[Clermont]

Nico van Kampen, jeden z moich ulubionych pogromców kwantowomechanicznych crackpotów, w liście do American Journal of Physics ( ͡° ͜ʖ ͡°) Kutko i na temat, benc

#fizyka #mechanikakwantowa #nauka #gruparatowaniapoziomu

[t.....y]

@Clermont: interpretacja kopenhaska to nadal nieweryfikowalna interpretacja ¯\_(ツ)_/¯

[Clermont]

@thexDguy: Co konkretnie? Że funkcja falowa nie jest zestawem liczb wyrażającym subiektywną wiedzę obserwatora o układzie? Że kwadrat modułu funkcji falowej to gęstość prawdopodobieństwa? Że w trakcie pomiaru funkcja falowa redukuje się do pewnego stanu własnego? Mechanika kwantowa była tworzona w duchu kopenhaskim, więc testując codziennie mechanikę kwantową, testujemy postulaty będące częścią interpretacji kopenhaskiej.

[Clermont]

@YacaFisalu: Celowo - żeby odciąć się od teorii obiektywnego kolapsu - napisałem o redukcji stanu, a nie o kolapsie, mimo że można ich używać zamiennie (o ile rozumie się, że to tylko zmiana subiektywnej wiedzy obserwatora o układzie, a nie żaden dynamiczny proces).

[t.....y]

@Clermont: kim jest świadomy obserwator?
Gdyby nagle przestali żyć wszyscy świadomi obserwatorzy nie dochodziłoby już do kolapsu? xD

[plusujemny]

Taktyk

[Clermont]

@thexDguy Mechanika kwantowa nic nie mówi o świadomości.

[t.....y]

@Clermont: interpretacja kopenhaska mówi i jej wymaga.

[Clermont]

@thexDguy Bzdura, niczego takiego nie mówi. To, że coś takiego gdzieś wyczytałeś, dowodzi tylko słuszności listu Van Kampena.

[t.....y]

@Clermont: no to akceptujesz podejście morda w kubeł i licz, czyli poprawność samego modelu pasującego do danych, bez słownomuzycznej interpretacji :)
nie jest to interpretacja kopenhaska.
poczytaj o problemie pomiaru :)
https://plato.stanford.edu/entries/qm-copenhagen/

[Clermont]

@thexDguy: Niestety muszę o tym czytać bez przerwy, bo w mediach popularnonaukowych, a przez to i na wypoku pełno jest wypocin o nieistniejącym problemie pomiaru. Poczytaj cokolwiek związanego z fizyką i napisanego przez fizyka, np. On quantum theory, Berthold-Georg Englert

[t.....y]

nieistniejącym problemie pomiaru

@Clermont: oczywiscie ze on istnieje, można udawać, że nie i dalej robić matematykę i doświadczenia ¯\_(ツ)_/¯

[Clermont]

@thexDguy: Można też po prostu usiąść z podręcznikiem do mechaniki kwantowej i spróbować się jej nauczyć albo przynajmniej przeczytać odpowiednią sekcję pracy, którą podesłałem. Osobiście polecam podążyć tą ścieżką i dopiero potem ewentualnie na bazie swojej wiedzy wyrabiać krytyczne zdanie, zamiast startować z pozycji komentatora fizyki po przeczytaniu tekstów od randomowych kominiarzy, spawaczy czy filozofów, które akurat wygooglowałeś.

[RFpNeFeFiFcL]

@Clermont:

Ja mam głupie pytanie januszowskie.
Jak teoria strun tłumaczy upiorne działanie na odległość?
W jaki sposób jeden splatany foton na Alfa Centauri "dowiaduję" się o dokonaniu pomiaru na drugim znajdującym się na przedmieściach Sosnowca?
Czy po splątaniu to jest nadal 2 odrębne byty czy 1 struna?

[Clermont]

Ale wiesz że wśród osób zajmujących się zawodowo tym tematem (tzn. dokładnie fundamentami fizyki kwantowej, nie wśród jakichkolwiek fizyków) panuje praktycznie jednomyślność, że podręcznikowa mechanika kwantowa jest niekompletna?

@YacaFisalu: No, nie wątpię. Wśród płaskoziemców też panuje praktycznie jednomyślność, że Ziemia jest płaska.

I cytując "nie ma zgody która interpretacja jest najlepsza, ale jest zgoda że kopenhaska jest najgorsza"?

@YacaFisalu: A to z Instytutu Danych z Dupy czy skąd? Akurat ankiety,

[Clermont]

@RFpNeFeFiFcL: Jutro postaram się coś o tym napisać

[t.....y]

@Clermont:

które akurat wygooglowałeś

które czytałem już wiele lat temu. Oczywiście, że interpretacje mechaniki kwantowej to pole na pograniczu filozofii i nauki, nikt tam nie zarzuca, że formalizm matematyczny jest błędny, a ty wciąż widzę mylisz te dwie oddzielne kwestie. Bez uwzględnienia szczególnej teorii względności mechanika bohma jest równie poprawną teorią i prowadzi do tych samych wyników pomiarów, tylko jest koszmarnie niewygodna i trudna technicznie.
Za sugestię o podręcznikach - dzięki,