Allegro.pl

Powiązane (5)

Pokaż: ustaw jako domyślne
pokaż obrazki

Komentarze (50)

  • Reklamy Google

  • Jin +9  

    Niestety zmiany nie zachodzą tak szybko jak byśmy tego armii życzyli. Ciągle jeszcze w wojsku rządzą dowódcy, którzy umieją wygrać drugą wojnę światową, a nie orientują się w nowoczesnych metodach dowodzenia małymi siłami uderzającymi w konkretne punkty przeciwnika. Na szczęście pora przejścia na emeryturę zbliża się do nich wielkimi krokami.

    pokaż komentarz
    Jin
  • oredaktor +2  

    Nie wiem skąd te info masz, dawaj źródło jeśli możesz :P

    Swoją drogą, ludzie chodź trochę z armią obeznani, widzą, że np. taki wysoko postawiony gen. Gągor - to bardziej polityk niż zołnierz

    pokaż komentarz
    oredaktor
  • Jin +1  

    Teraz już nie pamiętam, ale kilka razy spotykałem się z problemem w prasie - kilka tytułów wygłaszało podobne zdanie stąd wziąłem to za obiektywne zdanie.
    Jeden z tekstów POLITYKI: http://www.polityka.pl/generalowie-sie-boja/Text01,1569,272078,0/
    [Edit] Link z jakiegoś powodu nie działa w chwili dodania - może to wewnętrzny problem serwisu POLITYKI.

    pokaż komentarz
    Jin
  • GraF83 +2  

    Gienerał Skrzypczak nakreślił tylko że urzędnicy i cywile sprawujący realną władze nad wojskiem, starają sie mówić armii jak ma robić swoja robotę. To mniej więcej tak samo jakby żolnierze mówili urzednikom w ratuszu jak rządzić miastem.
    Za komuny nie bez powodu Generał był ministrem Obrony Narodowej. Stety niestety po 89 roku politycy ze strachu o pucz wojskowy wprowadzili kontrole cywilną nad armią i efekty mamy widoczne.
    Troche zapomnieli że to do cholery europa jest a nie ameryka południowa i żadnej armii nei śpieszno do sprawowania władzy gdy panuje model życia zachodni, czyli bardziej sie liczy kariera i pieniądze takze w armii.
    Co do politycznych generałów to nie tajemnica ze od kilku lat w dowództwie generalnym toczy się walka o stołki. Jedni drugich próbują wygryźć ze stanowiska. Taka ot nasza generalicja obecna na najwyższym szczeblu.W większości ludzie z dawnych czasów którzy już dawno powinni odejść. Tak naprawdę, przez te walki między sobą, niewiele czasu zajmują się sprawami armii.

    pokaż komentarz
    GraF83
  • learc +11  

    Widocznie Skrzypczak naraził się lekarzowi psychiatrze Bogdanowi Klichowi, podszywającemu się pod Ministra Obrony Narodowej.

    Z lekarzem psychiatrą nie wygrasz, już wcześniej pożegnał się z profesorem nauk wojskowych, generałem brygady Stanisławem Koziejem. Lekarz psychiatra Klich był od niego bardziej kompetentny.

    pokaż komentarz
    learc
  • paulps 0  

    Nie wiedzialem, ze gosc jest psychiatra ! Ave PeLo i ich rzad.

    ps. Wiece, ze z gabinetu cieni PO, ktory byl gdy PO bylo w opozycji, ministrem zostal tylko jeden z nich ;)

    pokaż komentarz
    paulps
  • MoustacheJoe +2  

    Dobrze gada, aż mu ktoś srebrny order przylepił.

    pokaż komentarz
    MoustacheJoe
  • learc +5  

    @paulps:

    Ministrami zostało troje z nich. Dwoje, Drzewiecki i Kopacz, objęli takie same stanowiska, jak w gabinecie cieni, natomiast Bogdan Zdrojewski, rzekomy specjalista od obrony narodowej, okazał się jednak większym specem od kultury i dziedzictwa narodowego.

    To co twierdzisz podawało błędnie Szkło kontaktowe z TVN. Jednak jak się okazuje w Radiu Maryja lepiej znają fakty.

    pokaż komentarz
    learc
  • paulps +1  

    A to przepraszam za wprowadzenie w blad.

    pokaż komentarz
    paulps
  • oredaktor +1  

    mirror
    http://ifotos.pl/zobacz/rhenqn.JPG

    pokaż komentarz
    oredaktor
  • b1ackjack +7  

    Właściwy człowiek na właściwym miejscu.

    pokaż komentarz
    b1ackjack
  • Roboute +7  

    Sprawa jest prosta, gen. Skrzypczak twierdzi, że wykładał problemy ministrowi Klichowi wielokrotnie, Klich twierdzi, że nigdy czegoś takiego nie słyszał. Jedno z nich kłamie i powinno zostać pociągnięte do odpowiedzialności. W tej chwili wiele wskazuje na to, że kłamał minister.

    Moim zdaniem sprawa zostanie zamieciona pod dywan, a generał Skrzypczak w ramach reperkusji za 'podważenie władzy cywilnej nad armią' nie zostanie dowódcą sił lądowych na kolejne lata. Mam nadzieję, że się mylę.

    pokaż komentarz
    Roboute
  • EndrYu +5  

    Komentując pod temat, mogę powiedzieć że całkowicie popieram zachowanie Gen. Skrzypczaka, zwłaszcza, że słowa poparcia płyną z NFOW, na którym o wielu sprawach mówi się bez kolorowania i patosu. Wg mnie jest to w SZ RP JEDYNY generał, który zasługuje na to miano, merytorycznie i MENTALNIE. Ma i miał zawsze duże poparcie wśród żołnierzy...tych na dole, którzy potrafią np. zauważyć to,że generał potrafi im bezpośrednio podziękować za trud i dobrą żołnierską robotę ( a nie jest to czymś częstym na tym szczeblu). Dodatkowo fakt Jego wypowiedzi może zwróci uwagę i faktycznie coś się zmieni, tzn. albo wycofamy kontyngent z Afganu, albo ludzie tam służący będą mięli sprzęt, na jaki stać jest armię 40 mln kraju UE.

    pokaż komentarz
    EndrYu
  • anitazet -6  

    Lepszego idola moglibyście sobie wybrać:

    http://www.nie.com.pl/art20506.htm

    pokaż komentarz
    anitazet
  • Rychuu -1  

    Zauważ tylko że ten 40 milionowy kraj UE już robi bokami. Póki wzrost gospodarczy był na niezłym plusie wszystko jakoś jeszcze szło, teraz rząd sam nie wie w jaki sposób załatać dziurę budżetową. Poza tym moim zdaniem jest wiele ważniejszych wydatków w kraju niż pchanie pieniędzy w wojnę z której jako zwykli obywatele po prostu nic nie mamy. Modernizacja armii oczywiście jest potrzebna, ale obecnie nie mając zewnętrznych zagrożeń, jednocześnie będąc w silnych sojuszach można ją rozłożyć na długie lata.

    A co do samych żołnierzy to nie widzę problemu - nie podoba się to do domu. Nikt ich tam na siłę nie trzyma. Praca jak każda inna, zawsze można się przekwalifikować.

    pokaż komentarz
    Rychuu
  • DrunkenBear -1  

    @Rychuu, już raz byliśmy w silnym sojuszu z Francją i Wielką Brytanią. I wiemy co z tego wynikło. Więc jak liczyć na kogoś, to tylko na siebie. Zwłaszcza, że Obama zgrywa wielkiego przyjaciela Rosji.

    pokaż komentarz
    DrunkenBear
  • Gunny +4  

    W końcu miarka się przebrała, Skrzypczak jest porządnym człowiekiem i dumnym żołnierzem.
    Przebrała się miarka politykierom.
    Gdyby tak białe kołnierzyki wysłać do Afganu już na lotnisku w Kabulu albo w ****** zesrali by się w gacie. W ciepłym gabinecie wszyscy są "mondrzy" oglądając Afganistan okiem TVN24.

    pokaż komentarz
    Gunny
  • juzwa +2  

    moim zdaniem cała ta afera jest zła - wojsko na zewnątrz powinno się prezentować jako silne zwarte i gotowe, a u siebie w sztabie mogą się kłócić ile wlezie
    nie wiem czy gen Skrzypczak miał dość, czy za tym coś się kryje - nieważne - najgorsze jest to, że wyszło to wszystko na zewnątrz
    wojsko jest zbyt wazną instytucja, aby takie brewerie uskuteczniać - albo niech Skrzypczak zrobi pucz, albo niech odejdzie, lub w proteście niech zastrzeli Klicha bądź siebie - bo takie wzajemne podsrywanie się jest najgorszym wyjściem

    pokaż komentarz
    juzwa
  • oredaktor +5  

    albo niech Skrzypczak zrobi pucz

    Jakby się zastanowić... wcale nie głupie

    pokaż komentarz
    oredaktor
  • paradox +3  

    Gdyby nie zrobiono z tego sprawy medialnej, to zmian w wojsku przez kolejne lata bysmy nie zobaczyli i sprawy ktore mozna zrobic w miare szybko dalej ciagnelyby sie latami. W wojsku sa ludzie, ktorych tam juz dawno byc nie powinno: za swoje podejscie do podwladnych, za brak umiejetnosci, za przekrety. Gdyby wszystkie afery wojskowe wyszly na swiatlo dzienne to ekip telewizyjnych i czasu na antenie TVN-owi24 by zabraklo.

    pokaż komentarz
    paradox
  • ciesla1989 -4  

    Dokładnie. Nie jestem specjalistą wojskowym i nie orientuje się jak dobrym dowódcą jest gen. Skrzypczak, ale nawet jeśli jest genialnym taktykiem to w momencie swojego przemówienia pokazał jak bardzo jest niekompetentny.

    pokaż komentarz
    ciesla1989
  • DrunkenBear +1  

    Gdyby nie miał solidnego zaplecza politycznego za sobą, to nie porwałby się na taką krytykę. Takie jest moje zdanie...

    pokaż komentarz
    DrunkenBear
  • mr_M -1  

    Może po prostu miał nadzieje, że gdy opinia publiczna dowie się o tym jak wygląda dbałość MONu o życie żołnierzy wysyłanych na misje, w końcu coś się zmieni. Szkoda tylko, że afera zakończy się zapewne tak jak zwykle- znajdzie się szybko temat zastępczy i wszyscy nagle zapomną.

    pokaż komentarz
    mr_M
  • bartovski +1  

    mirror 1 strony http://img196.imageshack.us/img196/7051/niezaleneforumowojskuzo.png
    sam tekst: http://pokazywarka.pl/gt5dnn/

    pokaż komentarz
    bartovski
  • Helikon +1  

    Chyba zabiliśmy to forum.

    A może to coś innego?

    pokaż komentarz
    Helikon
  • tarcamion +1  

    Polski na tę wojnę nie stać, dlatego jest jak jest. Im szybciej sobie uświadomicie ten problem tym lepiej. Armia powinna wracać do kraju. Wydajemy kasę, a i tak nic nie mamy

    pokaż komentarz
    tarcamion
  • Nacrob -1  

    Kolejny dowód że rządy PO to takie samo lub większe nadużywanie władzy co za PISu, mówi coś co jest niewygodne to won ze stołka- to polska polityka- żałosna polityka ludzie zróbcie sobie nawzajem przysługę i olejcie wszystkie partie które kiedykolwiek rządziły w Polsce i dajcie szanse Prawicy Rzeczypospolitej Pana Marka Jurka bo to jedyny honorowy polityk w tej bandzie ..........

    pokaż komentarz
    Nacrob
  • prusi -1  

    to nie takie łatwe bo szczury od razu przenoszą sie tam gdzie zwęszą pare procentów więcej...

    pokaż komentarz
    prusi
  • Nacrob -1  

    To nie głosuj na "szczura", albo zbojkotuj wybory jak niema na kogo głosować, jak wybory były by nieważne z powodu za niskiej frekwencji może te geniusze z rożnych partii się obudzą i będzie troszkę normalniej.

    pokaż komentarz
    Nacrob
  • prusi -1  

    co ty! teraz nagonka w mediach przed każdymi wyborami, że ci co nie głosują to nie są patrioci, sami lenie i po prostu im się nie chce głosować. prawda jest taka, że jak żaden producent pralki mnie nie przekonał to piore dalej ręcznie.

    pokaż komentarz
    prusi
  • Nacrob -1  

    Patriotyzm to ja czuje jak państwo o mnie dba to mnie wręcz okrada więc chcę tylko jednego wyjechać i mieć to w d... i to by było na tyle co do patriotyzmu.

    pokaż komentarz
    Nacrob
  • paulps -4  

    Gdyby ktos zapisywal wpadki PO, i zaprezentowal je po 4 latach ich rzadow - to PO chyba by do sejmu nie weszla.

    No chyba ze wyjdzie taki Palikot i powie, ze to " PiSowcy wieszaja psy " to oczywiscie caly narod huraaaaa zaglosuje na PelO raz jeszcze...

    Szkoda, ze do ludzi nie docieraja racjonalne argumenty, tylko popisowka w telewizjii i ladnie wygladajacy politycy....

    A najlepsze, ze wczasie kampanii ludzie zapominaja zupelnie o tych 4 latach rzadow i spieraja sie kto lepiej w niej wypada... - . -

    pokaż komentarz
    paulps
  • kkuch +6  

    To nie jest problem tylko 4 ostatnich lat.

    pokaż komentarz
    kkuch
  • paulps +1  

    @kkuch ja wiem, jestem tylko zly, ze PO szukala oszczednosci na armii i policji.

    pokaż komentarz
    paulps
  • mistrz500 +1  

    "@kkuch ja wiem, jestem tylko zly, ze PO szukala oszczednosci na armii i policji."
    Cholera, nie cierpię bronić PO, bo zaraz zaczną się oskarżenia. Do dzieła:
    PełO nie miała oszczędzać gdzie indziej, bo większość wydatków budżetowych to wydatki sztywne. Wydatki sztywne uzależnione są od ustaw i żeby ciąć wydatki tam, gdzie pieniądze się marnują, trzeba mieć prezydenta nie-populistę, który nie zawetuje potrzebnych ustaw. Dlatego tak często w policji wykręca się żarówki, a miasta organizują wielkie koncerty i imprezy za pieniądze z subwencji.

    pokaż komentarz
    mistrz500
  • paulps +1  

    @mistrz

    Wiem co to sa wydatki sztywne, ale sa tez dlugo planowe wydatki, ktore mozna odlozyc.

    pokaż komentarz
    paulps
  • pendeho -2  

    Żołnierze walczący w tym momencie poza granicami naszego kraju są zwykłymi najemnikami. Nikt o zdrowych zmysłach by się tam nie pchał, bo po co?

    pokaż komentarz
    pendeho
  • Jin 0  

    Wykop efekt. Dajcie mirror jak skończycie czytać bo też jestem ciekawy.

    pokaż komentarz
    Jin
  • Jarek_maks -6  

    Wg mnie są tu dwie sprawy, to czy ma rację mówiąc to co mówił - z tym nie będę polemizował, bo mam za mało informacji, wiedzy itp. oraz druga sprawa jaki sposób wybrał na zasygnalizowanie problemów.

    Wg mnie żaden wojskowy, a tym bardziej tej rangi nie może publicznie krytykować swoich cywilnych przełożonych. To jest podstawowe założenie wynikające z konstytucji, którego nie można negować. Jeśli Skrzypczak miał jakieś zastrzeżenia to powinien je wyrazić na drodze służbowej. Samowola wojskowych nigdy nie prowadziła do dobrych konsekwencji, co jest oczywiste jak dla mnie. Wg mnie powinien być natychmiast zdymisjonowany w tej sytuacji. I nie chodzi o to czy ma racje (na pewno dużo racji ma), czy jest dobrym dowódcą, czy ma kompetencje czy ich nie ma, ale o to że dopuścił się niesubordynacji. Rząd Polski traci wiarygodność, jeśli najwyższej rangi generałowie Polskich Sił Zbrojnych dopuszczają się zachowań, które pozostawiają wątpliwości odnośnie ich lojalności. Słucham Waszych opinii.

    pokaż komentarz
    Jarek_maks
  • zie1ony +2  

    nie

    pokaż komentarz
    zie1ony
  • drstorm +2  

    jest też druga strona medalu. Kto jeśli nie wojskowy ma mówić o cywilnych zdrajcach rządzących armią? Droga służbowa? Problem z drogą służbową jest taki że sprawy niewygodne znikają gdzieś po drodze. A polscy żołnierze giną choć nie muszą. Lojalność? Generał powinien być lojalny względem Polaków, ojczyzny, żołnierzy. Nie względem urzędników. Wiarygodność tracimy nie dlatego że dowódcy o tym mówią, a dlatego że muszą o tym mówić aby do kogokolwiek dotarło, jak również dlatego że takie sytuacje występują. Utraty wiarygodności z powodu burdelu winni są ci którzy do tego burdelu doprowadzili, nie ci którzy o nim mówią.

    pokaż komentarz
    drstorm
  • footix -5  

    Jakiś czas temu przeczytałem pewien artykuł. Nie wiem ile w nim prawdy, ale chyba warto przeczytać:
    http://www.nie.com.pl/art20506.htm

    Tak w ramach opozycji do kryształowego wizerunku pana generała...

    pokaż komentarz
    footix
  • learc +2  

    Ciekawe kto jest bardziej wiarygodny, "Nie" czy Bubel.

    pokaż komentarz
    learc
  • kixner +1  

    Typowy chlam od Urbana. Oczywiscie ZADNYCH dowodu, same insynuacje. Za takie cos powinno sie sadzac na pare latek.

    Po za tym, nawet jesli mial kochanki - to kogo to obchodzi? Zwykle chamstwo, proba wyrzucenia "nieswoich" z poza komunistycznego ukladu.

    pokaż komentarz
    kixner
  • Menton +1  

    jezeli ktos ma zyczenie to niech wierzy gazecie najwiekszego motyla swiata. tylko ze biorac pod uwage wage zarzutow to taki czlowiek nie powinien juz dawno temu awansowac a jakos jest w miejscu gdzie moze glosno mowic o problemach swoich podwladnych. i iwidac ze ci sa z nim. wiec takie rewelacje mozna sobie wsadzic

    pokaż komentarz
    Menton
  • mr_M 0  

    Fakt posiadania kochanek (o ile ten artykuł to prawda) nie ma żadnego wpływu na to czy jest się dobrym czy złym dowódcą/żołnierzem.

    pokaż komentarz
    mr_M
  • drynda -3  

    dla mnie sprawa prosta-wyslac na te wojne naszych wiezniow w zamian za wczesniejsze zakonczenie kary np.30% ( o ile przezyja ) :-)))

    niektorzy juz maja odpowiednie przeszkolenie :-)

    pokaż komentarz
    drynda
  • Strus +5  

    Tak, na pewno by byli bardzo zdyscyplinowani i wykonywali rozkazy...

    pokaż komentarz
    Strus
  • DrunkenBear +1  

    Mam lepszy pomysł, zorganizować tam mecz Legi. Najlepiej w pucharach europejskich... Przynajmniej jeden z problemów się rozwiąże, albo kiboli, albo Afganistanu :]

    pokaż komentarz
    DrunkenBear
pokaż 

Wykopali i zakopali (162 / 3)