[robertx]

Interesuję się pompą ciepła - będę potrzebował raczej większej niż mniejszej (w okolicach 18 kw i więcej).
Myślałem nad zamontowaniem pompy gruntowej ale tak patrzę sobie na pompy powietrzne i taka NIBE deklaruje że ma SCOP 5 przy pompie powietrze-woda.
A kosztuje gdzieś z połowę tego co gruntowa więc zacząłem się zastanawiać. Na ile te scop5 jest realne przy tego typu pompie a na ile marketingowcy odlecieli?
Może jest tu jakiś użytkownik pomp tego producenta albo ktoś kto po prostu zna te pompy i mógłby napisać swoją opinię?

Myślę nad rezygnacją z gazu i stąd pomysł na pompę ciepła

#ogrzewanie #budujzwykopem #remontujzwykopem #pompaciepla

[houk]

@robertx jak masz możliwość robić gruntowa to taka rób. Ja zrobiłem powietrzna i przy -17 COP waha się od 2 do 2.5. Acz ja od razu zakładałem że -15 i niżej odpalam pięć na drzewo i wspomagam :)
Mija to kołton 15 kW

[nophp]

@robertx: Pompa ciepła dobre rozwiązanie jeśli planujesz jakieś panele fotowoltaiczne i dobre ocieplenie domu, ale zapasowe ogrzewanie sobie zostaw, bo jak przywali -10 to może Ci się trochę zimno w domu zrobić.

[szarin]

@robertx: SCOP=5 może wiesz co to znaczy? Może wiesz ile kosztuje 1kWh z gazu a ile 1kWh prądu? A może powiesz mi użytkownikowi pompy ciepła ile wynosi COP przy zewnętrzej temperaturze 0*C? Po uzyskaniu odpowiedzi na te pytania nie będziesz musiał pytać na forum ogólnym o swoje wątpliwości.

[robertx]

@houk: -17 jest stosunkowo rzadko, jaki cop masz aktualnie jak jest tak w okolicach 0?

[robertx]

@nophp: No właśnie chodzi o to zeby to było niezawodne i bezobsługowe/przez internet bo to ma być w domu w którym docelowo nie będę mieszkał a będzie wynajęty.
Dom duży i stary z grzejnikami żeliwnymi ale 35 na zasilaniu to w zimę max co potrzeba

[pawel_qweewq_1212]

Współczynnik 5 osiągniesz w okresach przejściowych jesień wiosna. Przy takiej zimie jak jest obecnie ilość dni z powyżej 3,5 nie będzie duża, a przy większych mrozach zmieści się w przedziale 2-2,5 tak jak pisał poprzednik. Teraz kwestia podejścia do liczenia. Jak masz panele i rozliczenie pół roczne to średnia wartość wychodzi sensownie. Pompa solanka-woda mimo droższej inwestycji jest bardziej stabilnym rozwiązaniem pod kątem zmiennych temperatur zewnętrznych czyli dolnego źródła. Wszystko kwestiw budżetu

[robertx]

@szarin: wszystko ok z Tobą?

[goodlife1]

@robertx przy tych cenach gruntowej, ja bym tego nie robil. Scop 5 to na wiosne, latem przy ogrzewaniu cwu bedzie wiekszy. Srednio w zime to mi wychodzi kolo 3,5. 18 kw potrzebujesz przy jakiej temperaturze na zewnatrz? bo to wyglada jakbys mial chate okolo 350-400m
@nophp przy -10 wlaczy sie grzalka i bedzie tak samo cieplo w domu jak przy kazdej innej temperaturze

[robertx]

@goodlife1: No właśnie mam ( ͡° ͜ʖ ͡°) Dom ok 375m2, bardzo ciężki i akumulacyjny ocieplony 10 cm styropianu grafitowego, nowe okna 3 szybowe wszędzie. Grzejąc gazem średnio mi wychodzi ok 30k kwh na sezon, 18 kw to do rozgrzania wody w obiegu od zera jest potrzebne czyli raz na sezon w zasadzie i do grzania cwu, w pozostałym czasie piec sobie chodzi na najniższym możliwym poziomie

[goodlife1]

@robertx ale punkt biwalentny obliczyles?

„18kw to do rozgrzania wody w obiegu jest potrzebne”

Kilka lat juz z pompami pracuje ale takiej rewelecji nie slyszalem. W tym wypadku wg mnie dodatkowe pompy obiegowe. Jesli w sezonie piec wobie chodzi na 5kw a chcesz zamontowac 18 to bedzie mocne taktowanie na sprezarce

Najlepiej to wez jakiegos prawdziwego fachowca do audytu. Tylko uwazaj bo w tej branzy jest duzo oszutsow i bajkopisarzy

[robertx]

@goodlife1: Dlatego wziąłbym pompę inwerterową. W obiegu mam 800-1000l wody której temperaturę cały czas podtrzymuję przez całą zimę tj wychodzi 35, wraca 33 piec dobija do 35 i wypycha dalej tak w skrócie

[mirekwirek]

przy tych cenach gruntowej, ja bym tego nie robi

@robertx: Dziś realne różnice między gruntową a powietrzną są mniejsze niż kiedyś. A skoro chcesz jak najmniej problemu to zdecydowanie gruntowa.

[goodlife1]

@mirekwirek zajmuje aie tym zawodowo gruntowka to x2. Zalezy tez od miejsca w ktorym sie mieszka bo w okolicach WRO, czyli najcieplejsze miejsce w Polsce powietrzna pompa bierze 3500kwh gruntowka wzielaby okolo 2000 z tego co liczylem wiec praktycznie zadna korzysc lepiej dolozyc za ten hajs panele. Dodatkowo jakby cos siadlo pod ziemia to koszty naprawy sa duze.

[mirekwirek]

zajmuje aie tym zawodowo gruntowka to x2.

@goodlife1: Nie zajmuję się tym zawodowo ale rok temu biorąc wycenę dla znajomych różnica nie była x2. Aczkolwiek ci co zajmowali się sprzedażą tylko powietrznych taki kit wciskali właśnie (ciebie o to nie posądzam).

Ja @robertx nie zależnie polecam wziąć od 2 czy 3 instalatorów wycenę na gruntową, chociażby dla porównania. To nic nie kosztuje. Znajomi już mieli brać powietrzną, ale wystarczyło niewiele dołożyć

[robertx]

@mirekwirek: @goodlife1 Jeśli zdecydowałbym się na gruntowa to jak to wygląda z miejscem na odwierty? Jest jakieś konkretne w którym powinno być czy mogę to sobie zrobić po prostu pod budynkiem w kotłowni przewiercając się przez chudziaka i tam wgłąb ziemi?

[houk]

@robertx teraz 3.3

[goodlife1]

@robertx zalezy czy kolektorowa czy glebinowa.

Glebinowa w skrocie mniej wiecej jak napisales ale pojemnosci gruntu cieplnego to ci okresli firma od odwiertu, zgloszenie odwiertu chyba ponizej 40m, no i raczej to beda dwa lub trzy odwierty oddalone od siebie o 8 metrow przy tak duzej pompie

Tak jak pisalem wczesniej, najlepiej pogadac z prawdziwym fachowcem. Żadnych nażelowanych handlowcow nie zapraszaj.

@mirekwirek ostatnio liczylem to klientowi to sonda pionowa wyszla wiecej niz

[noise6]

@robertx pompa powietrze woda wyszła mi 43 tys zł (7kw Panasonic) poważnie myślałem o gruntowej ale wychodziło w okolicach 70-75 tys zł, wybrałem tańszą opcję i do tego doszły panele, gruntowa ma lepsze parametry w niskich temperaturach ale tych niskich pomiędzy -10 stopni a -20 dla mojej strefy jest mniej niż 1% czasu w całym roku, w tym roku gdy były niskie temperatury w domu było ciepło, pompa wspomogła się grzałką ale

[t-tk]

@robertx: SCOP 5 - ciężkie do uzyskania. Ale przy nowszych domach widywałem 4,7 - można uzyskać takie wyniki ale są dwa warunki:
- dobra izolacja budynku
- dobrze wykonana instalacja ogrzewania podłogowego
- maksymalnie prosty układ hydrauliczny.

Ale skoro myślisz o 16kW mocy, to podejrzewam że nie o takim budynku rozmawiamy.
Jeśli masz już gaz to go nie wyrzucaj. Będziesz miał fajny układ, w którym pompa ciepła zamiast odpalać grzałki uruchomi

[zibizz1]

@robertx nie wywiercisz w domu bo wiertnica się nie zmieści;)

Rozkuwasz chudziak I robisz wyjście na zewnątrz z metr pod powierzchnią gruntu i odwierty na zewnątrz. Bez zezwolenia do 30m, z projektem geologicznym do 100, lub nielegalnie ile chcesz. Odwierty 3m od działki i z 3 m od budynku (wygoda wykonania i ryzyko podmycia fundamentu) od siebie 6m a najlepiej 10m. W zależności od gruntu potrzeba 20-40m odwiertu na kW mocy cieplnej.