[bolidupsko]

#inwestycje #inwestowanie #inwestujzwykopem #gielda #gpw #obligacje

Joł, robię risercz dotyczący obligacji korporacyjnych. Generalnie wydaje mi się to bardzo ciekawym instrumentem, ale w każdym artykule na ten temat trąbią żeby "UWAŻAĆ NA RYZYKO!!!"
Moje pytanie - czy w ciągu, idk, ostatnich 5 lat, jakakolwiek obligacja korporacyjna wydana przez kogokolwiek nie została wypłacona? Jeżeli tak, to czy były to jakieś gównofiremki oferujące totalnie legitne 15% #noscam, czy realne duże firmy co do których można było mieć rozsądne oczekiwanie że wszystko się uda a mimo to jebło?

[essalysolu]

@bolidupsko: lepiej sobie akcje kup takiego asbis (zarabiaja w USD) czy innej spoleczki i kos dywdidende, a nie sie w gowniane obligacje ladujesz. Zwykle sa one drozsze nic zwykle kredo, wiec to nie swiadczy dobrze o firmie

[Potezny_PiSowski_Inwestor]

@bolidupsko: nie, nie było takich przypadków bo ciężko upaść jak możesz za darmo się kredytować praktycznie przy zerowych stopach procentowych i masz niekończąca się płynność
A jak teraz nie jest to za darmo to już inna pieśń , o ile wcześniej nie było ryzyka to teraz ryzyko istnieje

[K.....i]

@bolidupsko:

Moje pytanie - czy w ciągu, idk, ostatnich 5 lat, jakakolwiek obligacja korporacyjna wydana przez kogokolwiek nie została wypłacona?

To złe pytanie. Yield obligacji zależy bezpośrednio od tego, jak rynek wycenia ryzyko kredytowe. To wcale nie oznacza, że dana firma upadnie z dnia na dzień. Problem jest taki, że taka upadłość generuje olbrzymie straty.

Przykład:
Stopa odzyskania długu (nie pamiętam dokładnego określenia po polsku) kształtuje się na poziomie 30%, przy

[bolidupsko]

@Kayshi: jasne, tylko #!$%@?ąc od tego typu matematyki, takie chłopskorozumowe pytanie jest takie czy w ciągu ostatnich kilku lat emitenci tych obligacji TAK NAPRAWDĘ upadali z jakąkolwiek regularnością, i czy były to gównofiremki-wydmuszki czy realne firmy na których się można było przejechać

[K.....i]

@bolidupsko: no problem jest taki, że o upadku takiego emitenta usłyszysz tylko wtedy kiedy jest 'duży'.

Najlepszy przykład z ostatnich lat w kraju to chyba Getin Bank:
https://businessinsider.com.pl/gielda/wiadomosci/obligacje-korporacyjne-przyklad-getin-noble-banku-jest-przestroga/b6n89hc

[bolidupsko]

@Kayshi: ciekawy artykuł, dzięki za info

[bolidupsko]

@Kayshi: czyli jednak "zawsze się trochę upada" #pdk, to nie jest tak że to jest raz na milion

[K.....i]

@bolidupsko: Spotkałem zbyt dużo ludzi z doktoratami, którzy projektowali systemy wyceny w IB, żeby myśleć, że jestem od nich lepszy :)

[Wookie2020]

@bolidupsko: z tego co słyszałem to chyba dwa banki Czarneckiego nie spłaciły swoich obligacji. Mateusz Samołyk miał jakieś podcasty o obligacjach korporacyjnych, na co zwracać uwagę itd.

[proszebardzo2]

Moje pytanie - czy w ciągu, idk, ostatnich 5 lat, jakakolwiek obligacja korporacyjna wydana przez kogokolwiek nie została wypłacona?

@bolidupsko: bo to jest tak że długo długo wszyscy mogą być wypłacalni ale jak jebnie to się firmy mogą poskładać jak domino

[puto]

@bolidupsko: Palikot całkiem niedawno xD a obligacje korporacyjne a dokładnie prawo w polsce ich dotyczące to Afryka. Strasznie dużo furtek do nadużyć. Lepiej się trzymać z daleka.