wirus jest znikome.