[nad__czlowiek]

#programowanie #programista15k #programista25k #it #pracait# #pracbaza #kolchoz #scrum #agile #scrummaster #ppbit #pracait #kryzysit

Dlaczego mało kto mówi o AGEISMie w IT?

Nie jest tajemnicą fakt, że 95% projektów w Polsce to outsourcing. Projekty przez pierwsze 1-2 lata rozwijane przez Angoli, Niemców, Amerykańców. Oni piszą to całe core architektury, czasem jakieś R&D. Po jakimś czasie projekt już gotowy leci do polski i zaczyna się faza maintenenace. Polacy tylko dopisują jakieś tam endpoinciki, dodają nowe tabelki do bazy, obsługują nowe wiadomości na kafce. To co ciekawe zrobiona zagranicą, najnudniejsze, autystyczne nudne zadania lecą do Polski.

Praca w IT w Polsce to wysoce odtwórcze generyczne CRUDy i lepienie z olbrzymich wielkich kloców lego (bibliotek/frameworków). Innowacje w naszym kraju nie istnieją. Jednocześnie mamy tysiące programistów typu: zbyt mocny i drogi:
- senior super ninja #!$%@?
- 40-45 rok życia
- 20-25 lat stażu w IT, z czego pierwsze 15 lat to gówno warta wiedza typu PHPbb by przemo, joomla, jquery, ajax, monolity itd.
- chcą stawek rzędu 30-40k
- nie chce im się już rozwijać w IT, mają już gdzieś karierę, co osiągnęli to osiągnęli wolą się realizować w innych obszarach często jest to rodzina. Chcą się poświecić rodzinie czy robić swój projekt na boku
- są już FATALNI i NIEWYDAJNI, WOLNI, OCIĘŻALI jeśli chodzi o pracę umysłową. Jeśli chodzi o rozwiązywanie trudnych i niecodziennych problemów technicznych to miażdżą, tylko że takich problemów w polskich CRUDach to może 1-2% wszysktich tasków, ale jeśli chodzi o typowego taska z JIRY ze sprintu (98% taskow) typu - nowy endpoint, tabelka w bazie, formularz w react, obłsuga wiadomości z kafki to robią go 3-5 razy wolniej niż taki typowy mocny mid/świeży junior

Z drugiej strony mamy tysiące programistów typu: młody, ambitny i tani:
- mocny mid/świeży senior
- 25-30 roku życia
- mają ok 5-7 lat stażu w IT cała ich wiedza jest na biężaco aktualna
- chcą stawek rzędu 15-20k
- są mega ambitni, nastawieni na karierę i naukę, zwiększanie zarobków. Chce im się już rozwijać w IT albo się zmuszają, kariera na 1 miejscu, chcą osiągać, rodzina jest gdzieś tam na drugim planie.
- są MŁODZI, WYDAJNI, SZYBCY jeśli chodzi o pracę umysłową. Jeśli chodzi o rozwiązywanie trudnych i niecodziennych problemów technicznych to nie dają sobie rady, ale takich problemów to 1-2% tasków a jeśli chodzi o typowego taska z JIRY ze sprintu to robią go bardzo szybko, kilka razy szybciej niż osoba opisana wcześniej

I teraz zadajcie sobie pytanie jest takie: ilu potrzeba specjalistów typu 1 i typu 2? Jeśli zbudujesz zespół z w większości z programistów typu 1 to firma zbankrutuje i wszystko będzie wolno dowożone, a te staruszki będą narzekac na nierozwojowe taski poniżej swoich kompetencji. Produkt będzie dowieziony zajebiście ale wiele lat po terminie. W dodatku wielu z tych specjalistów będzie się zwalniać bo będzie ich wkurzać że klepią proste taski (ktoś musi)

Jeśli zbudujesz zespół z samych programistów typu 2 to firma zbankrutuje, produkt będzie dowieziony zajebiście szybko przed terminem, ale działający jak kupa (jeśli w ogóle będzie działał). Nie będzie ich wkurzało, że klepią proste taski (ktoś musi) ale będą się bali trudnych zadań i nie będą umieli zaprojektować: wydajnego/optymalnego/szybkiego/odpornego na błędy systemu

W praktyce trzeba więc skorzystać z AGEISMU i odpowiednio dobrać grupy programistów. Na jednego specjalistę typu 1 wystarczy że będzie przypadało z 50 programistów typu drugiego. Jeden drogi ekspert do nietrywialnych tasków i nadzoru projektu a reszta tanich roboli do klepania tasków maszynowo.

To powoduje, że 90% programistów typu staruszek 40+ super senior #!$%@? 20-25 lat stażu w IT i gdy dobije do 40-45 roku życia - straci pracę w IT - straci ją bezpowrotnie w wyniku AGEISMU i faktu, że takich programistów jest naprawdę sporo, a dla każdego nie ma stołka w branży. Bo aż tylu drogich specjalistów nie brakuje. Wbrew pozorom w branży IT nie są potrzebni nie tylko juniorzy/stażyści - ale właśnie też zbyt mocni i drodzy seniorzy 10+. Sukces projektów IT to tak naprawdę praca tych średniaków midów 6 lat stazu i seniorów 7-8 lat stażu, młodzi ludzie w okolicach 30 roku życia z peakiem wydajności mózgu. W IT brakuje tej klasy "średniej" mięsa wyrobniczego typu mid oraz świeży senior. Im młodszy staż i jednocześnie większy staż tym mniej dana osoba potrzebna w branży i trzeba się jej pozbyć.

Jak nie chcesz zostać wyrzucony przez AGEISM to do 40-stki, max 45 roku życia musisz jako programista zmienić swoją ścieżkę:
- soft scieżka -> product owner, project manager, analyst, scrum master, HR
- hard ścieżka -> turbo nerd architekt, team lead, CTO, IT Director
- niezależna ścieżka -> otwarcie własnego biznesu, startup IT, consulting, pomoc przy wdrożeniu baz danych, chmur itd i inne pierdoły

@miazdzacyorangutan ma 100% racji!

[samolubnygen]

@nad__czlowiek: co do agezimu to się nie wypowiem, ale co do podziału obowiązków to raczej się zgadza. PMowie, z którymi pracowałem zawsze mówili, że najlepszy jest dobry mid bo taka osoba robi najwięcej i dowozi na czas. A senior to ma różne mentalne blokery no i oczywiście więcej kosztuje

[IlllI]

@nad__czlowiek mam wrażenie po postach że głównie piszesz o sobie. Zredukowano ci jakiś projekt nie chce ci się szukać nic nowego i zalisz sie

[KrolJulian]

@nad__czlowiek:

- soft scieżka -> product owner, project manager, analyst, scrum master, HR

- hard ścieżka -> turbo nerd architekt, team lead, CTO, IT Director

- niezależna ścieżka -> otwarcie własnego biznesu, startup IT, consulting, pomoc przy wdrożeniu baz danych, chmur itd i inne pierdoły

Toś doradził. PO, PM, Team Lead, Dyrektor, własny startup? Przecież to jest identyczna sytuacja, którą sam opisałeś.

Na jednego specjalistę typu 1 wystarczy że będzie przypadało

[unlucky_]

@nad__czlowiek: Warto dodać ze jak w Polsce skończą się obrotni midzi do 30 roku życia, bo nasze społeczeństwo się starzeje, to gdzie przeniesie się biznes? Do Indii.

Średni wiek hindusa = 28 lat, średni wiek Polaka = 41 lat

[tomek_dev]

@nad__czlowiek: mimo, że często wrzucasz baity, to bardzo szanuję za zniechęcanie młodych juniorów do branży IT, przez co moja pozycja staje się bezpieczniejsza. Szacun. Nie zmieniaj się. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[IlllI]

@tomek_dev kurde nie popatrzyłem na to z tej strony. Racja :D

[mch0588]

@nad__czlowiek: gnojki 20lat będą #!$%@?ć? Chyba to pokolenie Z czy jak to tam się zwie to nie za bardzo przejmuje się obowiązkami tylko tik tokiem xD

[zibizz1]

@nad__czlowiek no trochę się zgadzam ale tych starych też trochę trzeba jako takie BHP bo młody często o czymś nie pomyśli i może sobie jestem zrobić, oczywiście nie każdy

[amozeto]

@nad__czlowiek: wszystkie twoje posty jada na jednym wózku, który jednocześnie przekreśla ich rzetelność. Generalizowanie.

[nad__czlowiek]

@amozeto: moje posty to prawda Boża objawiona. To że jesteś Judaszem to nie moja sprawa

[bruce]

@nad__czlowiek: Jeżeli młody, szybki, wydajny, nastawiony na zarobki, ambitny, człowiek z 5-7 lat stażu - oczekuje 15-20k to coś jest nie tak.

[nad__czlowiek]

@bruce: za dużo?

[bruce]

@nad__czlowiek: Przy takim stażu (5-7y) jak się dobrze ustawi to może oczekiwać nawet około 25k, a lekko powyżej 20k to spokojnie, no chyba że nie jest taki ambitny, wydajny i nastawiony na zarobki jak mu się wydaje. Generalnie dysproporcja którą przedstawiłeś jest duża, ponieważ nie uważam by taki senior klepacz (czego pierwsze 15 lat to wiedza typu PHPbb by przemo, joomla, jquery, ajax, monolity) był w stanie wyciągnąć więcej niż 30k.