[tos-1_buratino]

Patrząc po wpisach w internecie widać dlaczego w Polsce regularnie odbywały się bezsensowne, przegrane powstania.
Wzajemne, prowojenne nakręcanie się. Podżegania wojenne. Głupota. Poklepywania po ramieniu zza granicy. Jakieś urojenia o mocarstwowości jednocześnie posiadając małą armię i marne uzbrojenie.

Przez to wszystko daliśmy się wplątać w wojnę po stronie Ukrainy dając uzbrojenie, logistykę. Gdyby nie NATO te bazy byłyby już dawno zbombardowane za te działania*. I oczywiście w polskim stylu nie otrzymaliśmy nawet w zamian gestu historycznego w sprawie trudnej przeszłości. Nie mówiąc już o jakiejś współpracy gospodarczej. Wspierajcie proukraińskich polityków dalej, do następnego kroku tej eskalacji.

Dla mnie w tym konflikcie przestało być ważne kto wygra tylko jak nasz kraj ma się z tego wymanewrować. Jeśli ukraińskie uczucia będą obrażone tym faktem a Zełeński będzie smutny: mam to gdzieś. Pomogliśmy jak trzeba w kluczowym momencie, być może dzięki temu to państwo nadal jeszcze istnieje jako niepodległe. Ale nie widzę już wspólnoty naszych interesów z Ukrainą a wręcz duże ich rozbieżności.

#ukraina #wojna #polska #rosja

* USA chciało nas wpuścić na minę w 2022 abyśmy na początku wojny przekazali migi 29. Ale nawet PiS nie był tak głupi i zaproponował przekazanie poprzez bazę Ramstein. Amerykanie się wtedy wycofali bo wiedzieli, że to czerwona linia. "Sojusznicy" już wtedy chcieli nas wepchnąć do wojny.

[thorgoth]

@tos-1_buratino: fuj, jaki smród płótna zawijanego

[tos-1_buratino]

@thorgoth:
odpowiadam argumentem na twoim poziomie

[uszyk90]

@tos-1_buratino: tych czerwonych lini było już kilkadziesiąt, a ostatecznie okazało się ze armia rosyjska nie jest w stanie poradzić sobie z drugim najbiedniejszym krajem w Europie. Mało tego wojnę tą okupuje maksymalnym wysiłkiem gospodarczym i tu do wszystkich "haha przecież pkb rośnie xD" nie bądzcie śmieszni. To już ich kosztowało fizycznie około 300mld dolarów nie licząc niefizycznych kosztów zerwanych umów, utraty rynków zbytu, demografii i chinskiej kolonizacji gospodarczej. Ruskich trzeba je***ć

[wiciuWw46_xD]

@uszyk90: amerykanom nie zależy na upadku rosji tylko na osłabieniu, wewnętrzna implozja kraju z największa ilościa głowic atomowych na świecie nie byłaby im na ręke+bez rosji nie ma nato. Jankesi musza jakoś osłabić ruskich (oraz europe gospodarczo) aby skupić sie na pacyfiku. Swoje cele już zrealizowali obecnie realizuja ostatni czyli europa wreszcie sie zaczynać zbroić by odciążyć ich na wschodniej flance . W polskim interesie jest ukraina jako bufor przed rosją,

[tos-1_buratino]

@uszyk90:
Rozumiem ten punkt widzenia tylko nie wspiera go nasza produkcja militarna. Nie sztuka grozić Rosji słowami bez pokrycia podczas gdy oni zwiększają swoją produkcję wojenną.
To co mówią nasi politycy jest niesmaczne. Jak chcesz komuś dać w ryja to albo jesteś w stanie albo nie. Nie mówisz o tym na lewo i prawo bo w końcu ten ktoś zweryfikuje twoje słowa. A ja nie mam zamiaru za to płacić.

[uszyk90]

amerykanom nie zależy na upadku rosji tylko na osłabieniu

@wiciuWw46_xD: to prawda i cel osiagneli, ale środkowej Europie zależy na pójsciu dalej. Najlepiej na denuklearyzacji za pokój i dałoby radę to zrobić gdzyby postawić taki warunek nowym włądcą kremla tuż po wewnętrznym kolapsie gdy władza będzie słaba, niepewna i godząca się na wszystko w zamian za odrobinę stabilności na jednym z frontów.

[uszyk90]

@tos-1_buratino:

Rozumiem ten punkt widzenia tylko nie wspiera go nasza produkcja militarna.

Myślisz że skąd oni mają amunicję, drony i całą resztę? Fabryki amunicji w środkowej i północnej europie pracują 24/7

To co mówią nasi politycy jest niesmaczne. Jak chcesz komuś dać w ryja to albo jesteś w stanie albo nie. Nie mówisz o tym na lewo i prawo bo w końcu ten ktoś zweryfikuje twoje słowa. A ja nie mam

[tos-1_buratino]

@wiciuWw46_xD:
Amerykańskie interesy zarządzane bezpiecznie zza oceanu, jak zwykle w przypadku USA w europie. Kilkaset tysięcy martwych Ukraińców aby pomóc w sytuacji na Pacyfiku i rozwałka w sąsiednim kraju? Gdzie tu Polski interes?
Za Janukowycza robiliśmy razem euro 2012 mimo, że to był człowiek Putina.

[tos-1_buratino]

@uszyk90:
Grożą. Ale my nie sił aby zbilansować te groźby. I zamiast próbować uspokoić sytuację jeszcze bardziej to nakręcamy.
Amerykanie mawiają "fuck around and find it".

[wiciuWw46_xD]

@uszyk90: jest to nieosiagalne bo ruscy sie juz za mocno okopali na wiekszości terenów okupowanych nie pogonisz ich stamtąd+nie sądze aby eskalacja konfliktu bylaby jankesom na ręke w tym momencie juz nie mowiac, ze europejski potencjał militarny to żart. Wspierali ukraine na tyle aby ta mogła sie obronić (co pokazuje że te memorandum budapesztańskie, każdy ma w dupie z reszta usa i rosja mieli już je w dupie w 2014 roku).

[Bisson_]

@uszyk90: Do tego ten wzrost PKB nie wiadomo czy jest taki faktycznie (a statystykom kraju takiego jak Rosja bym zbytnio nie ufał), do tego jest podkręcony wzrostem produkcji wojskowej.

[wiciuWw46_xD]

@tos-1_buratino: osłabienie rosyjskiej gospodarki+nato powoli zaczyna sie budzić, bo przez ostatnie lato było tak naprawde jedynie sojuszem politycznym + ograniczenie interesów rosyjsko-niemieckich.

[uszyk90]

@tos-1_buratino:

Za Janukowycza robiliśmy razem euro 2012 mimo, że to był człowiek Putina.

To była marionetka putina która razem z lokalna wiekszosciowo rosyjska oligarchią doiła ten kraj niemołosiernie. Ukraincy zaczeli jezdzic do Europy i zobaczyli że można żyć normalnie jak ludzie a nie w jednym #!$%@? z rosyjskimi "braćmi" pozniej już znasz historię jak ich pogonili co bardzo nie spodobało się moskwie.

Grożą. Ale my nie sił aby zbilansować te groźby.

[wiciuWw46_xD]

@tos-1_buratino: jankesi zaczeli sprzedawac znacznie wiecej swojego lng do europy, nowe kontrakty na zbrojeniówke, blackrock będzie sie zajmowac odbudowa ukrainy, cia wysadziło ns2 przez co po dupie dostaje niemiecka gospodarka która jechała na tanim gazie. Juz za obamy oczekiwali, ze europa weźmie sie za swoje bezpieczeństwo ponieważ maja wazniejsze interesy na pacyfiku(stawiaja tam bazy wojskowe czy tajwan w wyscigu technologicznym oraz wymusili aby japonia zaczeła sie zbroić). Jednoczenie europy przeciw rosji

[wiciuWw46_xD]

@tos-1_buratino: zgodze sie, ze w naszym interesie najlepiej aby tej wojny rus-upa nie było, ale polska to nie żadne mocarstwo(niemcy, rosja) czy supermocarstwo(usa, chiny) więc nasz interes jest uzależniony od największych graczy

[uszyk90]

@Bisson_: oczywiście no krótka teoretyczna kalkulacja. Wyciągasz z rynku na stałe 500tysięcy pracujących randomów to nagle robi się wiele miejsc pracy, pensje rosna, pracodawcy walcza o pracownikow. Panstwo sypie pieniedzmi jak z wora do hut zelaza i przemyslu wojennego. Podukcja pociskow i sprzetu 24/7. Sprzet ten za chwile wybucha i go nie ma. Nie wniosł nic do gospodarki bo nikt nie zaplacil za to. Banska caly czas rosnie, ale staty sa

[Aster1981]

@tos-1_buratino: wyplatujemy sie z ruskiego zagrozenia zbroja Ukraine. SLemy Kraby, Raki amunicje, manpadsy, szkolimy sily ukrianskie.
Takze kazdego dnia mamy duzy udzial w zabijaniu rosyjskich siepaczy :)\
Liczymy ze na Ukrianie zginie ich tylu i straca tyle sprzetu, ze nie bedziemy musieli toczyc z nimi sami wojny na swoim terenie. Mimo ze to tez coraz bardizej prawdopodbne i na to tez sie szykujemy.

[john_transvolta]

@tos-1_buratino: ta przestalo byc dla ciebie wazne kto wygra, liczy sie dla ciebie twoj kraj, czyli jasno piszesz, ze jestes tawarisz bolszewik i #!$%@? z toba i duchem twoim, bo jakby ci zalezalo ba interesie naszego kraju, to wiedzialbys, ze ruscy nie moga tej wojny wygrac ani nawet zremisowac

[tos-1_buratino]

@john_transvolta:
Z taką pomocą jaką otrzymuje, Ukraina nie jest w stanie tej wojny wygrać. A teraz bardzo stara się zremisować.
Więc twój argument nie ma sensu bo Ukraina nie wygra tej wojny.
Ukraina która nie wygra wojny będzie bardzo słaba i zniszczona. Już jest. A taki kraj nie będzie mógł pełnić roli tego słynnego bufora przed ruskimi. Za to będzie generował masę problemów w przeciwieństwie do Łukaszenki który jest niedemokratyczny ale