[sajnguri800]

Na wykopie nie brak opinii że na polskich drogach jest za dużo znaków drogowych a 99% ograniczeń prędkości jest "z dupy" co sprawia że wszyscy mają gdzieś przepisy i jeżdżą jak chcą. Czy znacie przykłady takich "bezsensownych" ograniczeń prędkości? Podajcie lokalizację (najlepiej na street view) z uzasadnieniem dlaczego jest "z dupy" chętnie sprawdzę co i jak i dlaczego taka organizacja ruchu szkaluje kierowców( ͡° ͜ʖ ͡°)
#polskiedrogi #motoryzacja #polska

[Gacrux]

@sajnguri800: ok, już spędzam godzinę na pisanie posta którego na mirko nikt nie przeczyta. brb

[sajnguri800]

@Gacrux: czekam( ͡° ͜ʖ ͡°)

[pilot1123]

@sajnguri800: raczej drogi i domy buduje się z dupy (czyli gdzie popadnie) przez co wszędzie jest zabudowany na głównych drogach

[radziol88]

@sajnguri800: nie trzeba konkretnych przykładów.
Wystarczy parę dni jazdy w Niemczech.
Rondo - u nas 50, Niemcy 70.
Wąska droga - u nas co chwilę 50, 70, Niemcy okazyjnie tylko ostrzeżenie o zakręcie

[sajnguri800]

@pilot1123: Ale to nic nie ma do organizacji ruchu i znaków z dupy. To efekt chaosu urbanistycznego - tak się w Polsce buduje, wsie "ulicówki" w polu to nasza tradycja i zgodnie z prawem taki obszar to teren zabudowany.

[pilot1123]

@sajnguri800: oczywiście. Tylko to powoduje potem efekt że u nas jedzie się ciulowo.

[Gacrux]

ulicówki

@sajnguri800: O! To jest największa patologia. Ludzie dostają pozwolenia na budowanie domów z wjazdem bezpośrednio na Drogę Krajową

[H.....o]

@pilot1123: trochę tak, trochę nie. Jeździłem już wieloma niemieckimi pipidówami, gdzie ludzie mieli drzwi z domu prosto na jezdnię. Z drugiej strony są i nowocześniejsze miejscowości, w których główny trakt już idzie bokiem bez zabudowań i do wiochy trzeba skręcić. Masz słuszność, bo tak rzeczywiście u nas jest, ale zachód też się z średniowieczną zabudową jeszcze nie rozprawił.

[pilot1123]

@sajnguri800: myślę że jeszcze jest jeden czynnik "pozaznakowy". Presja na prędkość. U nas jadąc 50 w zabudowanym czujesz się jak przestępca ( ͡° ͜ʖ ͡°)

zachód też się z średniowieczną zabudową jeszcze nie rozprawił.

@Hans_Olo: tylko nie chodzi o to żeby się z nią rozprawiać, tylko żeby zrobić obwodnicę i nie pozwolić wzdłuż niej budować domów.

[H.....o]

@pilot1123: no właśnie to uznaję za rozprawienie się.

[bigos555]

@sajnguri800:

[H.....o]

@bigos555: przecież to jest podwyższenie prędkości.

[Eternit_z_azbestu]

@pilot1123: Bo tak to wygląda, drogi są w miejscach gdzie chłop dojeżdżał na pole traktorem a potem to odrolnili i powstały domki. Każda wiocha powinna mieć jakoś spójnie wytyczony teren gdzie ma powstawać nowa zabudowa, a teraz wygląda to tak, że gdzie ktoś sobie kawałek ziemi odrolnił, posprzedawał i postawił za to dom XD I potem powstają takie cuda jak dwa pola z żytem, rządek domków, jakaś łąka, znowu domek.

[pilot1123]

@Eternit_z_azbestu: i potem się okazuje że autobus cięzko poprowadzić, bo po 2 domy przy każdym przystanku by były, odśnieżać trzeba jakieś pipidówy zimą, koszty "społeczne" są większe

[sajnguri800]

@bigos555: A jakieś uzasadnienie? To podwyższenie prędkości, zakładam że to teren zabudowany. Co tu jest nie tak? I nie chodzi mi o subiektywne odczucia typu "o widzę 3 pasy, dwie jezdnie to dzida 140 jadę".

[bigos555]

@sajnguri800: Jest to teren niezabudowany. Jest to obniżenie prędkości. Masz w innym miejscu:
https://www.google.com/maps/@51.2593683,22.4999908,3a,75y,300.46h,72.92t/data=!3m6!1e1!3m4!1sAF1QipOdv3vMqmeu-TU6dVbKnYzzxsvFpaJv9nGq0SCJ!2e10!7i7680!8i3840 Do 60 na 90

[InterferonAlfa_STG]

@sajnguri800: 140 na A2 gdzie za Odra mimo ze gorsza jezdnia to masz 130+

[k.....m]

@sajnguri800: nie będę szukał żadnych gówien bo mi się nie chce, ale uwielbiam ograniczenie prędkości do 20km/h na progu zwalniającym i obowiązujące przez następne 800 metrów

[pawelpablito]

@ks2m: miałem właśnie o tym pisać albo sytuacja jak na jednym odcinku są dwa progi i przed każdym jest znak ograniczający do 20 km/h, mimo że to pierwsze ograniczenie nie zostało w żaden sposób wycofane

[sajnguri800]

@pawelpablito: Kurde, chętnie bym to zobaczył w praktyce - chciałem to zweryfikować co do zgodności z prawem, nie kojarzycie miejsca? Chodzi o drogę publiczną, nie wewnętrzne czy strefy ruchu.

[pawelpablito]

@sajnguri800: chodzi ci o taką sytuację jak opisałem?

[pawelpablito]

@sajnguri800: jeśli tak to tutaj masz przykład
na tej górce są dwa komplety znaków: próg + ograniczenie do 20 - brak odwołania, brak skrzyżowania
https://www.google.com/maps/@50.1625113,18.8986205,3a,59y,240.49h,84.39t/data=!3m6!1e1!3m4!1sBZy5YPg3uAeOezmIy_PpWA!2e0!7i13312!8i6656

[snakegrifiin]

@InterferonAlfa_STG: ale ty wiesz, że to legendarne 130+ ma swoje konsekwencje i w razie wypadku ubezpieczyciel może sie na Ciebie wypiąć?

[bigos555]

te 60 wynika z kulawych przepisów, tj. urzedasy dali zgodę na budowę domów blisko ekspresówki i teraz mieszkańcy protestują że jest za głośno, no to wymyślili ograniczenia do 60 aby obniżyć hałas

@SpalaczBenzyny: Co utrwala w głowie kierowców schemat, że ograniczenia nie niosą żadnej realnej informacji o bezpieczeństwie, tym samym ludzie przestają traktować je poważnie.

[snakegrifiin]

Do 60 na 90

@bigos555: przede wszystkim to na 100 ( ͡° ͜ʖ ͡°)

jeśli tak to tutaj masz przykład

na tej górce są dwa komplety znaków: próg + ograniczenie do 20 - brak odwołania, brak skrzyżowania

@pawelpablito: to powinno być zrobione jako strefa ograniczonej prędkości. Wtedy żadne znaki nie byłyby potrzebne. Bardzo brzydka organizacja :)

[InterferonAlfa_STG]

@sajnguri800: na pewno brakuje jednego znaku ktory jest w niemczech.
Zakaz wyprzedzania przez ciezarowe na odcinku 156 km - kiedys taki byl tuż za odra ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[bigos555]

przede wszystkim to na 100

@snakegrifiin: Zgadza się.

[snakegrifiin]

@InterferonAlfa_STG: brakuje nam policji autostradowej z prawdziwego zdarzenia. Zakazy często są, tylko egzekucja jest na poziomie żałosnym.

[InterferonAlfa_STG]

@snakegrifiin: a czego brakuej aktualnej policji?

[snakegrifiin]

@InterferonAlfa_STG: obecnie patrole jeżdżące na autostradach to zwykła drogówka z pobliskich komisariatów. Bez odpowiedniego sprzętu i szkolenia. Do tego jest ITD które istnieje tylko teoretycznie. W zasadzie w każdym kraju do autostrad są inne wyspecjalizowane jednostki. U nas odpowiedzialność się rozmywa pomiędzy policję i ITD.

[snakegrifiin]

@SpalaczBenzyny: ale to jest całkowicie błędne przekonanie, że wszelkie ograniczenia prędkości muszą wynikać z bezpieczeństwa. Tak zazwyczaj to jest najważniejsza przyczyna (wynikająca z tego, że drogę projektuje się przy zakładanej prędkości projektowej pozwalającej na bezpieczne pokonanie przekroju podłużnego i łuku kołowego), ale jest też szereg innych. Do tego mam wrażenie, że przez bezpieczeństwo większość rozumie nie owinięcie się na słupie przy drodze ( ͡° ͜ʖ ͡°)

A

[cwlmod]

@sajnguri800: @sajnguri800: Jak już ktoś wspomniał - autostrady mamy dostosowane do prędkości blisko 200km/h a nie 140. Ekspresówki to z palcem w dupie robisz przy 150-160 na chyba kazdym zakręcie przy zachowaniu KOMFORTOWEJ jazdy.

Tutaj masz przykład ograniczenia z dupy, które zostało wprowadzone po tym jak #!$%@?ł się tam na górce dziennikarz w ferrari 20 lat temu. Wszysc tam jeżdżą 90km/h aż do zakrętu bo dalej policja suszy niewiadomo po

[sajnguri800]

@cwlmod: "Autostrady przystosowane do 200 km/h" to za przeproszeniem brednie i mokry sen husarii samochodowej. Odsyłam to rozporządzenia Ministra Infrastruktury i do zagadnienia "prędkości projektowej": 1."W celu określenia wymagań technicznych i użytkowych ustala się na autostradach prędkość projektową 120 km/h(...)" https://www.arslege.pl/predkosc-projektowa/k358/a37431/. Oczywiście prędkość projektowa nie równa się dopuszczalnej. 140 na autostradzie to i tak bardzo liberalne podejście do bezpieczeństwa.

[cwlmod]

140 na autostradzie to i tak bardzo liberalne podejście do bezpieczeństwa.

@sajnguri800: Chyba żartujesz. Przy tej prędkości to można usnąć na Polskich autostradach xD Rozpędź się kiedyś do 180km/h (żeby to jeszcze miało sens w spalaniu) to zobaczysz, że jak nie jest mokro to na autostradzie NIE MA PO CO HAMOWAĆ

[cwlmod]

@sajnguri800: Apropo prędkości projektowej. Ktoś to tak nazwał, bo ktoś jadący 120km/h prawym pasem daje za mało czasu na dołączenie do ruchu kierowcom wjeżdżającym na autostradę. Szkoda tylko że opiera się to na przyspieszeniu aut typu polonez caro, a nie nowoczesnych samochodów.

[dobrzecisiewydaje]

@pawelpablito: a to nie jest przypadkiem tak, ze jeśli masz na jednym słupie ograniczenie prędkości+inny znak to to ograniczenie obowiązuje tylko na wyznaczonym obszarze? W tym konkretnym przykładzie na odległości 20 m i kończy się po progu zwalniającym. Analogicznie jeśli masz na jednym słupie teren zabudowany i ograniczenie do 40 to 40 obowiązuje na całym terenie zabudowanym, niezależnie ile skrzyżowań odwołujących mijasz. Tak mnie uczyli na prawku.

[pawelpablito]

@dobrzecisiewydaje: nie masz racji
Znak na ktorym widnieje napis "20 m" oznacza że coś będzie dokładnie za 20 metrów, czyli w tym konkretnym przypadku znak ten jest pod znakiem o progu czyli mówi że próg jest za 20 metrów. Analogicznie taka tabliczka może być umieszczona pod znakiem informującym o zmianie pierwszeństwa, przejściu dla pieszych itp.
Aby "ustawić prędkość" na jakimś odcinku, to potrzebny jest taki sam znak ale ze strzałkami po