Wpis z mikrobloga

@Hoduranos:
1. Czy możecie mi napisać wasze argumemnty do zostania ateistą?2. Jakie jest uzasadnienie racjonalistycznego podejścia do świata i poznawania rozumem prawdy?
3.Bo przy tym uzasanieniu wiele ludzi pisze coś w stylu: "No jest lepsze? Oczywiście, że rozum".
4.Czy tak na parwdę niewiara w Boga jest tyle samo warta co wiara, bo osoby które nie wierzą opierają się na rozumie i nie umieją tego uzasadnić czemu się nan nim opierają, a osoby, które się opierają na wierze w Boga nie mogą uzasadnić wiary w Boga. I te dwie grupy obrzucają się argumentami wziętymi z ich kategorii myślowych, niemających uzasadnienia. No bo ludzie uznają coś za dobre lub złe kategoriami, które też oceniają według tych kryteriów. Przykład dyskusji:
-Czemu uważasz, że aborcja jest zła?
-Bo to jest zabijanie nienarodzonych.
-A jaki jest racjonalne uzasadnienie, czemu nie powinno zabijać małych płodów?
-Aa! Jest to oczywiste zło!
-No dobra, ale podaj uzasadnienie tego poglądu.
-Jest to sprzeczne z nauką Kościoła.
-No ale jakie jest uzasadnienie tego, że trzeba się słuchać Kościoła?
-No bo ja wierzę w Boga...
-Ale jakie jest uzasadnienie wiary w Boga?
-Cuda, dziesiątki spełnionych proroctw ze Starego Testamentu, a poza tym, jak inaczej mógł powstać wszechświat?
- No dobra, ale jakie jest racjonalne wytłumaczenie i uzasadnienie tego, żebyśmy w ogóle powinniśmy na to zwracać uwagę? Jakie jest uzasadnienie korzystania z argumentów? Jakie jest znaczenie i uzasadnienie czegololwiek?
#neuropa #4konserwy #religia #wiara #rozum #mikromodlitwa #katolicyzm #ateizm #filozofia
  • 25
@BarekMelka: spoko, ale czy przecież racjonalizm nie na tym się opiera że potrzeba do poszukiwania prawdy i do moralnych osądów uzasadnienia odraz dowodu? To jest jeden z częstych argumentów ateistów i agnostyków. Skoro szukamy uzasanienia, to chyba też potrzeba uzasadnienia do racjonalnego podejścia, a nie takie "bo tak". I wtedy punkt 2 i nast.
@Hoduranos: moja reakcja na to zdanie jest taka jak @BarekMelka, ale jak spojrzeć na to racjonalnie (xDDDDDDD), to rzeczywiście są ludzie, którzy odrzucają rozum, na przykład Mickiewicz, którego ballada "Romantyczność" jest uważana za manifest romantyzmu. Tu masz całość. Chodzi o to, że Karusia twierdzi, że nachodzi ją jej zmarły narzeczony...

Starzec, i na lud zawoła:

"Ufajcie memu oku i szkiełku,

Nic tu nie widzę dokoła.


A Mickiewicz uważa takie
1. Czy możecie mi napisać wasze argumemnty do zostania ateistą?


@Hoduranos: Wierzącym w to lub w tamto, lub nie wierzącym, nie jest się na podstawie listy argumentów. To nie jest coś co się wybiera świadomie. Wiara lub niewiara rodzi się w człowieku samoistnie na podstawie własnych przeżyć, doświadczeń, przemyśleń, wiedzy itp. Oczywiście czytanie takich czy innych argumentów za lub przeciw wierze w danego boga mogą (i najczęściej to robią) w jakimś
@BarekMelka: @smyl:
Ej Misiaczki, ale racjonalizm ma dwa znaczenia.

1) przeciwstawiany empiryzmowi głosi, iż cała wiedza (lub jej najważniejsza część) nie pochodzi od zmysłów, lecz jej jedynym źródłem jest rozum.

2) przeciwstawiany irracjonalizmowi racjonalizm to pogląd głoszący, że nie ma żadnej innej wiedzy niż ta, którą człowiek może osiągnąć poprzez własny umysł, odrzucający takie jej źródła, jak: objawienie, doświadczenie mistyczne, intuicja. Nie wyklucza zaś poznania zmysłowego.

Taki Korwin dla przykładu
1. Czy możecie mi napisać wasze argumemnty do zostania ateistą?


@Hoduranos: Cóż, to proste. Nie istnieje wiara w Boga tylko wiara, bądź niewiara w opowieści ludzi, którzy wierzą w opowieści ludzi, którzy wierzą w opowieści ludzi, którzy wierzą... ... ...w opowieści ludzi, że wierzą w opowieści innych ludzi.

Nikt nigdy nie urodził się z wiarą w Boga, ani tej wiary w ciągu swojego życia samodzielnie nie wykształcił. Nie istnieje wiara w
@wrrior: nie rozumem czemu jak nie ma dowodu, że np. na jakiejś małej wyspie z kilkutysięczną liczbą ludności ludzie nie wierzą w Jahwe i nigdy o nim nie słyszli ma być dowodem na nieistnienie Boga.
Może równie dobrze istnieć, wszystkie cuda uznawane przez katolików za prawdziwe mogą być prawdziwe, Biblia mogła by być bezbłędna, a i tak ktoś mógłby nigdy nie słyszeć o Prawdziwym Bogu i nie wierzyć w Niego.
@wrrior: nawet jeśli? Ideą katolicką, według kerygmatu, jest to, że obnawienie Boże zaczęło się od proroków, a wierni mają rozpowszechniać Dobrą Nowinę innym. To, że tylko kultura to zapocząkowała i przeniosła na inne nie dowodzi nieistnienia Boga.
Równie można według Ciebie napisać: osoba x kazała osobie y coś zrobić. Ale nie kazała osobiście tego zrobić osobie z. Z tego, według użytkownika @wrrior, wynika, że osoba z nie stnieje.
c.b.d.o.
@fenr7r: @Udowodnij_albo_zamilcz: bardzo słuszne uwagi. Czy w takim razie lepsze jest używanie pojęcia "racjonalizm światopoglądowy" do przedstawienia znaczenia nr 2 u @Udowodnij_albo_zamilcz? Według wiki:

Racjonalizm światopoglądowy – światopogląd i postawa, charakteryzująca się wiarą w pozytywną rolę rozumu i nauki, przeciwstawianego negatywnie ocenianym uczuciom, wierze religijnej, fanatyzmowi, dogmatom, uprzedzeniom, arbitralnej władzy. Jego przeciwieństwem jest irracjonalizm (w różnych postaciach: sentymentalizm, wiara religijna, zabobon). #
@Hoduranos: ideę wiary w bóstwa, a dokładniej niewiary można doskonale obserwować na dzieciach ateistów (nie antyteistów) - w Polsce mało takich dzieci ale nie ma w nich potrzeby wiary w bóstwo, bo jej sobie nie uświadamiają, nie zostało to on wpojone przez kogoś kto wierzy
co więcej, dzieci takie mają swoją własną "duchowość " opartą na naturze i to raczej nie na jej opisanych "prawach " ale czystym poczuciu przynależności do
@Hoduranos: co do kwestii aborcji - bez wątpienia nie da się wyznaczyć rzeczywistego momentu pojawienia się na świecie nowego człowieka (jego cielesnej postaci) oprócz następujących przybliżeń:
A zapłodnienie (połączenie gamet)
B rozwój embrionalny w łonie
C narodziny (poród )

uznając, że za każdym pomysłem na odpowiedź o moment pojawienia się człowieka stoją 3 grupy zwolenników można przyjąć, że są to grupy kolejno się powiększające:
A uważa, że B i C też