[apjarvan]

Hejka stulejka.
Mam do was pytanio/zagadnienie. Nie uważacie może, że to całe gadanie o psychodelikach w kontekście leczenia uzależnień to trochę cope i po prostu w większości przypadków nie ma to sensu?
Wszak osoba uzależniona (daj boże politoxy) będzie to traktować jako ćpanie i to nawet przy odpowiednim s&s. Rozumiem używanie tego w kontrolpwany sposób, ale u nas tego nie ma i jedzenie kwasów i grzybów na własną rękę nic nie da. Części osób to pomoże, ale znacznej większości nie i gadanie o tym, że osobnik X, który jest ciężko uzależniony ma jeść psychodeliki jest nie na miejscu.

I tak, mogą być one katalizatorem dobrych zmian, ale najważniejsza jest ciężka praca nad sobą.

I żeby nie było to empirycznie po tripach na lsd, docu oraz lsd i syntetycznym kanna (i pierdyliard tripów na dxm) widzę, że nic to nie dało, a jako osoba uzależniona potrzebowałem najzwyklejszej fazy i odklejki.

#narkotykizawszespoko #lsd

[jamtojest2]

@apjarvan: Ale o czym Ty mówisz? Przecież to nie chodzi o niekontrolowaną "terapię" na własną rękę.

A co do ćpania, próbowałeś ćpać psylocybinę w ciągu? Przecież tak się nie da.

[ChlopiecNastepneDrzwi]

@apjarvan: LSD leczy z alkoholizmu, w dokumencie tak mówią, jakieś badania są (nie czytałem) i mnie wyleczyło 2,5 roku temu, na temat innych uzależnień nie mam pojęcia, pytaj o co chcesz

[LeKosmita]

@apjarvan: też jestem tego zdania. Badania, które potwierdzały skuteczność tego typu rozwiązań były robione na ludziach którzy najpierw to brali a potem poddawali się terapii. A te całe poszukiwanie siebie i inne takie to trochę jak u januszy co piją piwo na nerki wino dla serca i ogólnie alkohol dla zdrowotności xD Generalnie jest to pozytywne zjawisko bo wokół ćpania nie ma takiej kultury jak w przypadku alko która by powstrzymywała

[onepnch]

@apjarvan Ja widzę mechanizm jak by to miało pomóc ale to wszystko zależy od ludzi. To nie jest magiczna pigułka która cię naprawi

[apjarvan]

@jamtojest2: o co ci chodzi z tym ciągiem?

[jamtojest2]

@apjarvan: Nie wiesz co to jest ciąg przy używkach? Spróbuj przyjmować psylocybinę codziennie, tak żeby większość czasu być na fazie i zobacz czy to możliwe. Podpowiem że nie i dlatego ta substancja nadaje się do celów terapeutycznych. Niektóre inne psychodeliki także.

Ale mówimy o terapii w kontrolowanych warunkach, a nie ćpaniu rekreacyjnym i wmawianiu sobie, że to pomoże. Owszem, są przypadki że pomogło ale to żadna generalna zasada.

[apjarvan]

@jamtojest2: wiadomo, że nie da się brać tego ciągiem (choć można uzależnić się psychicznie i brać w powtarzającej się częstotliwości), ale każdorazowe wzięcie wzięcie psychodelika to też ćpanie i to jeszcze w szczególności gdy robi to osoba uzależniona

[coco-cola]

@LeKosmita

A te całe poszukiwanie siebie i inne takie to trochę jak u januszy co piją piwo na nerki wino dla serca i ogólnie alkohol dla zdrowotności xD Generalnie jest to pozytywne zjawisko bo wokół ćpania nie ma takiej kultury jak w przypadku alko która by powstrzymywała ludzi przed staczaniem się

xD iks de

[Saly]

to też ćpanie

@apjarvan: no to idąc dalej: co jest złego w ćpaniu? Złe to są konkretne efekty uboczne oraz coraz większa chęć na wzięcie kolejnej dawki powodowane przez substancje a nie sam fakt ćpania. Narkotyki operujące na serotoninie (taki jak psychodeliki) dużo mniej uzależniają, bo nie ma tej dopaminowej pętli. Do tego same doznanie jest męczące i nie ma takiej dużej chęci na powtórzenie

Dobrym przykładem pozytywnego ćpania jest kawa.

[4mmc-enjoyer]

@apjarvan: potwierdzam. Ludzie #!$%@?ą głupoty że LSD/grzyby/2cb to rozwiązanie każdego problemu... Ja przerobiłem prawie wszystko co się da i najbardziej #!$%@?łem po grzybach. Akcja taka że do dzisiaj mi wstyd. To ja po mixie: koko, 4mmc, zielsko, alkohol jestem zajebistym człowiekiem, a po grzybach #!$%@?łem mega.

[apjarvan]

@Saly:

no to idąc dalej: co jest złego w ćpaniu?

Ale zauważyłeś, że napisałem o uzależnieniach, czyli o czymś czego nie kontrolujesz, coś co Ci rozwala życie i jest jednostką chorobową. To tak jakbym pisał o leczeniu otyłości, a Ty byś rzucił do mnie 'co jest złego w jedzeniu?'. Imo nie ma nic złego w używaniu substancji psychoaktywnych wszak twoje ciało - twój wybór - złe natomiast jest nadużywanie tychże substancji.

[Saly]

@apjarvan: chyba niezrozumienie bierze się stąd, że ty zakładasz, że psychodeliki będa tematem zastępczym (bo pewnie tak jest w niektórych przypadkach), a ja zakładam, że ich działanie może być ortogonalne do innych uzależnień a dodatkowo mogą pomieszać w głowie tak, że osoba po sesjach może być mniej uzależniona od pierwotnej substancji, bo coś tam się pozmienia w głowie

Czyli, jeśli taka terapia miałaby działać to nie dlatego, że zastępujemy pierwotne uzależnienie

[proszebardzo2]

będzie to traktować jako ćpanie i to nawet przy odpowiednim s&s

@apjarvan: jak traktujesz to jako ćpanie to nie masz odpowiedniego s&s, to się wyklucza.

[apjarvan]

@proszebardzo2: Czyli jak ktoś ma odpowiednie s&s przy braniu mefedronu albo benzo to to nie jest ćpanie. AHA.

[Jakis_Leszek]

@4mmc-enjoyer:

Ludzie #!$%@?ą głupoty że LSD/grzyby/2cb to rozwiązanie każdego problemu... Ja przerobiłem prawie wszystko co się da i najbardziej #!$%@?łem po grzybach.

Tak było w ja byłem tym grzybemxD

[4mmc-enjoyer]

@Jakis_Leszek: A Ty dalej #!$%@? głupoty że po grzybach/lsd to stajesz się inteligentniejszy, rzucasz nałogi i w ogóle mózg lepiej pracuje i każdy problem można rozwiązać zażywając takie rzeczy. Do ćpania trzeba umieć się przyznać, a nie dopisywać sobie do tego filozofie i szukać wytłumaczenia.

[Jakis_Leszek]

@4mmc-enjoyer: nawet nie chce mi się rzeczowo odpisywać na to.

Wiele razy się przyznałemxD

[proszebardzo2]

Czyli jak ktoś ma odpowiednie s&s przy braniu mefedronu albo benzo to to nie jest ćpanie. AHA.

@apjarvan: Tworzysz chochoły i sam je obalasz. Mefedron nie ma takich działań terapeutycznych, a benzo silnie uzależniają. Jak nie kumasz różnicy między takimi środkami a lsd to nie zabieraj się za samodzielną terapie tylko poszukaj pomocy u specjalisty.

[apjarvan]

@proszebardzo2: chyba nie zrozumiałeś, wybaczam

[apjarvan]

@proszebardzo2: przynajmniej zgadzamy się co do samodzielnej terapi za pomocą ćpania kwasów - jest bezsensu.