@reddml: zlikwidujmy wynagrodzenie, w obywatele ludzie żyją dobra koniunktura i prężną gospodarka państwa.

@mojemirabelki jak już to podatki :) zwłaszcza dochodowy

@mojemirabelki: I wprowadzmy jedna sobote w miesiacu jako przymusowe prace spoleczne, mozemy to nazwac nie wiem np. „Czyn społeczny”

@bobyxyz: dodalbym jeszcze jakis sposob na radzenie sobie z psujaca sie zywnoscia w sklepach. Moze jakas forma rownej dla kazdego dystrybucji... ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@bobyxyz: Oczywiście obowiąz... dobrowolny :)

@reddml:

źródło: wincej podatkuf.jpg

Lewactwo zdziwione

@reddml: To wasze mityczne lewactwo nie jest zdziwione. Zdziwiony jest przeciętny wyborca który poparł prawicowo-populistyczną partię PiS.

@reddml: logicznym jest ze najwiecej do budzetu trafi z rak bogatych bo biedni podatkow nie placa, wiec logicznym jest ze panstwo ma w dupie biedaka

@reddml: Dziwnie to wygląda. Lewactwo jako socjaliści? Myślałem, że to właśnie zwolennicy liberalizmu są zwolennikami wolnego rynku i niskich podatków. Wtedy to monarchia i ewentualnie dyktatura (czy to jest dla ciebie lewactwo?) to właśnie ta strona zdzierająca kasę w podatkach.

@garfyld nie płacą powiadasz? ( ͡º ͜ʖ͡º)

@greven prawicowo xd

@greven: PiS prawicowe? Eh...

prawicowo xd

@reddml: Oczywiście że prawicowo. Wieczna beka z tej wolty jaka się tutaj dokonała - konserwy i prawica popierały PiS, a teraz umywają ręce od tego co PiS odp!%#@%%a, bo przecież nic poza Korwinem to nie prawica i hehe nikt PiSu nie popierał, lewacy go wybrali xD k!@?a co za kabaret xD

źródło: Untitled-1.jpg

@greven ja głosowałem od zawsze na korwina i raz na Kukiz ( tego błędu już nie popełnie) więc nie do mnie te pretensje.

@reddml: OK, to pretensji nie mam. Miej tylko na uwadze, że gdy Korwin mówi, że wszystko co nie jest jego partią to lewactwo, nie znaczy, że tak jest ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@greven mam na uwadze :) nawet o zgrozo nie w każdej kwestii go popieram

@greven: I dokończ - nie znaczy też, że tak nie jest. Co z tego, że konserwy popierały pis? Jakie to ma znaczenie dla oceny przynależności partii?

Zdziwiony jest przeciętny wyborca który poparł prawicowo-populistyczną partię PiS.

@greven: to raczej partia narodowo socjalistyczna która liże dupę katolstwu czyli ogólnie najgorszy rak ale dalej są podludzie którzy widzą w tym prawicę xD

@greven: ale akurat pis to katolewica. Bo cały ich program to lewicowy socjalizm oparty o wiarę w bożków i modły.

@reddml: prawactwo się nie dziwi, bo jego plan jest realizowany

@greven: Oni nie są zdziwieni. TV im nic nie mówi, a pińcet+ wraz ze wsparciem czysta+ zadba o to, by wiele nie myśleli.

@Puszczywierz gdzie? w Polsce? Nie zauważyłem by kiedykolwiek było. A nie czekaj komuch Wilczek wprowadził najbardziej prawicowe reformy xd

@bobyxyz coś takiego chyba jest w białorusi

@reddml: Kto ci takich głupot naopowiadał? Z wysokich podatków finansowane są programy dla biednych.

@PrawdziwyRealista: Trzeba tę dystrybucję dóbr dobrze przemyśleć i odgórnie zaplanować. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@greven: Na PIS również głosują lewaczki ale te najgorszego sortu

@reddml: dlaczego "błędu"?

@greven: tylko PIS nie jest prawicowy, zdecydowanie bliżej im do lewicy z domieszką katolicyzmu. Jedyne co się zgadza to, że są populistami.

@GrimJyu

tylko PIS nie jest prawicowy, zdecydowanie bliżej im do lewicy z domieszką katolicyzmu.
Bzdura. Prawice definiuje przede wszystkim konserwatyzm a nie wolnorynkowosc. PiS to prawicowy populizm, polecam sprawdzic definicje. Nazywanie PiS lewicowym to myslenie zyczeniowe polskiej prawicy ktora chce sie pozbyc tego zbuka ktorego sama popierala.

@greven: co ma konserwatyzm do wolnorynkowości ? jedno to ideologia drugie to pojęcie ekonomiczne, PIS jako populiści nie są do końca ani prawi ani lewi bo robią to co przyniesie im głosy bez względu co to będzie. Podnoszenie podatków, świadczenia socjalne typu 500+ to jest czyste nieskrępowane lewactwo a tym właśnie stoi i żyje PIS. Popieranie czy nie wolnego rynku nie ma tu nic do gadania. Konserwatyzm to głównie wiara oraz np dyskryminacja gejów itp. PIS jako populiści robi trochę tego i trochę tego, ale ich wygrana w wyborach i poparcie społeczne wynikają z rozdawnictwa i socjalizmu a to już domena lewicy. PO zresztą to dokładnie to samo.

@greven: Prawica nie podnosi podatków. Doucz się

@dnasstorm: Ale to jest zgodne z ta ideologia:
* jak facet mowi ze jest kobieta-kotem to jest kobieta-kotem
* jak pis mowi ze jest prawica to jest prawica

@alienv: Im się wydaje ze są prawica

@TalmudNawetNajlepszyZGojow: w Polsce są najniższe podatki w Europie. W UK płacisz 49 procent od raptem 200 tys złotych rocznie i grubo ponad 50 od około 600 tys. Bogaty Polak płaci 19 i dodatkowe 4 procent od nadwyżki od miliona złotych ale na wykopie już teksty typu WYJEŻDŻAM!!111

We Francji była stawka 75 procent ale teraz została tylko zdaje się 55 procent. Dania, Belgia, Niemcy, Włochy to samo.

Najpierw zobaczcie jakie są stawki na zachodzie a później medrkujcie. Polska to raj podatkowy dla bogatych osób.

@ej-no-nie-przesadzaj: ile Polaków zarabia 200k rocznie? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@ej-no-nie-przesadzaj Biorac pod uwage, ze Polak jak dobrze zarabia to ma powiedzmy 3k na reke to daje 36 tys zloty. Z tego 1/3 na podatki. Zachod zarobo 200k odda 100k i zostaje mu 100k... no rzeczywiscir c%%#!wa maja sytuacje.

A ceny w sklepach jeszcze potrafia miec nizsze niz my...

@cyanoone: a jakie to ma znaczenie? Mowa jest o podatku dla dobrze zarabiający, wszycy tutaj strasznie płaczą ze milionerzy zapłacą dodatkowe 4 procent co i tak będzie znacznie niższa stawka podatkowa niż na zachodzie.

ma powiedzmy 3k na reke to daje 36 tys zloty. Z tego 1/3 na podatki.

@Biszkopcik: płacisz podatki od kwoty na rękę?

@ej-no-nie-przesadzaj: a ile w UK płacą na ich odpowiednik ZUSu? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@ej-no-nie-przesadzaj: 19%? Kurde patrz Pan. To ja muszę być super bogaty skoro już w 1 progu z samego wynagrodzenia pobiera mi się 40% a jeszcze VATy, akcyzy, podatki lokalne itp. mi dochodzą.

@ej-no-nie-przesadzaj:

w Polsce są najniższe podatki w Europie.
To zobacz na Białoruś ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Herubin: nie ma progu 40 procent, najwyższy to 32, a większość bogatych jeste na liniowym.

@Biszkopcik: to ciekawe bo mieszkam ma zachodzie od wielu lat i wiem ze praktycznie wszystkie uslugi, mieszkania, wynajem itp są około 4-5 krotnie droższe niż w Polsce. Zawsze wyższe zarobki powodują wzrost cen bo skąd one się biorą. Porównaj sobie koszty życia na numbeo.com powtarzasz typowe wykopowe bzdury.

Ile kosztuje piwo w butelce u ciebie w sklepie? Bo u mnie w przeliczeniu 10 zł małe piwo. Ile lody na przykład? Bo u mnie 12 zł za kulkę. Ile płacisz za wynajem mieszkania? Bo ja 7500 złotych. Itd.

@cult_of_luna ano blad merytoryczny juz nie poprawie. 3k to jest lekko ponad 4k brutto. To daje 48k na rok. Dalej dwukrotnie mniej.

@ej-no-nie-przesadzaj: nie masz pojęcia o czym piszesz ;) to raz

dwa - porównujesz opodatkowanie bogatych ludzi. Natomiast dla ludzi z małym dochodem, u nas opodatkowanie jest znacznie wyższe i sięga właśnie około 40% kwoty wynagrodzenia brutto.

@13579_: jakie 40 procent? Nie ma takiej stawki.
Poza tym mowa jest o opodatkowaniu bogatych, o tym jest artykuł i moja wypowiedz bo panuje wielki płacz ze ludzie zarabiający ponad milion złotych rocznie zapłacą dodatkowe 4 procent i to od i tak niskiej stawki. A ty wyjeżdzasz z jakimiś bzdurami i mówisz o opodatkowaniu biednych. Czy ja coś mówiłem o opodatkowaniu biednych?

@ej-no-nie-przesadzaj Z dupy masz te ceny zywnosci. Gdzie Ty mieszkasz albo robisz zakupy?

Wystarczy porownac ceny z Lidla niemieckie i polskie. U naszych sasiadow potrafia byc w przeliczeniu nieraz tansze niz u nas.

Porownaj sobie ceny pradu, paliwa itp. W przeliczniu niech bedzie na ten sredni zarobek.

I nie wyjezdzaj z wynajmem bo zbyt duzo rzeczy wplywa na koszt wynajmu. Nie mozesz tego racjonalnie porownac.

A zeby Ci pokazac jak sie mylisz. Zobacz sobie dane z zeszlego roku. Dalej twierdzisz, ze jest proporcjonalnie?

. . . kliknij, aby rozwinąć obrazek . . .

źródło: fromapp.jpg

@ej-no-nie-przesadzaj: milionerzy typu Kulczyk raczej nie zapłacą ani grosza.

pokaż spoiler Nie każdy z nich płaci podatki u nas ;)


@ej-no-nie-przesadzaj: Proszę, oto kalkulator brutto netto wynagrodzenia :)

https://wynagrodzenia.pl/kalkulator-wynagrodzen

Sam sobie policz.

@ej-no-nie-przesadzaj p#!#$?$isz jak potluczony wujek

@ej-no-nie-przesadzaj: ta zaraz okażę się że polak ma siłę nabywczą wyższa od niemca
weź nas nie rozśmieszaj
polak jest dziadem w unii europejskiej i tyle powinno być dla wszystkich jasne

@ej-no-nie-przesadzaj ale wiesz ze jest jeszcze coś takiego jak ZUS oprócz pitu? Mając np 3k brutto pracodawca płaci na etacie te 4300 a do ręki masz 2460 także państwo zabiera ponad 40% pensji

@Biszkopcik: wejdź sobie na przykład na stronę zwykłego supermarketu typu sainsbury i porównaj ceny. Nie mówiąc o usługach które są dużo dużo droższe. Ale na pewno wiesz lepiej od kogoś kto pół życia mieszkał za granica No wyczytałeś ma wykopie ze w lidlu chrupki były tańsze.

Zreszta ten twój wykres pokazuje ze mieszkania w Polsce są najtańsze. I wg niego dochody rodziny w Polsce to 20 tys złotych rocznie, buehehe, nawet na magazynie jedna osoba zarobi około 40 tys wiec mega zakłamane

@ej-no-nie-przesadzaj także ludziom w Polsce którzy zarabiają kwoty typu minimalna czy mediana zabiera się ponad 40% na dzień dobry, dodając do tego tak 10-20x razy za niską kwotę wolna od podatku jest u nas beznadziejnie gdy porowna się życie za minimalną w UK gdzie nie będzie ona opodatkowana dochodowym

@ej-no-nie-przesadzaj: Jak to nie ma takiej stawki?! Opodatkowanie na przykładzie pensji minimalnej 2100zł brutto wynosi:
- netto - 1530zł
- podatki i składki - 1002,81zł
- Pełen koszt pracodawcy - 2 532,81zł

Od 1530zł odejmij efektywny VAT 16%, czyli zostaje 1285,20zł. Od tego odejmuje się inne "daniny" i zostajesz z 1000zł, chociaż pracodawca zapłacił za Ciebie 2532,81zł!

To jest tajemnica, dlaczego "polcy i polaki" zarabiają tak mało i ten trend będzie się zmieniał tak powoli, bo pracodawców NIE STAĆ. Mediana zarobków wynosi 3510,00zł brutto za rok 2017 wg. GUS, a to daje nam 4 233,42zł pełnego kosztu pracodawcy (k@#!a 1000 euro!), a z tego otrzymujesz 2 512,18zł netto...

Przestań p!@$!?@ić, że podatki są niskie, bo owszem, procentowo tak jest, ale kwotowo, czym innym jest opodatkować 1000zł na 39%, a 1000 euro na 45% (bo takie to są różnice w skali UE)...

@ej-no-nie-przesadzaj autostrady też na zachodzie są droższe? ;)

@ej-no-nie-przesadza Ale jestes odj@$@ny od rzeczywistosci. Dane sobie bierzesz z dupy. Fajnie ze zarobi 40k co jest liczba z dupy. Jak podzielisz to sobie przez liczbe czlonkow rodziny to wychodza Ci takie wykresy. No ale coz dochod na godspodarstwo to jak widac abstrakcja dla Ciebie.

Polecilem Lidla bo marka jest w obu krajach.
Oczywiscie wiesz, gdzie bywam. Normalka u wykopowych expertach.

No najtansze 1/5 z dochodu. Niemcy maja 3,5 z 20,5 co daje prawie 1/6. Nam zostaje 4,5k euro, a niemcowi 17k. No naprawde. Rowno w chuj.

No i pekla Twoja banka. Ale dalej bedziesz twierdzil, ze jest c!@@?wo ale stabilnie.

@ej-no-nie-przesadzaj: jakie szczęście, że mieszkam w innym UK, gdzie efektywnie płacę koło 30% przy skoro większym wynagrodzeniu. Słyszałeś kiedyś o progresywności skali podatkowej? Mnie uczyli na WOS w podstawówce chyba.

@Awizer

Mediana zarobków wynosi 3510,00zł brutto za rok 2017 wg. GUS,
To są dane za październik 2016.

@Awizer: wyliczyłeś VAT, ubezpieczenie społeczne i koszty pracodawcy. A ja tego nawet nie włączałem, sama stawka podatkowa to 40 procent, do tego 12 procent ubepieczenia, VAT 20 procent i kosztu pracodawcy wychodzi 70 procent a nie 40. Porównywalny te same rzeczy. Nie mówiąc o tym ze zarobki wcale nie są takie same tylko w innej walucie co jest bzdura. Średnie zarobki w UK są 2 razy wyższe a nie 5 razy wyższe.

@ej-no-nie-przesadzaj: ale Ci sie grubo poj!!?lo kolego, po pierwsze ktos kto zarabia 200 k rocznie odprowadzi 18% za 85k i 32% za reszte a to dopiero poczatek obciazen. Po drugie, przeklad z pierwszej reki, wynajem kawalerki 43 m2 w Berlnie 470-550 Eur, we Wro kawalerka o metrazu 30 metrow potrafi kosztowac 2200 zl, gdzie ty masz tutaj 4-5 krotne roznice?

@cyanoone co to jest 200k w uk. Banda analfabetow

@ej-no-nie-przesadzaj: a wiesz ty jak jest kwota wolna w UK? I wiesz, że dotyczy ona wszystkich, również tych bogatych? Wiesz co to efektywna stopa podatkowa? Mamy jedną z najwyższych stawek VAT w europie, jedną z najniższych kwot wolnych od podatku, a ty mówisz o niskich podatkach w Polsce?

@hoszak: w Londynie wynajem kawalerki to 1200 funtów przynajmniej, zarobki są 2 razy wyższe niż w Warszawie.

@ej-no-nie-przesadzaj: Rozbija sie o to, ze znowu beda ruchani najubozsi, a jak PiS chce zwiekszac podatki neich zrobi to po ludzku i wprowadzi 3 prog a nie jakies p%@@##!enie o podatku solidarnosciowym.

@ej-no-nie-przesadzaj juz cie neuropa dopadla i minusuje szkoda czasu na debili

@Fidel1: Masz rację, mój błąd, ale nie zmienia to za wiele, przykład miał pokazać jakimi jesteśmy j$#@dłami dla rządu.

@ej-no-nie-przesadzaj: To szkoda, że nie bierzesz pod uwagę całego systemu podatkowego...

A ceny w sklepach jeszcze potrafia miec nizsze niz my...

@Biszkopcik: potwierdzam

@TalmudNawetNajlepszyZGojow

Czytac umyslowe ameby i neuropki spamerskie
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Stawki_podatkowe_w_Europie

W ilu krajach jest podatek solidarnościowy? Nie zesrajcie sie z ta propaganda dla debili

@ej-no-nie-przesadzaj pieprzysz. Ludzie płacą z70-80 % wliczając vat i inne podatki w tym akcyzy. PiS jest taki sam jak po tylko że nie kryje się z tym żeby zabierać pieniądze nierobom. Czemu ja mam oddawać pieniądze na kogoś komu nie chce się robić? Nie mówię o tych co się starają a nic im nie idzie. Tym pomogę chętnie. Na niepełnosprawnych czy pełno sprawnych. Mogę pomoc. Ale pis wspiera nierobów. Jestem prawicowcem i nie lubię po i innych nowoczesnych ale pis to przegina strasznie. Jak tak dalej będzie to jadę do Czech czy na Litwę i ze swoim wykształceniem będę robił na inny kapitał

@ej-no-nie-przesadzaj: zapominasz o pensji brutto pracodawcy, nie wiem po co podawać netto, czy brutto pracownika jak i tak dostajesz brutto pracodawcy tylko jest to tak sprytnie podzielone na pracownika, pracodawce, żebyś nie wiedział, że 40% tego co wypracujesz oddajesz Państwu na starcie.

@polska_partia_programistow: nie na co tlumaczyc, tutaj chociaż
Przedstawisz wszelkie dowody to i tak oni lepiej wiedzą, bo wiedzę o świecie czerpią z wykopu.

@ej-no-nie-przesadzaj to ta spam grupa neuropa. Polityka im rozum odebrala, tu większość z piszących nie rozumie jak procenty dzialaja

@TalmudNawetNajlepszyZGojow: To niech zarabiamy tyle co w UK, to będe zadowolony. A nie doj%#!ć podatki z zachodu, a pensje ze wschodu.

@cult_of_luna Witamy w 2018 roku. Podatek dochodowy to nie jest jedyny podatek jaki się płaci. Dziękuję za uwagę. ( ͡º ͜ʖ͡º)

nie ma progu 40 procent

@ej-no-nie-przesadzaj: Załóż działalność jednoosobową, wystaw pierwszą fakturę i zapłać co masz zapłacić urzędnikom. Wtedy wróć tutaj i przeproś wszystkich za p@!#$$@enie głupot.

@ej-no-nie-przesadzaj: Ilu polaków zarabia 16 tysięcy (ponad) miesięcznie???!!

@ej-no-nie-przesadzaj: W UK kwota wolna od patku wynosi na złotówki 50k a u nas ile? Pisowski Dzbanie

Ile kosztuje piwo w butelce u ciebie w sklepie? Bo u mnie w przeliczeniu 10 zł małe piwo. Ile lody na przykład? Bo u mnie 12 zł za kulkę. Ile płacisz za wynajem mieszkania? Bo ja 7500 złotych. Itd.

@ej-no-nie-przesadzaj: mieszkasz za granicą ale płacisz tam w złotówkach o ja p@%%$%?ę xD

Kurła co ma złotówka do wydatków w państwie z walutą euro.

@polska_partia_programistow: Tak z czystej ciekawości, gdzie pracujesz? ZUS? Jesteś nauczycielem? US raczej nie, bo tam ludzie mają jakieś pojęcie kto ile i komu zabiera w tej piramidzie, i "szkolenia" mniej skutkują. Czy może uczysz się dopiero i info o świecie czerpiesz z broszurek UE?

@cyanoone: jak ktoś zap!%$%@$ał po 16h dziennie to w końcu zarabia. A tu bum i benc. Należy się temu co nie zap!%$%@$ał. (╯°□°）╯︵ ┻━┻

@ej-no-nie-przesadzaj: Chłopie. Zacznij czytać inne bajki. Nie wszystko co mówią w szkole to prawda, taka cenna uwaga od starszego kolegi (po gimanzjum już dawno).

@ej-no-nie-przesadzaj: Tyle osób cię już przejrzało, że nawet 10groszyzawpis nie dostaniesz (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

@kamillus: Dlatego podatki powinny być niskie, wtedy bogaci nie muszą uciekać i mogą na luzie inwestować w kraju ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@lubie_kiedy_mowisz_tak wez sie gosciu doedukuj na co podatki ida. Jak ci w Polsce smierdzi to za granice jedz i plac tam mniejsze
Pisk na wypoku o podatki a jak sa wybory to frekwencja 52%. Kto nie glosuje ten morda w kubel szczyle

@lubie_kiedy_mowisz_tak: widzę z do nie jesteś w stanie z rozumieć pojęcia procentu skoro Nadal Uwazasz ze 19 procent to wiecej niz 45 dzbanie.

@death070: dalej nie jesteś w Stanie zrozumieć? Gość pisał ze na zachodzie jest taniej niż w polsce to podalem ceny i dla ułatwieniach przeliczyłem. I nie jest taniej, bo wychodzi 3-5 krotniej drożej. Czy ty w ogóle chodziłes do szkoły?

@polska_partia_programistow: Byłem za granicą. Zarabiałem dobrze. Procentowo nie dobiłem do podatków do połowy tego co płacę teraz w Polsce (nie wspominając nawet o dużo tańszym życiu w stosunku do zarobków generalnie). Nie na czarno, wszystko full legal i zarejestrowane jak trzeba, jako przyjezdny często nawet bardziej niż miejscowi. Więc dalej nie wiem o czym p%%#@@#isz. No chyba, że trolujesz od początku.

@lubie_kiedy_mowisz_tak: ej ale 1000 euro to nie sa dobre zarobki;)

@ej-no-nie-przesadzaj: to gdzie pracujesz? Odparują promile do 7:15?

@lubie_kiedy_mowisz_tak podaj proszę jaki kraj, jaki prog i kwoty

@polska_partia_programistow: pogooglaj.

@ej-no-nie-przesadzaj >to ciekawe bo mieszkam ma zachodzie... kolejny specjalista od życia w pl, patrząc zza płota... weź się nie wypowiadaj jak tu nie żyjesz, załóż se konto na redit, tam się produkuj i sprzedawaj swoje życiowe mądrości.

Przyjedź tu pracować jak masz tam tak drogo i nie p@!$?#%.

@TalmudNawetNajlepszyZGojow

Od 2020 roku, obowiązkowa składka na SFWON będzie odrębną daniną, pobieraną nie tylko od najbogatszych, ale od pensji każdego z nas.

Jedynie crowd media o tym pisze. To nie fejk?

@Biszkopcik: Trzeba też dodać siłę nabywczą pieniądza. Byłem w Hiszpanii na urlopie i za trzy osoby w kawiarni (kawa i ciastka dla wszystkich) zapłaciłem 10 euro... Wiem, żenie powinno przeliczać się kasy 1:1, ale czy w PL można iść na kawę i wydać 10zł za 3 osoby? I oni i my zarabiamy ok. 3k na rękę. Tylko oni mają euro a my polskie rupie...

@AzarJav3d: Haha typowe wykopowe 10 euro to 10 zł. Wiesz ze zarobki w hiszpanii sa zbliżonej do polskich? 3 tysiące euro zarabia 4 procent społeczeństwa. 10 euro to 40 złotych nie 10 zł. Minimalna w Hiszpanii to 640 euro brutto miesięcznie, żeby przeliczać ze 1 euro to 1 złoty dla nas to minimalna w Polsce musiałaby wynosić 640 zł a wynosi 2200zl czyli prawie tyle po przeliczeniu co tam. 10 euro to dla nich zbliżony wydatek co dla Polaków 40 zł. Ale wykop wie.

@cyanoone Np Kulczyk to faktycznie nie zapłaci :)

jakie 40 procent? Nie ma takiej stawki.

@ej-no-nie-przesadzaj: No nie ma takiej stawki, bo politycy mamią takich jak Ty trudnymi słówkami i nazywaniem wszystkiego w jak najbardziej pokrętny sposób, żeby przeciętny wyborca mało co rozumiał. A jak widać tych bardziej zorientowanych jest za mało, żeby populiści nie wygrywali w wyborach.

Minimalna krajowa to w tej chwili 2100 zł brutto, ale to nie jest całkowity koszt pracodawcy dla minimalnego wynagrodzenia, gdyż pracodawca musi dorzucać do tego jeszcze sporo z własnych pieniędzy. Przyjmując pracę w miejscowości zamieszkania i 1,8% brutto składki na ub. wypadkowe (przy zmianie tych parametrów na inne możliwe wyniki generalnie nie będą się zbytnio różnić) okazuje się, że całkowity koszt pracodawcy to 2532,81 zł, a pracownik dostanie do ręki 1530 zł. Czyli, żeby zapłacić pracownikowi minimalną krajową pracodawca musi na wszystko (wynagrodzenie netto pracownika, podatki i składki) przeznaczyć 2532,81 zł. Tyle musi łącznie przelać pieniędzy na konto pracownika i na konta państwowych urzędów, a pracownik dostanie z tego tylko 1530 zł. Oznacza to, że łącznie na konta urzędów trafia 1002,81 zł.

Gdyby nie było żadnych obowiązkowych danin, to pracodawca mógłby pracownikowi przelać 2532,81 zł i koszt zatrudnienia dla niego tego pracownika byłby dokładnie taki sam. Ale nie może, pracownikowi może przelać tylko część, a całą resztę musi przelać na konta urzędów.

Te daniny to łącznie właśnie 40%, gdyż 1002,81 zł z 2532,81 zł daje 39,5927843 %, czyli w zaokrągleniu owe 40%.

I to dotyczy najsłabiej zarabiających Polaków, bo to są kwoty dla minimalnego wynagrodzenia krajowego! Legalnie na pełnym etacie nie można zarabiać mniej... Najbogatszych publiczne daniny aż tak mocno nie bolą, bo ich stać na optymalizację podatkową i ucieczkę do rajów podatkowych. W Polsce najbardziej łupi się najmniej zarabiających i całą klasę średnią, bo nie mają wyboru poza emigracją i muszą płacić tak ogromne daniny. Przy czym wmawia się im, że jest inaczej. Nawet tak jak w przypadku z tą niby daniną solidarnościową. Niby dla najbogatszych, a tak na prawdę dowalą znowu tym najmniej zarabiającym.

I żeby to się jeszcze na tych 40% skończyło. No gdzież by znowu. Zabiorą Ci z potencjalnego wynagrodzenia 40%, pójdziesz do sklepu i z tej reszty co Ci została, dalej będą zabierać. Po przecież już raz te opodatkowane pieniądze jak będziesz chciał wydać, to znowu zapłacić podatek, tym razem VAT. Masz swój własny dom, mieszkanie albo ziemię? No to od tego też płać. Chcesz tankować paliwo? To też płać. I tak cały czas.

@ej-no-nie-przesadzaj Jakim zmanipulowanym człowiekiem musisz być ciesząc się i usprawiedliwiając wprowadzenie nowego podatku. Podatek to zło i tyle. Wytłumacz mi czemu taki obywatel, który zarabia o wiele więcej od przeciętnego obywatela ma płacić więcej? Nie rozumiem, socjalizm to tłumaczy, że to dla dobra ogółu. Bogaty czy biedny w świetle prawa to powinien być taki sam człowiek i osoby, które zarabiają i łapią się na taki podatek są takimi samymi obywatelami jak ten co zarabia 2 tysiące na rękę. Wytłumacz mi czemu tak dyskryminujemy bogatych nakładając na nich dodatkowy podatek.

@eshabe: tak masz racje tylko ze w uchylę akacji tez masz dodatkowo to wszystko, wiec realne opodatkowanie to nie 40 ale 70
Procent. Wiem iłem płace. 40 procent dochodowego to dopiero początek. Do tego dochodząc podatkom ktorych w polsce nie ma np podatek od domu, od dróg i td.

@cult_of_luna ja płacę xd VAT, akcyzę i nie wiadomo co jeszcze xd

@ktos12356: Nic w UK nie ma zusu

@polska_partia_programistow: @ej-no-nie-przesadzaj: zaraz zaraz, najpierw nazywacie neuropę lewakami chcącymi wyższych podatków, a teraz każdego komu nie podoba się podnoszenie podatków nazywacie neuropkiem xD Logika godna pisowca. Trzeba mieć mentalność komucha żeby bronić podnoszenia podatków. Wam pisowskie lewaki trzeba pana, który będzie nad wami stał i mówił co jest dla was dobre.

@ej-no-nie-przesadzaj: Polak płaci 19% plus pierdylion innych podatków i parapodatkow

@Biszkopcik: to ciekawe bo mieszkam ma zachodzie od wielu lat i wiem ze praktycznie wszystkie uslugi, mieszkania, wynajem itp są około 4-5 krotnie droższe niż w Polsce. Zawsze wyższe zarobki powodują wzrost cen bo skąd one się biorą. Porównaj sobie koszty życia na numbeo.com powtarzasz typowe wykopowe bzdury.

Ile kosztuje piwo w butelce u ciebie w sklepie? Bo u mnie w przeliczeniu 10 zł małe piwo. Ile lody na przykład? Bo u mnie 12 zł za kulkę. Ile płacisz za wynajem mieszkania? Bo ja 7500 złotych. Itd.
@ej-no-nie-przesadzaj: Ja za domek z ogrodem w stolicy Walii płace w przeliczeniu jakieś 2700zł, zarabiam 12£ jako typ co rozwozi art. spożywcze i inne mleka z rańca, czyli za miesiąc mieszkania płacę 46 godzin mojego życia, w Polsce kierowca zarabia pewnie ok. 20zł na godzinę, już tak bardzo optymistycznie myślę i tak pojechałem ale niech będzie bo jako przykład chcę dać Warszawę, mieszkanie w Warszawie (bez ogrodu i bajerów warunki ogólnie gorsze ale to już też pomijamy bo Walia to trochę wieś jednak xD) to jakieś 2000zł, tzn. że w Polsce na podobne warunki życia musze pracować nie 46 a 100 godzin, u mnie piwo w sklepie dużo ale ponownie - ile godzin na nie pracujesz? I ile cię kosztuję piwo w knajpie? Bo w Cardiff ja płacę w pubie za guinnessa tyle co w Polsce za Ciechana czy Żywca, za kulkę lodów płacę 5zł. Może zamiast uderzać w jakiś Londyn po prostu pomyśl o mniejszych miastach bo na niższych szczeblach lepiej się na tym wychodzi.

@ej-no-nie-przesadzaj: źródło tych 49% ?

Bo https://www.gov.uk/guidance/rates-and-thresholds-for-employers-2018-to-2019#tax-thresholds-rates-and-codes mówi:

PAYE tax rates and thresholds 2018 to 2019
Employee personal allowance £11,850 per year
UK basic tax rate 20% on annual earnings above the PAYE tax threshold and up to £34,500
UK higher tax rate 40% on annual earnings from £34,501 to £150,000
UK additional tax rate 45% on annual earnings above £150,000

płacisz podatki od kwoty na rękę?

@cult_of_luna: a VAT to nie podatek, nie płacisz go?

@sceptyk-: a wiesz ze jeszcze musisz doliczyc ubezpieczenie 9-12 procent?

@PopieIusznik_: mam niższych stanowiskach faktycznie jest lepiej ale jak sie zarabia w Polsce niezłe t na już nie do końca, to po pierwsze. Po drugie jednak Walia jest kulkukrotnie tansza niż Londynu czy poludniowa Anglia. A jak tam się żyje w walii? Jak cardiff i jak walijskie plaże?

A nie doj???ć podatki z zachodu, a pensje ze wschodu.

@iErdo: Ciii.... o pensjach to w ogóle nie mówmy... ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@ej-no-nie-przesadzaj: Podawaj źródła, bo mam wrażenie, że nie wiesz o czym mówisz. NI to 2% powyżej £45,000:

As an employee:
you pay National Insurance contributions if you earn more than £162 a week
you pay 12% of your earnings above this limit and up to £892 a week (for 2017-18)
the rate drops to 2% of your earnings over £892 a week.

źródło: https://www.moneyadviceservice.org.uk/en/articles/tax-and-national-insurance-deductions

@cult_of_luna a vatu to już nie płacisz potem?

@ej-no-nie-przesadzaj masz rację i zgodnie z ideą polityki PiS idziemy właśnie w te zachodnie podatki. Czyli tak jak być powinno bo jak widzę to zachód jest wielkim autorytetem dla zwolenników PiS... Zwłaszcza kiedy zacznie się krytykować 500+ czy wolne niedziele... To okazuje się że zachód jest k??!a wielkim autorytetem.

@PopieIusznik_: mam niższych stanowiskach faktycznie jest lepiej ale jak sie zarabia w Polsce niezłe t na już nie do końca, to po pierwsze. Po drugie jednak Walia jest kulkukrotnie tansza niż Londynu czy poludniowa Anglia. A jak tam się żyje w walii? Jak cardiff i jak walijskie plaże?
@ej-no-nie-przesadzaj: Walia jest bardzo spokojna, bezpieczna i piękna. Jest też dużo przyjaźniejsza edukacja i opieka zdrowotna, przykładowo pożyczki studenckie trzeba spłacać tylko w połowie a leki na recepte są darmowe. Niektórzy ludzie boją się też zamachów co też jest plusem na korzyść w Walii w porównaniu do Anglii bo wątpie żeby ktokolwiek atakował tak mało istotne państwo jak Walia, jednak sparaliżowane ulice Londynu a Cardiff to spora różnica. W Cardiff pod względem bezpieczeństwa jest bardzo spoko, są może ze dwie dzielnice gdzie słabo się zapuszczać wieczorem ale to znowu nie problem emigracji a beneficiarzy i ćpunów którzy tam mieszkają. Z doświadczenia też walijczycy wydają mi się fajniejsi od angoli, mają więcej dystansu i mniej zadzierają nosa, są po prostu tacy swojscy, nie będą się uważać za lepszego od ciebie no i nie wiem jak w Anglii ale w Walii spotkałem się z dużym szacunkiem do Polaków, generalnie w Walii mamy opinię ciężko pracujących i nie jeden Walijczyk już mi się pół-żartem skarżył, że zmienił pracę bo przyszedł Polak i narzucił za duże tempo. Podsumowując życie jest bardzo powolne, spokojne i w przeliczeniu na godziny tanie.

@ktos12356: class 2 144f oraz class 4 9% pensji

@ej-no-nie-przesadzaj skoro w Polsce tak lekko się żyje i są najniższe podatki to po pierwsze czemu wyjechałeś, a po drugie czemu nie wrócisz?

@ej-no-nie-przesadzaj w Hiszpanii nie wydaja kilku tysiecy rocznie na ogrzewanie.

@ej-no-nie-przesadzaj powinieneś się zdrowo p%@#?$!nąć w łeb, może wtedy wylecą ci te głupoty z głowy.

@cyanoone Ilu na wykopie? M in ja,

@cult_of_luna a wiesz co to netto i brutto?

@ej-no-nie-przesadzaj: jesteś głupi ?

@Awizer: "składki po stronie pracodawcy" - umyślne i perfidne zaciemnianie obrazu. Niby pensja 2100zł, ale koszt pracodawcy już 2 532,81zł. Żeby ciemny lud nie domyślił się, ile tak naprawdę zarabia czy też jaki stanowi rzeczywisty koszt dla pracodawcy, i ile z tego idzie na podatki i ubezpieczenia społeczne.
Jak to ktoś napisał: "gdyby ludzie dostawali całą wypłatę w gotówce i sami płacili wszystkie "zusy", to politycy już dawno by wisieli na latarniach".

@nojednaknie nie użyłem określenia lewaki, neuropa to przede wszystkim tzw partie liberalne. Po np jest liberalne ale nie jest lewicowa
Głowę masz tak zryta polityka ze juz nie rozumiesz co ludzie pisza. Mniej tvnu, onetu wiecej samodzielnego myślenia i czytania ze zrozumieniem

@ej-no-nie-przesadzaj: zabierasz głos w tematach o których nie masz pojęcia i bedziesz się jeszcze upierał ze wiesz o czym mówisz ( ͡º ͜ʖ͡º) Typowe zachowanie głupiego człowieka który ze szczątkowych informacjami próbuje tworzyć tezy

@ej-no-nie-przesadzaj: p%#%??@isz koles. Chocby dlatego ze jak zarabiasz najnizsza krajowa to prkatycznie nie placisz podatku wuk. Taka jest kwota wolna. U nas nie ma kwoty wolnej. Tylko ulga.

„Polska to raj podatkowy dla bogatych osób”
@ej-no-nie-przesadzaj: gowno nie raj

@ej-no-nie-przesadzaj: potwierdzam, 19% to jest zajebista sprawa.
Z perspektywy mało zarabiającego to owszem realne obciążenia są wysokie, natomiast jak przekroczysz 100k w roku to na liniowym robi się eldorado. Nigdzie w europie nie płaciłbym tak niskich podatków.
Ale pewnie większość tutaj nawet nie zbliża się do drugiego progu więc na darmo im tłumaczysz.

@ej-no-nie-przesadzaj

W UK płacisz 49 procent od raptem 200 tys
A w Polsce jest już 40% klina podatkowego jak jesteś biedakiem na minimalnej, także daruj sobie tą propagandę bo już nikt nie wierzy w takie banialuki.
Polska ma jedne z najwyższych i najbardziej skomplikowanych podatków na świecie dla większości podatników, a jeśli uwzględnić niską siłę nabywczą, to całkiem prawdopodobne, że podatki w Polsce są najbardziej dotkliwe i szkodliwe na całym świecie.

A, i taguj #60groszyzawpis

@ej-no-nie-przesadzaj: i jeszcze siedząc za granicą, nie zapomnij zagłosować na PIS, żeby nam tutaj żyło się "lepiej", trollu

w Polsce są najniższe podatki w Europie. W UK płacisz 49 procent od raptem 200 tys złotych rocznie i grubo ponad 50 od około 600 tys. Bogaty Polak płaci 19 i dodatkowe 4 procent od nadwyżki od miliona złotych ale na wykopie już teksty typu WYJEŻDŻAM!!111

@ej-no-nie-przesadzaj: jeszcze dodam, że owszem w Polsce nie całkowita wysokość tylko struktura podatków jest problemem, więc gdybyś nie pisał tego w idiotyczny sposób, to mógłbym się zgodzić.
Czemu idiotyczny, gdyż kwiczysz jak to trzeba zabrać "bogaczom", a nic nie mówisz o tym, jak się dociska u nas "biedaków" butem do gleby. Od tego trzeba zacząć.
Kolejna idiotyczna kwestia to skomplikowanie systemu podatkowego i ta kolejna "danina" tylko skomplikuje system jeszcze bardziej, a to jest szkodliwe i kosztowne w obsłudze. Dlaczego te dzbany z wiejskiej nie naprawią i nie uproszczą systemu podatkowego nawet bez obniżania podatków, tylko tak aby ten p@@$!$!nik w końcu wyprostować. To nie, dalej brną w gówno i mącą jeszcze bardziej i tak już absurdalnie zamotany system.

Jeszcze odnośnie twojego przykładu. Piszesz powyżej 200 tys złotych, więc weźmy takie przykładowo weźmy roczne zarobki £50k - 243900 zł wg dzisiejszego kursu. Porównajmy zatem...

Jako, że i w UK i w PL część klina podatkowe jest ukryta po stronie pracodawcy na pensję £50k pracodawca w 2018 musi wydać £55737,49. Pracownik na rękę dostanie £37019,48, a więc klin podatkowy wyniesie ok. 33.5%

pokaż spoiler Aha i jedyne co powyżej brutto płaci pracodawca to jest odpowiednik naszego "ZUS pracodawcy", czyli _Employers NI_. Oczywiście jak w UK tak i w Polsce, jest to manipulacja zawarta w nazwie, gdyż nie jest to ZUS żadnego pracodawcy, tylko pracownika ucięty z tego co pracodawca zapłacił za jego pracę tak samo jak ta część składki ZUS/NI wyszczególniona w brutto. Inżynieria finansowa dla mydlenia oczu, ot co.


Teraz bierzemy odpowiednik, te 243900 zł, pracodawca w Polsce musi na takie zarobki pracownika wydać 275304.44 zł (w przeliczeniu £56437,97). Pracownik na rękę dostanie 162059.08 zł (w przeliczeniu £33222,44), a więc klin podatkowy wyniesie ponad 41%

pokaż spoiler W Polsce część ponad brutto składa się z: ZUS pracodawcy, Fundusz Pracy, Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych i teraz jakby mało jeszcze tu było nasrane dochodzi in blanco _danina solidarnościowa_, cotokurwamabyć.jpg


Czyli w Polsce pracodawca wyda trochę więcej nawet niż w UK, a pracownik otrzyma niemal 20000 zł mniej.

Dalej sobie tłumacz, że to w Polsce są wysokie podatki ( ͡° ͜ʖ ͡°)

pokaż spoiler I dalej aby manipulować porównuj etat w UK z działalnością w Polsce, dzban.


Poniżej zestawienie wyników z kalkulatorów podatkowych dla powyższych wyliczeń, polskiego i brytyjskiego:

źródło: snag.gy

@ej-no-nie-przesadzaj: na samozatrudnieniu mam ok. 5k do ręki. 1300 ZUS, 900 podatek i już 44% wypłaty idzie w piach.

@kxysieg: mają swój odpowiednik o innej nazwie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@ktos12356: Jeżeli chodzi Ci o National Insurance Contribution to nie nie jest odpowiednik ZUSu

@ej-no-nie-przesadzaj a ile płacisz za wakacje na kanarach? W sensie jaka to część twojej wypłaty, bo w Polsce z 5 minimalnych XD

@Szao: a ty ile płacisz za najem, wszelkie usługi itp? 5 razy mniej.

w Polsce są najniższe podatki w Europie. W UK płacisz 49 procent od raptem 200 tys złotych rocznie i grubo ponad 50 od około 600 tys. Bogaty Polak płaci 19 i dodatkowe 4 procent od nadwyżki od miliona złotych ale na wykopie już teksty typu WYJEŻDŻAM!!111

@ej-no-nie-przesadzaj: to zrobmy w polsce 100% od miliarda rocznie i bedziemy mieli najwyzsze podatki zgodnie z twoja logika. Ja jestem za. Wtedy to dopiero bedziesz mogl narzekac na wysokie podatki w polsce. Przeciez to raptem miliard zlotych jest.

@ej-no-nie-przesadzaj: bednego czesto nie stac na emigracje bogaty zrobi to bez wachania. Wole miec 19% tego bogatego w naszym budzecie niz 0

@hoszak:
Taaa, porównuj luksusową kawalerkę w samym centrum, centrum Wrocławia z rozpadającą się ruderą w dzielnicy imigrantów w Berlinie. Tak się składa, że znajoma płaci 1600 z mediami za 35 metrową kawalerkę w nowym budownictwie, 10 minut od rynku. Mieszkanie na zadupiu znajdziesz już za 1000 zł.

W Berlin Mitte ceny kawalerek zaczynają się od 1300€ i oscylują bliżej 1600-2k + media.

@kazaw85: I tak i nie.
Wbrew pozorom nie każdy cwaniak może sobie na to pozwolić, np. ciężko być burmistrzem, lub ordynatorem kardiologii powiatowego szpitala mieszkając w Luksemburgu.
Jest cała masa bogatych ludzi, którzy choć bardzo by chcieli, to jednak nie mogą nawiać z kraju bez jednoczesnego odcięcia się od dojnego cyca.

Jasne, można być lekarzem w Luksemburgu, ale nagle okazuje się, że trzeba znać języki obce, być na bieżąco z wiedzą medyczną, i płacić kupę pieniędzy za ubezpieczenie od błędów medycznych (i np. nie można operować po pijaku, bo za to naprawdę grozi kryminał).

Nie każdy chce/może odcinać się od rodziny i znajomych.

Czasem emigracja opłaca się jednej osobie, ale np. uwzględniając potencjał zarobkowy małżonka już nie do końca.

Emigracja to znacznie wyższe koszta życia - mając na rękę ponad 3k€, wróciłbym do Polski bez mrugnięcia okiem, gdyby zaoferowano mi 'marne' za 9k netto, czyli 35% niższą pensję.

...ok, nie wróciłbym, bo poza pensją ważny jest jeszcze komfort życia (czystość środowiska, podejście aparatu państwowego do obywatela, infrastruktura i perspektywy na przyszłość, poziom edukacji dla dzieci, etc...), ale przynajmniej stricte finansowo wychodziłoby znacząco in plus.

@levoi:

@levoi: oczywiscie nie kazdy ma mozliwosc wyjazdu, choc nie zawsze wyjazd jest niezbedny aby rozliczac sie w przyjazniejszym podatkowo kraju, chodzi mi o to ze im wieksze podatki dla bogatych tym mniej ich platnikow. Kazdemu politykowi latwo jechac po bogatych bo to mala grupa wyborcow co kupują ubożsi. Ale koniec koncow kazdy na tym traci, Przyklad, po obnizce podatkow trumpa nagle masa pieniedzy splynela do usa. Nie zapomnijmy także ze podatki są przerzucane.

@levoi: Dostalem informacje z pierwszej reki, ty mowisz o kawalerkach-apartamentach w Berlinie, ja mowie o normalnej kawalerce, w normalnym, niewygorowanym standardzie. Blisko tramwaju/metra/kolejki, w dobrej lokalizacji.

@ej-no-no-go overboard: In The UK if you earn below £11500 you DON'T pay any tax. Above £11500 you pay 20% tax. Over £50000 and you pay 40% tax. That's it. Don't get Income Tax confused with National Insurance as they are two different things.

@TalmudNawetNajlepszyZGojow: A wy macie znajomych, którzy jeszcze chodzą do pracy? ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

@campio: Niestety nie pobieram, ale zabierać to już bardzo chętnie zabierają. ( ͡° ʖ̯ ͡°)

@WielkoPolski

Nieważne z jakich podatków to by nie poszło to i tak wszyscy musimy się zrzucić na tych ludzi.

Musimy? Bo co?

@WielkoPolski: bo to jest tak jak z 500+. Gdyby dostał 600 z kwoty wolnej od podatku, to by nie czuł że państwo mu coś dało. A jak wrzuci dwie dychy raz do roku to czuje się jak dobroczyńca. Coś dał. Tacy ludzie nie myślą ogólnie, abstrakcyjnie

@WielkoPolski: ci ludzie dostaną z tego jakieś ochłapy, bo wszystkie podatki ostatecznie trafiają i tak do jednej puli.

@WielkoPolski: ale po co nowy podatek, skoro mamy nadwyżkę budżetową? Podobno wystarczy nie kraść? A tu już kolejny nowy podatek ... a nie sorry danina xD

A co do niepełnosprawnych: znam taką mamuśkę jak te z sejmu i z niepełnosprawności dziecka zrobiła sobie biznes. Nie pracując wyciąga więcej zasiłków na dziecko niż ludzie zarabiają zapieprzając w robocie. One chcą żywą gotówkę, bo wiedzą że na rehabilitacje gówno wydają, bo większość mają albo refundowane, albo finansują z 1%. Na ulotkach, że nie stać ich na rehabilitację, a w rzeczywistości telefony za 3000 PLN i szaliki za 1000 PLN. A teraz ludzie którzy całe życie zapieprzają żeby coś osiągnąć poskładają się na kolejne zasiłki dla madek przesiadujących w domu na facebooku.

@WielkoPolski

Zadziwiające jest ta "sztuczna" dobroć ludzi wpłacających datki na różne poszkodowane osoby czy zbiórki WOŚP, ale gdy można w zasadzie rozwiązać najtrudniejsze problemy rodzin z osobami niepełnosprawnymi to włącza się u ludzi taki beznadziejny mechanizm "ale jak to ja mam za coś płacić".
To nie jest "sztuczna" dobroć, bo każdy wpłacający na te organizacje robi to z własnej woli i z własnych pieniędzy. "Sztuczna" dobroć to działania polityków "dających" pieniądze, oraz ludzi popierających takie"dawanie". Jakimś cudem te osoby nie chcą z własnych pieniędzy zrobić tego samego.

Zadziwiające jest ta "sztuczna" dobroć ludzi wpłacających datki na różne poszkodowane osoby czy zbiórki WOŚP

@WielkoPolski: To jest właśnie prawdziwa dobroć bo jest dobrowolna.

ale gdy można w zasadzie rozwiązać najtrudniejsze problemy rodzin z osobami niepełnosprawnymi to włącza się u ludzi taki beznadziejny mechanizm "ale jak to ja mam za coś płacić".
@WielkoPolski: Tylko jakie problemy rozwiązuje kolejny podatek? Bo przerzucanie pieniędzy pomiędzy kolejnymi rządowymi "funduszami", "programami" to nic innego niż maglowanie oczu głupim obywatelom którzy zdatni są na manipulacje.

Nieważne z jakich podatków to by nie poszło to i tak wszyscy musimy się zrzucić na tych ludzi

@WielkoPolski: Nie musimy się zrzucić na tych ludzi a już na pewno nie, tworząc kolejny podatek mimo że można by zlikwidować choćby niepotrzebny i obciążający program 500+ i z tych pieniędzy coś kombinować

Problemem jest natomiast fakt, że koszty pracy wzrosną, ale myślę że nie aż tak drastycznie by miało to jakikolwiek wpływ na zatrudnienie lub na nasz poziom życia. Trochę rozwagi w osądach.

@WielkoPolski: No tak państwo ci pluje w pysk a ty udajesz że nic się nie dzieje. Może w takim razie oddaj 100% swojej wypłaty na nierobów z 500+, mopsów, niepełnosprawnych itd bo przecież nic ci z poziomu życia nie ubędzie. Jesteś po prostu naiwny.

@WielkoPolski:
Mylisz się na tak wielu płaszczyznach... pomoc w ramach WOŚPu nie jest sztuczna, jest dobrowolna. Jak mam dobrą sytuację materialną to mogę dorzucić. Jak mam złą - to nie. Żenujące jest to, że tak gładko podważasz bezinteresowną ludzką pomoc.
Podniesienie kosztów pracy (zwłaszcza o nieznaną kwotę) sprawia, że nawet osoby ledwie utrzymujące swoją rodzinę będą tą daniną obciążone.

Mogę się z Tobą zgodzić, że to są osoby na tyle potrzebujące, że faktycznie "musimy się zrzucić na tych ludzi", ale naprawdę mamy sporo już niekoniecznie potrzebnych wydatków. Warto tam poszukać oszczędności, a nie rozwiązywać problemy poprzez sięganie do kieszeni podatników. Analogicznie jak przy smogu - rząd zacznie walkę ze smogiem! Dajcie na to pieniądze!

@patatier: Bo ktoś sobie tak uroił( ͡° ͜ʖ ͡°)

@WielkoPolski: jest roznica w dobrowolnej daninie (my dajemy swiadomie) a zmuszeniem nas by pozniej ktos powiedzial, ze to ON dal...

Nieważne z jakich podatków to by nie poszło to i tak wszyscy musimy się zrzucić na tych ludzi.

@patatier: Dlaczego?

@WielkoPolski: czemu ja muszę płacić na kogoś kogo nawet nie znam?

Dlaczego?

@Karbon315: A co, mają umrzeć z głodu? Jakie widzisz inne wyjście?

INB4 prywatne datki i organizacje charytatywne: to mamy już dzisiaj i jednak działa to beznadziejnie patrząc na poziom życia rodzin osób niepełnosprawnych.

@ever_second: To niech z 500+ zabiorą. ¯\_(ツ)_/¯

¯_(ツ)_/¯

@Karbon315: No właśnie, śmieszkowanie.

@WielkoPolski: Taaa z tymi Polaczkami nie wygrasz. Mnie nie bolą te podatki które rząd wrzuca czy pieniądze które rozdaje, ma to służyć rodzinom, Narazie dzieci nie mam więc nie korzystam z 500+ ani z 300+, ale jesli inni żyją i rozwijają się dzięki tym pieniądzom to okey. Patologie były, są i będą, nie ma co ze względu na kilka Karyn i Januszy pakować do worka normalnych ludzi.
Jedno mnie tylko denerwuje i do tego się przyczepiać, to niech rząd nie wydaje bez sensu kasy na Mieszkanie+ i jakiś Czynsz+ itp. osobiście z tego nie skorzystam, mieszkanie muszę kupić na kredyt, a tworzy to niesprawiedliwy podział. Bo najbiedniejsi dostaną normalne mieszkania a Ty musisz płakać i płacić bankowi kredo.
Zamiast ładować w budowę nowych mieszkań niech stworzą specjalny fundusz kredytowy, tylko pod hipotekę i jedna dla singla czy rodziny - żeby te kredyty były na niskim procencie i tylko dla polskich obywateli. Nie wiem czy to nie będzie ingerencja w gospodarkę, ale wolałbym płacić taki kredyt i wybrać sobie mieszkanie jakie chce, niż marnować hajs na budowę osiedli jak za PRL-u i rozdawać ludziom. Czynsze będą płacić lub nie, wiadomo jak to bywa.

A co do reszty, mogą dowalić nawet 1zł więcej na paliwie jeśli tylko zaczną budować 3 i 4 pas na A-2 z Łodzi do Warszawy oraz zaczną modernizować większość dróg lokalnych. Ale nie wszystko naraz, powoli, cierpliwości, nie ma co się spinać, w 4 lata nie da się zrobić wszystkiego. Nawet Ci co wierzą że Hitler był geniuszem bo wybudował w ciągu swoich rządów Niemcom autostrady. To jedna z bredni, z zaplanowanych wszystkich dróg i autostrad do 1939 roku zdołano wykonać jedynie 20% zakładanych dróg.

@ever_second: Nie śmieszkuję. Gardzę rozdawnictwem i zwolennikami takiej polityki. Dlaczego niby rząd ma ustanowić kolejny podatek by zjednać sobie kolejną grupę społeczną? 500+ już nie wystarczy?

przerzucanie pieniędzy pomiędzy kolejnymi rządowymi "funduszami", "programami" to nic innego niż maglowanie oczu głupim obywatelom którzy zdatni są na manipulacje.

@sylwke3100: w dodatku do zarządzania takim funduszem zaraz powstanie jakaś biurokracja, która da pracę kolejnym pociotkom i zje niezerową część tych pieniędzy

@Karbon315 też bym chciał wiedzieć

jesli inni żyją i rozwijają się dzięki tym pieniądzom to okey.

Ciekawe jak się rozwijają. Może w piciu i nic nie robieniu? Pieniądze z patologicznego 500+ powinny ich na rozwój, a nie sponsorowanie patologii. Nie popieram żadnego rozdawnictwa, które jest dostępne dla wybranych grup społecznych.

mogą dowalić nawet 1zł więcej na paliwie jeśli tylko zaczną budować 3 i 4 pas na A-2

Chciałem spytać się czy masz rozum i godność ale odpowiedź jest oczywista.

@Tomson123

A co, mają umrzeć z głodu? Jakie widzisz inne wyjście?

@ever_second: a to głodują te osoby? Na wczasy zagraniczne mają kasę, na szaliki za 1000 PLN mają , na iPhony mają, a na jedzenie te madki nie mają? Skoro im nie starcza na życie to co mają powiedzieć inni Polacy, którzy za pracę dostają mniej niż one za siedzenie w domu?

Kuba z sejmu jest w stanie pracować w fundacji, ale jego matka nie może iść w tym czasie do pracy, tylko musi siedzieć na zasiłkach?

Nie mówię, że wszyscy, ale duża część rodziców osób niepełnosprawnych to zwykli roszczeniowi naciągacze i nieroby. Żeby uzyskać swój cel potrafią kłamać, jak te mamuśki z sejmu odnoście pracy dzieci. A na to wszystko muszą się składać pracujący Polacy.

a to głodują te osoby? Na wczasy zagraniczne mają kasę, na szaliki za 1000 PLN mają , na iPhony mają, a na jedzenie te madki nie mają?

@nojednaknie:
Człowieku, tacy z kasą na zagraniczne wycieczki i szaliki za 1000 zł to jest może 0.1% tego środowiska. Ci których widzisz w mediach to ludzie którzy mieli szczęście urodzić się w zamożnych i pełnych rodzinach. Zwykłych kalek nie zobaczysz na protestach bo tacy spłukują kibel wodą z wanny i nie stać ich nawet na przyjazd do Warszawy.

Na każdego niepełnosprawnego z ajfonem, szalikiem od Guczjego i wczasami na Karaibach przypada 50 żyjących w większej biedzie niż na ukraińskiej wsi.

To nie jest "sztuczna" dobroć, bo każdy wpłacający na te organizacje robi to z własnej woli i z własnych pieniędzy

@Fidel1: ta, 1-2zł w roku. Tyle średnio na Polaka zbierała WOŚP, dopiero w tym nieco więcej.

@smyl No i co z tego? Czy to powoduje że ludzie nie wpłacają tam własnych pieniędzy dobrowolnie?

@ever_second: Czyli zabieramy ludziom zarabiającym 1500 netto 1000 w podatkach, by rozdać 2300 (1500 zasiłku dla opienkuna niepełnosprawnego dziecka [co roku zwiększane], 500+ [już na pierwsze, bo zasiłki nie liczą się do dochodu] + 150 rodzinnego + 150 pielęgnacyjnego). A i tak w większości te dzieci cały dzień spędzają w szkole, a madki zajmują się facebookiem i wyciąganiem kasy od frajerów.

Znam kilka takich rodzin i wszystkie żyją sobie lepiej niż rodziny gdzie obydwoje rodziców pracują.

I odpowiedz mi na pytanie: jak te rodziny żyły jeszcze 4 lata temu, gdy te świadczenia były o połowę niższe? Mi jest jednak bardziej żal ludzi, których państwo okrada z zarobionych pieniędzy, niż roszczeniowych mamusiek.

Znam kilka takich rodzin i wszystkie żyją sobie lepiej niż rodziny gdzie obydwoje rodziców pracują.

@nojednaknie: no na pewno, rodziny z osobami z niepełnością wymagającymi stałej opieki i niezdolnymi do pracy mają się w Polsce jak pączki w maśle, oczko w głowie polskiego systemu. Na pewno znasz tysiąc takich rodzin, tak było.

@smyl: dalej wierzcie takim kłamczuchom jak w sejmie, to będziecie oddawać państwu po 90% w podatkach. No bo przecież każdemu może się zapomnieć, że syn od dwóch lat pracuje, a jego pensja jest finansowane przez PFRON, czyli podatników.

@nojednaknie:

roszczeniowych mamusiek.
O człowieku.

rodziny z osobami z niepełnością wymagającymi stałej opieki i niezdolnymi do pracy mają się w Polsce jak pączki w maśle, oczko w głowie polskiego systemu.

@smyl: Dokładnie tak jest. Rodziny z niezdolnymi do pracy kalekami siedzą na fejsbuku na swoich Macbookach sącząc Moeta podczas pobytu na Wyspach Kanaryjskich. A tymczasem w rzeczywistości:

W jednym z katowickich mieszkań znaleziono ciała 55-letniej kobiety oraz jej 31-letniej córki cierpiącej na porażenie mózgowe. Ze wstępnych ustaleń wynika, że przed popełnieniem samobójstwa matka otruła swoją córkę.

W trakcie oględzin śledczy znaleźli napisany przez 55-latkę list pożegnalny. Według naszych informacji kobieta wyjaśniła w nim, że popełnia samobójstwo,bo znajduje się trudnej sytuacji finansowej i nie jest w stanie spłacić swoich długów. 55-latka utrzymywała się z zasiłku pielęgnacyjnego, który otrzymywała na niepełnosprawną córkę, a cierpiąca na porażenie mózgowe 31-latka miała rentę. –Z relacji sąsiadów wynika, że Bożena W. była względem córki niezwykle opiekuńcza i zżyta z nią emocjonalnie – mówi osoba znająca kulisy sprawy.

http://katowice.wyborcza.pl/katowice/7,35063,23507831,55-latka-otrula-corke-z-porazeniem-mozgowym-i-powiesila-sie.html

@Tomson123 masz jakieś auto wogóle? Tankujesz cokolwiek, czy tylko widziałeś, lub słyszałeś jak ktoś tankuje? (✌ ﾟ ∀ ﾟ)☞

@patatier: bo żyjesz w cywilizowanym kraju (╭☞σ ͜ʖσ)╭☞

@mbn-pl no niestety tak to jest, gdy świniopas z najniższej warstwy społecznej dorwał się do władzy, wstąpił do PiS i myśli że manna spada z nieba. (✌ ﾟ ∀ ﾟ)☞

@ever_second: tylko, że problem jest taki, że mamuski z sejmu wywalczyły w 2014 większy zasiłek opiekuńczy (w wysokości pensji minimalnej) tylko dla opiekunów osób niepełnosprawnych od urodzenia. Opiekunowie osób, których niepełnosprawność powstała po 18 roku życia dostają tylko 520. Zresztą trybunał konstytucyjny to zakwestionował, ale zarówno PO jak i PiS nic z tym nie zrobiły. I one chciały żeby te 500 o które walczyły znów dostała tylko ich grupa, przez co dysproporcje jeszcze by się zwiększyły.

przecież każdemu może się zapomnieć, że syn od dwóch lat pracuje, a jego pensja jest finansowane przez PFRON, czyli podatników.

@nojednaknie: przecież to jest pisowska narracja

Rodziny z niezdolnymi do pracy kalekami siedzą na fejsbuku na swoich Macbookach sącząc Moeta podczas pobytu na Wyspach Kanaryjskich. A tymczasem w rzeczywistości:

@ever_second: najgorsze, że te pisiory powtarzające pisowską narrację z czasu protestów rodem z Wiadomości teraz wyzywają całą resztę od pisowców

ale po co nowy podatek, skoro mamy nadwyżkę budżetową?

@nojednaknie: no fakt nakłamać jak to uszczelnili vat i pobudzili gospodarkę łatwo ale ch!$ prawda i tak wyjdzie xD

Zadziwiające jest ta "sztuczna" dobroć ludzi wpłacających datki na różne poszkodowane osoby czy zbiórki WOŚP, ale gdy można w zasadzie rozwiązać najtrudniejsze problemy rodzin z osobami niepełnosprawnymi to włącza się u ludzi taki beznadziejny mechanizm "ale jak to ja mam za coś płacić". Nieważne z jakich podatków to by nie poszło to i tak wszyscy musimy się zrzucić na tych ludzi. Problemem jest natomiast fakt, że koszty pracy wzrosną, ale myślę że nie aż tak drastycznie by miało to jakikolwiek wpływ na zatrudnienie lub na nasz poziom życia. Trochę rozwagi w osądach.

@WielkoPolski: Rozumiałbym, gdyby rzeczywiście brakowało tych pieniędzy dla niepełnosprawnych. Ale te pieniąze w budżecie są, wystarczy przestać je marnować np. na programy patus+.
Np. zamiast tej pieprzonej "wyprawki+" można było sfinansować żądania protestujących niepełnosprawnych.

@WielkoPolski:
nadal niezbanowany??