[Polandball]

Jeżeli ktoś jest za JOWami to błagam niech się wycofa póki czas!
#neuropa #4konserwy #korwin

[kazelot91]

Już na początku jest popełniony błąd (przynajmniej ja to tak rozumiem), porównując % mandatów do sondaży wyborczych liczonych tak jakby ordynacja była proporcjonalna. Następnie błąd głosowania obliczany jest na podstawie % obliczonych z wyników ogólnokrajowych zrzutowanych na jednomandatowy okręg wyborczy, co oczywiście jest manipulacją w celu pokazania jakichś dużych wartości błedu. Z materiału wynika, że jedyny dobry system to taki który zgadza się z sondażami (czyli pośrednio wynika że proporcjonalny jest idealny).

[Polandball]

@kazelot91:
Błąd wciąż jest duży - za duży.

[erbo]

Jeżeli ktoś jest za JOWami to błagam niech się wycofa póki czas!

@Polandball: Chętnie, ale najpierw przedstaw jakikolwiek sensowny argument.

[kazelot91]

@Polandball: Ale sama metodyka liczenia tego błędu jest kompletnie bez sensu.
Porównujemy wyniki sondażowe (vide Polskie sondaże)(w dodatku sondaże to ala proporcjonalny) do wyników wyborów (większościowe) --> no musi być błąd

JOWy są złe dla każdego zwolennika proporcjonalnego. Nic odkrywczego.

[Polandball]

@kazelot91:
Wystarczy porównać wyniki PKW okręgów w ostatnich wyborach parlamentarnych - w Polsce błąd będzie duży.
Poza tym wystarczy tylko błąd całościowy żeby wyciągnąć wniosek że coś jest nie tak.

@erbo:
Bo to system skrajnie niereprezentatywny.

[erbo]

BO to system skrajnie niereprezentatywny.

@Polandball: Ale i tak bardziej reprezentatywny niż obecna ordynacja w PL.

[Polandball]

@erbo:
Tak będziesz miał większą reprezentację w rządzie PO+PIS

[kazelot91]

@Polandball: omg znów ten argument o POPIS.

Niech i będzie sobie system dwupartyjny XXYYY, po wprowadzeniu JOWów te partie to zupełnie inne partie. zupełnie!
Prezesi tracą na znaczeniu, partie otwierają się na nowe środowiska.

Cóż za ignorancja.

[Polandball]

@kazelot91:
A teraz wytłumacz to Brytyjczykom (że to całkiem inne partie!), bo jakoś tego nie widzą.

Jak można torować tak skrajnie nieproporcjonalny system?! Nie lepiej forsować STV?!

[erbo]

Tak będziesz miał większą reprezentację w rządzie PO+PIS

@Polandball: Oczywiście że będzie to większa reprezentatywność, niż rządy Tuska, który usuwał z partii każdego kto się mu sprzeciwił.

[erbo]

A teraz wytłumacz to Brytyjczykom (że to całkiem inne partie!), bo jakoś tego nie widzą.

@Polandball: Dlatego Brytyjczycy masowo emigrują do Polski za pracą ? xD

[erbo]

@Polandball: Poza tym Misiu ogarnij że JOWy, to nie tylko JOWy typu UK, jest wiele różnych innych odmian.

[kazelot91]

@Polandball: ja wole AV, bo umożliwiają nadal, aby okręgi były jednomandatowe.
Ogólnie: proporcjonalny z progiem A teraz wytłumacz to Brytyjczykom (że to całkiem inne partie!), bo jakoś tego nie widzą.

Ale co oni mają widzieć, oni od zawsze mają JOWy, więc oni tej zmiany tych 2 partii nie widzą. Natomiast partia pracy i konserwatyści są znacznie szerszymi partiami niż nasze polskie POPIS i wynik każdego głosowania może być różny bo nie

[kazelot91]

@Polandball: Ponadto szkoci też rozważali STV chyba na początku lat 90, są stenogramy z obrad. Komisja nie zaopiniowała pozytywnie STV, ze względu na wady STV takie jak większe okręgi w połączeniu z rozrzutem ludności dają negatywne skutki dla systemu większościowego( tej magicznej reprezentatywności regionów).

[Polandball]

@erbo:

Oczywiście że będzie to większa reprezentatywność, niż rządy Tuska, który usuwał z partii każdego kto się mu sprzeciwił.

Tak to co w sejmie robi Wipler, solidarna polska i reszta ruchu Palikota? Wywalili ich z sejmu?
Najpierw poczytaj trochę prawo,a potem się wypowiadaj.

Dlatego Brytyjczycy masowo emigrują do Polski za pracą ? xD

Tak, sztandarowa teza ultrasów Kukiza - "Polski rodzą więcej dzieci w UK bo tam są JOWy" Jo cie

[kazelot91]

@Polandball: Zauważ, że bardzo prawdopodobne, że tak się stanie. Kukiz popiera albo kanclerski albo prezydencki. PIS bardzo chce prezydenckiego. Do JOWów trzeba zmienić konstytucje. Jeśli na jesieni będzie tak, że Kukiz+PIS= zmiana konstytucji ( a niektóre sondaże dają takie szanse), to kto wie może niedługo będzie prezydencki.

Zauważ jednak, że nawet w USA Obama musi zabiegać o głosy opozycji jak i swoich przy ważniejszych ustawach ( to akurat wina/zaleta rotacyjności wyborów-

[Polandball]

@kazelot91:
Ale tworzy stabilny gabinet. Koalicja nie rozpadnie się po decyzjach 2/3 posłów.

Gdy Kukiz obieca prezydenckie+JOW to nawet na niego zagłosuję w parlamentalnych.
A narazie w referendum jestem na nie.

[kazelot91]

@Polandball: Kukiz mówi, że jest za zmianą na silną władzę albo kanclerską albo prezydencką- nie ma w tym względzie preferencji.

Szkoda, że na nie. Ja będę głosował na tak.

[kor_dian]

@kazelot91: Problem jest jeden PiS nie pójdzie na JOWy, prezes wypowiedział się już w tej kwestii i wydaje się, że jego dywagacje na temat JOW jest zdroworozsądkowa w porównaniu z fanatykami Kukiza.

[erbo]

To nie są JOWy to juz zupełnie inne systemy - jeżeli idziesz w referendum za JOWami to jesteś za JOWami, a nie (jak to napisałeś) "odmianą" JOWów.

@Polandball: Trollujesz? Bo przecież nie można być tak głupim.