[PositiveRate]

Dlaczego na wykopie panuje przekonanie, że klasa średnia w społeczeństwie zaczyna się co najmniej od mitycznych 15k? Z przeliczania euro i dolarów na złotówki? To nie jest przecież pojęcie bezwzględne. Każde społeczeństwo ma swoją klasę średnią, która ma określone zarobki i status. Jedna klasa średnia jest bogatsza, inna biedniejsza. Traktując to pojęcie inaczej dochodzimy do absurdu, gdzie klasa średnia występuje w Polsce w liczbie kilku % społeczeństwa, a na świecie posiada ją może 10% społeczeństw. Bzdura.

Zresztą nie tylko o hajs chodzi. Ludzie tu zapominają o tym, że trzeba też "być" a nie tylko "mieć". Zdaniem wykopków np. większość lekarzy to nie jest klasa średnia, ale najprostszy Sebek co robi fizycznie w UK już tak. Coś mi tu nie pasuje.

#pracbaza #zarobki #ekonomia #socjologia

[d.....a]

@PositiveRate: Sebek w UK nie jest klasa średnia, nawet jak tu na wakacje przyjedzie. To jaki jest prog twoim zdaniem?

[BrakPomysluNaNick]

@PositiveRate: no ale tak jest, w Polsce nie ma klasy średniej. 15k nie zarabia prawie nikt, obniż to do 10k brutto to i tak wyjdzie max kilka % i to z danych GUS-u które są zawyżone bo nie uwzględniają małych firm, urzędów i śmieciówek.

[t.....e]

@PositiveRate: z powodu braku konkretnej klasy niższej w Polsce, klasa średnia się nią stała.

[d.....a]

@BrakPomysluNaNick: z drugiej strony małe firmy też potrafią niezły dochód wykręcić.

[PositiveRate]

@dziecielinapala: No o tym mówię. Co do progu to trudno mi podać konkrety bo nie jestem socjologiem.

@BrakPomysluNaNick: Nie ma klasy średniej w rozumieniu standardów kilku najbogatszych państw. Przecież to nie może być wyznaczane wg takich kryteriów.

[mrooczilla]

@PositiveRate: zgadza się. kryminalista bez wykształcenia i klasy zawsze będzie niziną społeczną. nawet będąc bogatym.

[mrooczilla]

@PositiveRate: dodam że moim zdaniem to efekt działania zaborców. oni nam metodycznie i intencjonalnie mordowali elitę intelektualną. więc my jako ich następcy mieliśmy start z niższego pułapu.

[Czarna_ksiazka]

@PositiveRate: Powiem tak. Realia są takie, że klasa średnia w polsce to jest bieda. Mówię to z perspektywy osoby zarabiającej lekko ponad średnią krajową (która i tak jest cholernie zawyżona). Nie mam dzieci, nie mam alimentów, także teoretycznie powinienem żyć jak pączek w maśle, bo wchodzę w drugi próg podatkowy (czyli jestem traktowany jako osoba zamożna XD).

Niestety tak nie jest ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[TotalDisaster]

@Czarna_ksiazka: To zarabiasz w okolicy średniej krajowej czy wpadasz w drugi próg? Bo to trochę różnica :D
Dla mnie dobrą statystyką jest mediana która wynosi koło 3k netto, czyli połowa Polaków (prawdopodobnie więcej bo opcje na czarno itd) pracuje za mniej.

[PositiveRate]

@mrooczilla: @Czarna_ksiazka: Można też spojrzeć na inne kryteria. Np. na takie, które są dość uniwersalne na świecie. Można oceniać to pod kątem wykształcenia, klasy, pozycji społecznej itd. W innym razie trzeba zaakceptować, że Zenek Martyniuk mieści się w wyższej klasie od profesora Matczaka.

[Czarna_ksiazka]

@TotalDisaster: no właśnie poprawiłem, myślałem że średnia jest trochę wyższa xD

[TotalDisaster]

@Czarna_ksiazka: Średnia krajowa to jakieś 5k brutto a w 2 próg wchodzi się koło 5k netto (czyli 7k brutto), więc to spora różnica ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Czarna_ksiazka]

@TotalDisaster: ja wiem czy spora xd Różnicę to bym odczuł chyba dopiero do 8k netto. A tak to bida panie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[TotalDisaster]

@Czarna_ksiazka: 2k brutto to dla Ciebie mała różnica? Typie, gdzie Ty żyjesz :D

[Czarna_ksiazka]

@TotalDisaster: w poznaniu ¯\_(ツ)_/¯ Podstawę mam na umowie prawie dokładnie tak jak średnia krajowa, a z premii i umów o dzieło wskoczyłem ku wielkiemi zdziwieniu w drugi próg, także cieżko mi okreslić ile mam brutto w każdym miesiącu.

[TotalDisaster]

@Czarna_ksiazka: No to szacuneczek, już jesteś bogolem i prywaciarzem któremu trzeba #!$%@?ć XD Ja planuję zmienić pracę, jak wszystko się powiedzie to będę się łapał albo tuż pod.

[f.....n]

@PositiveRate: nie da się "być" #!$%@?ąc za miskę ryżu czego chce rząd

[Czarna_ksiazka]

@TotalDisaster: no ale to jest właśnie przerażające, bo to nie są wcale duże pieniądze, a już jestem traktowany przez system jak jakiś bogol. Policzyłem sobie ostatnio ile bym zarobił na czysto przyjmując dodatkowe zlecenie na 10k netto i stwierdziłem, że nie warto.

Można też spojrzeć na inne kryteria. Np. na takie, które są dość uniwersalne na świecie.

@PositiveRate: muszę brać kredyt na 30 lat na mieszkanie. To jest klasa średnia?

[TotalDisaster]

@Czarna_ksiazka: No to jest super smutne. Ukryte opodatkowanie w połączeniu inflacji i progów które się nie zmieniają od lat. Ciekawe czy za 10-20 lat będzie już tak źle że na drugi próg będą się łapały zawody typu woźny, kasjer ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Czarna_ksiazka]

@TotalDisaster: a jeszcze przyjdzie zaraz jeden z drugim i powie, ze u nas są niskie podatki w poównaniu do zachodniej europy xD

Szkoda, że tam kwota wolna jest 4 razy wyższa niż wartość mojego auta, a w polsce za kwotę wolną ledwo mnie stać na opony dobrej jakości ( ͡° ͜ʖ ͡°) No, ale dochodowy tylko 18%, panie eldorado mamy w polsce xD