[Zapaczony]

Czemu kiedyś wszelakie budynki (nie tylko zamki, ratusze, kościoły i pałace, ale i zwykłe kamienice, dworce, siedziby firm itd.) były budowane tak ładnie?

#architektura #historia #pytaniedoeksperta

[z.....n]

@Zapaczony: Bo taka była taka moda, bo taki materiał na to pozwalał, a poza tym, było więcej taniej siły roboczej. Dzisiaj taki kamienny budynek byłby dziesiątki razy droższy od betonowo-szklanego

[Brunner]

@Zapaczony: Ze wszystkim tak było... przedmioty codziennego użytku, broń itp.
A odpowiedzą jest brak masowości.

[wonsz337]

@Zapaczony: bo ludzie się starali i utrzymywali klasyczną estetykę a potem przyszedł beton i kicz

[Zapaczony]

r@zbuczyn: @Brunner: @wonsz337: czyli po prostu się to opłacało przez tanich pracowników? A materiały i architekci nie byli w cenie? I wszystkich było stać na takie wypasione budynki z ozdobieniami i fikuśnymi kształtami?
Ile trwała budowa takiej kamienicy i jaki był koszt w X albo innym roku? Interesował się ktoś kiedyś tym tematem?
Swoją drogą patrząc na te wszystkie budynki sprzed setek i tysięcy lat aż dziw bierze, że poza

[wonsz337]

@Zapaczony: Cywilizacje rozwijały się bardzo mocno co widać po budownictwie, wyobraź sobie jaki mechanizm administracyjny i zaplecze technologiczne musiał mieć Khufu jak budował swój pomnik.

[Zapaczony]

@wonsz337: no właśnie o to mi chodzi, że patrząc na te zajebiste budownictwo wyglądało to wręcz wyprzedzająco wszystkie inne dziedziny

[Brunner]

@Zapaczony chodzi o to że jescze te 150 lat temu nie było 20x mniej ludzi na świecie... wiec masowość nie zabijała takiej produkcji... teraz jest ludzi od #!$%@? i do tego ludzi stać na większość na rożnego rodzaju dobra... Ale to tez oznacza ze musi być masowość i w pewnym sensie bylejakość tych dóbr.

[groman43]

@Zapaczony: Akurat obecne Musee d'Orsay było uważane za kiczowate i anachronistyczne w momencie oddania do użytku ( ͡° ͜ʖ ͡°)
To nie tak, że w przeszłości zawsze budowano wspaniale a teraz rządzi kicz i tandeta. Wiele z mniej udanych budynków pewnie nie przetrwało do naszych czasów.
Inna bajka, że w wielu miejscach na świecie nie ma zbyt wiele ładnych budynków (z wielu różnych przyczyn). Dlatego ludzie mieszkający

[wonsz337]

@Zapaczony: bo te inne dziedziny są pomijane i jak się o nich nie wie to wydaje się takie odklejone a w rzeczywistości to rozwinięta cywilizacja stwarza takie budowle bo ma zaplecze

[szampan]

@Zapaczony: teraz akcent jest położony w innym miejscu. Modernizm na początku XX wieku powstał jako nowy, tani, wydajny sposób budowania, który w teorii miał zapewnić ludziom niedostępne do tej pory warunki zycia. Wjechał żelbet, elektryczność, duże okna, możliwości prefabrykacji, tworzywa sztuczne, a razem z nimi wszystkimi poszukiwanie nowej estetyki, która będzie odpowiedzią na nowe techniki i materiały. Przy okazji różne mniej lub bardziej utopijne wizje architektury i urbanistyki

[Zapaczony]

@szampan: no właśnie i to jest najdziwniejsze, że przez setki, jak i nie tysiące lat budowano takie piękne budynki, które wyglądały zajebiście ale technologicznie były zbliżone do siebie, i dopiero ostatnio to wszystko się zmieniło. Jak patrzę na takie zdjęcie, jak poniżej to aż nie dowierzam. Takie zajebiste budowle, a #!$%@? ludzie drewnianymi dorożkami jeździli xDDD Trochę to komicznie wygląda.

[Zapaczony]

@szampan: albo często widziane na starych zdjęciach błotniste ulice, bo przez jedyną formę transportu, czyli transport konny po prostu nie opłacało się w miastach budować porządnych dróg xD Zajebisty budynek + ulice z gówna i błota i konie z drewnianymi dorożkami xD

[maegalcarwen]

@Zapaczony: wyglądają pięknie ale nie jestem taka pewna czy mają np. dobrze działającą wentylację, nie mówiąc o ogrzewaniu. Nie mam na myśli dzisiejszych standardów oczywiście

[Zapaczony]

@zbuczyn: @Brunner: @wonsz337: @groman43: @szampan: a interesował się ktoś może jak to wyglądało ze strony praktycznej, tzn. jak popularne były szkoły/warsztaty kamieniarskie/rzeźbiarzy? Bo co innego postawić kilka betonowych klocków, a co innego rzeźbienie w kamieniu. W każdym mieście w wielu państwach musiało być sporo rzeźbiarzy.

[Zapaczony]

@maegalcarwen: no właśnie jakby przez setki/tysiące lat ludzkie skille były nastawione głównie na budowanie zajebiście ładnych budynków. O #!$%@? tu chodzi xD

[wonsz337]

@Zapaczony: w każdej wiosce był kamieniarz i do wykonywania takich zdobień nie trzeba artystów tylko dobrych rzemieślników, ta seria pewnie ci się spodoba po pokazuje takie rzeczy w kontekście średniowiecza https://youtu.be/ydoRAbpWfCU

[moll]

@Zapaczony: o status i pomachanie portfelem :P a przy okazji brak nastawienia na masówkę. Przecież to też nie było stawiane wszędzie, tylko w reprezentacyjnych częściach miasta.

[Zapaczony]

@wonsz337: no tych kamieniarzy musiało być pełno na każdym kroku. Jestem ciekaw ile kiedyś kosztowało postawienie takiej 'zwykłej' kamienicy (nie mówiąc już o jakiś konkretniejszych budynkach, które są napchane zdobieniami). Ciekawi mnie jak to wyglądało czasowo, finansowo i w praktyce jak szła budowa tych budynków, dzięki za linka, jutro obejrzę na 100%.

[carpathiadandy]

@Zapaczony: pamiętajmy że też robiono gotowe sztukaterie, często we współpracy z producentem okien aby pasowało. Także nie jest że się nie da w miarę tanio i nawet, tylko się od tego odeszło. Choć wraz z rozwojem new urbanism wracają też bardziej klasyczne style budownictwa

[F1A2Z3A4]

@Zapaczony: To gotowe przyklejane sztukaterie, dziś zrobienie takiej elewacji też nie jest finansowo problemem.

[Zapaczony]

To gotowe przyklejane sztukaterie,

@F1A2Z3A4: a jak je robili setki lat temu? Czy po prostu z czasem zaczęto przyklejać takie ozdoby do budynków?

[F1A2Z3A4]

@Zapaczony: Na początku rzeźbiarsko, potem częściowo z form. Przy czym historyzm to już detale ze wzornika powielane x razy.