@Oskarek89: i dobrze, was trzeba trzymać krótko. Ich też.

@FLAC: Byłby otwarty i nasmarowany ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Oskarek89: chodzi Ci o Michała Białka @m__b? Tego administratora serwisu wykop.pl, znanego z usuwania niewygodnych wpisów i hobbystycznego udzielania danych o użytkownikach różnym służbom? Jak tak to zgadzam się z Tobą. Sprzedałby nas wszystkich i jeszcze podziękował XD

@Oskarek89: Michau to by nawet do serwerowni wpuścił, obojętnie, co się tam dzieje.

@Simon420 Chodzi o tego Michała Białka, który jest sygnatariuszem Deklaracji, w której deklaruje wolę działania nac rzecz jej realizacji, m.in.
dążenie do zwiększenia aktywności platform internetowych w zakresie ograniczenia dostępności patologicznych treści.

Tę samą deklarację również poparł Rafał Gaweł - przestępca skazany prawomocnie

@Burbazur: Ale Rumuna to Ty szanuj (ʘ‿ʘ)

@Nagor: on już wysłał

wypowiedzi, że jak się nie podobą, to wypier!@#

@mikolaj_o: gdzie ta wypowiedź?

@Oskarek89: nie chcę za mocno białka usprawiedliwiać, bo uważam, że jest marnym adminem, ale jakby nie patrzeć to trochę inaczej wygląda gdy jakichś materiałów żąda ktoś zza granicy bez nakazu, a inaczej gdy zwraca się oficjalnie mając glejt prokuratora polska policja.

@MrEquer: @m_b mógłby brać z niego przykład:)

@MrEquer: Dobra, dobra. Już byli tacy admini co tak fisiowali, więc im "wytworzono" warunki prawne na których ich przymknięto. Mowa choćby o oryginalnym TPB czy Megauploadzie. Rzecz jasna, je...chać z represją oraz cenzurą i oby to się przeciw niemu nie obróciło.

@vogello: czemu ma przyjsc fbi? Bo ktos z uzytkownikow wrzucil film z drugiego konca swiata? Kazdy ma dostep do tego nagrania, nie ma w nim nic nielegalnego, od tak zwykla jednostronna strzelanina.

@vogello: czemu ma przyjsc fbi?

@JezusekCytrusek: nie mowie ze w tej sprawie. tylko ogolnie - ciekawi mnie jaki mail by wtedy wyslal...

@vogello: odpowiedni do sytuacji pewnie. Tutaj moga mu naskoczyc bo to atak na prywatnosc obywateli innego państwa. Co innego gdy prosi cie Twoj sasiad z wioski o pomoc, a co innnego jak obcy koles z drugiego konca globu

@MrEquer: CHWDP; po tym też zasłużyłem na Twój szacunek?

Co innego gdy prosi cie Twoj sasiad z wioski o pomoc, a co innnego jak obcy koles z drugiego konca globu

@JezusekCytrusek: czemu to co innego?

a "Adekwatne do sytuacji" to wlasnie o to o co mi chodzi. co innego jest napisac "pokazcie nakaz" a co innego wyzywanie ze czyjś kraj to gówno i dziura w dupie bo ja jestem z USA, kraju wolnosci i mozecie mi naskoczyc. żenadometr wybiło.

@JezusekCytrusek film tego Australijczyka ma sporo seedow na TPB, więc można by rzec że już jest nieusuwalny ;)

@p4blo1 Jakbyś napisał tak na profilu policji na fb to tak :D

@lazyt: przeciez ja sam go mam na nośniku ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Yokaii: Jeden plus i twoje dane lecą do nowozelandzkiej policji

@MichQ30: ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@MrEquer: Tylko ciekawe czy jakby FBI do niego napisało to też by takiego bohatera zgrywał. "Wasz gówniany kraj..." brzmi to jak gadka typowego buca który myśli, że świat kończy się na USA.

@ChoNoTu Jeszcze by sam siebie zadenuncjował i dopłacił ( ͡º ͜ʖ͡º)

@Smoothie: Federalni nie są ponad prawem, oni muszą mieć podstawę prawną tak samo jak każdy inny organ. Jeżeli przestępstwo nie zostało popełnione, a zgodnie z prawem amerykańskim nie zostało - to nie, nie musi. Zresztą masz wiele przykładów na necie, możesz sobie spojrzec, jak federalni przychodzą do domu jakiegoś człowieka i próbują od niego uzyskać jakieś informacje i kończy się tym, że zamyka im się drzwi przed nosem. Prawo jest świete.

@KlapekApokalipsy: Prawo jest takie, ze oni robia sekretne rzeczy i nie musza sie z nich tlumaczyc. Od tego zalezy bezpieczenstwo. A Ty jestes kozak i znawca prawny dopoki nie spedzisz w takowym wiezieniu paru minut w samotnosci, a jakis ktos przedstawi ci scenariusz nie wyjscia. Zejdz na ziemie, bo nawet w PL Cie wydymaja jak bedziesz taki naiwny.

@KlapekApokalipsy: Właśnie to jest bardzo dobre pytanie! Generalnie chyba w stanach jest tak, że jak cię o coś prosi funkcjonarjusz policji/CIA/FBI/cotamjeszczemają to generalnie obywatel, który nie chce sobie robić niepotrzebnych wrogów to to zrobi.
Generalnie jeśli teraz mówimy o NZ to oni są chyba bardzo cięci na osoby publikujące film i manifest z tegoincydentu/zamachu/partyzantki, i chyba mogą komuś za posiadanie tego komuś mogą wsadzić jakąś tam karę :v
Ale nas to nie rusza bo chyba NZ nie ma z nami ekstradycji :v (proszę mnie poprawić jak się mylę), więc nawet gdyby nasza moderacja postanowiła wysłać im dane użytkowników to i tak możemy spać spokojnie bo nam nic nie mogą zrobić :v

@Smoothie: w PL to tymbardziej mnie wydymają, bo tutaj właśnie to tak nie działa. Nie jestem znawca prawny, ale nie trzeba mieć wiele rigczu żeby wiedzieć, że w USA wolność słowa istnieje w dużo większym zakresie niż gdziekolwiek indziej na świecie. Ja rozumiem, że ciężko sobie to typowemu Polakowi, który tyłka za ocean nie ruszył wyobrazić, ale polecam pojechać i przekonać się samemu.

@Yamikaze: To zależy, czy obywatel ma interes w tym aby im takich danych nie podawać, jeżeli ma, to nie poda i krzywda mu się stać nie może.

@Smoothie: Masz, wiele takich możesz znaleźć ;)
https://www.youtube.com/watch?v=89Hh2arSvGs
Wiem jak tam funkcjonariusze podchodzą do obywatela - oczywiście nie mówimy o jakiś odchyłach od normalności, bo wszędzie na świecie dziwne rzeczy się dzieją, ale zgodnie z prawem mogą Cię pocałować w dupę, jeżeli nie ma oskarżenia.

@cyber_punk: mylisz się bo nie znasz jak dużą wartość amerykanie przykładają do wolności słowa. właściciel serwisu który udostępniłby dane użytkowników na podstawie takiego pisma mógłby pakować manatki i zamykać serwis. nigdy już by nie odzyskał zaufania na amerykańskim rynku po takim numerze.
tak jak pisze @KlapekApokalipsy wolność słowa w stanach to rzecz święta, nawet gdyby mieli nakaz i dane użytkowników to i tak dalej nikomu nic nie mogliby zrobić, ze względu właśnie na konstytucyjne prawo wolności słowa. w Europie już jesteśmy tak dojechani przez różnego typu durne przepisy o mowie nienawiści, tolerancji i innych idiotyzmach że dla wielu ludzi ze starego kontynentu wizyta za oceanem mogła by popalić styki. dwa że właśnie USA została zbudowana przez ludzi uciekających od Europejskiego zamordyzmu, dlatego tak cenią wartości wolności.

jak się szanuje swoich użytkowników, swój serwis i rigicz
uczcie się

@cerastes: a po co? a komu to potrzebne?

źródło: wykop.pl

Oni wiedzą - konstytucja coś mówi - amen. W konstytucji masz przybitą wolność słowa, i możesz mówić co Ci się podoba, nie ma za to kar tak jak np. w europie.

@KlapekApokalipsy: Aha. Za "Nigger" nie masz kary? Nie jest to oczywiście w całości kraju tak samo, ale w niektórych regionach kary są - i gdzie wtedy niby ta konstytucyjna wolność słowa?

Zagdza się, że poszanowanie prawa stoi tam na wyższym poziomie, niż w europie, ale też nie popadajmy w skrajności. Tam też się nagina je tu i ówdzie. Tak samo z ochroną danych jakiegoś śmiesznego portalu. Admin kozaczy, bo NZ nie wiele ma mocy, aby coś mu zrobić (chyba, że się okaże, że rząd NZ pociągnie za odpowiednie sznurki i do admina zgłosi się FBI albo CIA i mu zmięknie pałka).

@vipe: Z tego co wiem za samo powiedzenia słowa nigger nie dostaje się kary. Jak przyjrzysz się bliżej przypadkom, w których zapadały kary to okazywało się, że np. jakiś gość krzyczał nigger na ulicy a później splunął jakiemuś czarnemu w twarz, no więc jest to typowy przejaw rasizmu...Także teoretycznie można sobie mówic nigger, ale nikt tego nie robi, bo się trochę boją dostać wp@@?@$$ od czarnego ; P Nawet jeśli prawo lokalne coś mówi, to pierwszeństwo zawsze ma konstytucja, więc jeżeli ktoś miałby zostać pociągnięty do odpowiedzialności to wybroniłby się konstytucją tak czy inaczej. O takich przypadkach nie słyszysz, bo ludzie z przyzwoitości generalnie nie drą mordy na ulicy NIGGER NIGGER, a jeżeli znajdą się tacy, którzy drą japę, to są to jakieś ułomy, które i tak nie rozumieją konstytucji.

@KlapekApokalipsy: Slyszales kiedys o tajnych wiezieniach? Myslisz, ze przychodza i pytaja o zgode do przywitania sie?

@Smoothie: Mówiłem, że nie rozmawiamy o odchyłach od normy, jeżeli znajdujesz się w takim więzieniu to z pewnością nie byłeś przeciętnym obywatelem, który sobie coś wrzucił na net, bez przesady. Ja rozumiem, że lubisz wierzyć w teorie spiskowe, ale ziom, trochę powagi proszę.

@KlapekApokalipsy: Skad wiesz kim byl czlowiek znajdujacy sie w tym wiezieniu? Nawet nie wiesz kto w nim jest.

@Smoothie: Nie ma to znaczenia, zaznaczyłem juz kilkukrotnie, że mówimy od przypadkach typowych a nie odchyłach od normy, ile razy jeszcze zanim dotrze?

@KlapekApokalipsy: Aha, czyli znaczenie ma tylko to co ustalisz i obswiescisz, ze ma znaczenie. Dotarlo, prowadz dalej wodzu.

@p4blo1 ? Masz pokrętna logikę. To że nie mam nic przeciwko sprzedaży noży nie znaczy że popieram morderstwo przy pomocy noża. To że jestem przeciwny kontroli internetu nie znaczy że automatycznie zgadzam się na to aby treści pedofilskie nie były penalizowane.
Przez to że ja mam wolny internet ktoś ginie ? Poniosło Cię. Zdecydowanie. Ogarnij logikę, bo nie ogarniasz.

@lazyt: Tak. Jeśli jesteś za brakiem jakiejkolwiek kontroli Internetu, to również jesteś za brakiem kontroli nad pedofilstwem w Internecie. Brak sprzeciwu = ciche przyzwolenie, czyż nie?

@lazyt: Gość rozbierze dziecko i wrzuci to w net, a inni udostępnią - pedofilia! do Sztumu wszystkich!
Ktoś inny bierze broń, zabija 50 osób i wrzuca w net, a pozostali udostępniają - wolność słowa! trzeba wiedzieć, jak świat wygląda! itp."

Kto tu nie ogarnia logiki...

@dweet ?? Co ma wolność słowa i wolność dostępu do informacji z takimi czynami jak rozstrzelanie ludzi czy pedofilia ?
Jeśli koleś wysyła poczta wydrukowane zdjęcia o treściach pedofilskich będziesz delegalizował listy i pocztę jako taką ??
Pedofile, handlarze narkotyków i mordercy powinni być karani. Jednak handlarz sprzedający prochy w parku nie powinien być powodem do zamknięcia parku.

Poważnie? Nie mieć również ograniczenia na zoofilie, pedofilie itp? A jesli byłyby filmy z dekapitacji czy gwałtu, to również powinien być otwarcie dostępny bo wolny internet?

@p4blo1: Mam dla ciebie złą wiadomość, ale wszystkie rzeczy które wymieniłeś są otwarcie dostępne w internecie oprócz pedofilii ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@dr_Klotz: Ale na szczęscie nie są powszechnie dostępne (dla 80-90% ludzi nie osiągalne, bo nie każdy od tak potrafi do nich dotrzeć), domyślam się dzięki jakiejś tam kontroli. Załóżmy całkowity jej brak i powszechność dostępu do tych treści, to czy nie miałbyś nic przeciwko by na wykopie były dodatkowe zakładki ze zdjeciami i filmami hard zoofilią, torturami, dekapitacją, bo skoro to istnieje to dlaczego mamy być ograniczani z dostępem? Jedyne ograniczenie to kliknąć że się ma 18+, hmmm a może to już jest cenzura by zakazywać tych treści nieletnim?
Nie jestem pewnien czy Ty również jesteś za Internetem bez jakiejkolwiej cenzury, ale biorąc pod uwagę ilość minusów jaką dzisiaj złapałem, to chyba mogę tak domniemywać.

Ogólnie wykopki mają w uj podwójne standardy. Z jednej strony chcą ograniczyć soft problem jakim są patostrimerzy, a z drugiej strony precz z jakąkolwiek kontrolą Internetu. Nie mozna miec ciastko i zjesc ciastko.

@lazyt: Ale nikt nie zamyka parku tylko państwo pilnuje za pomocą policjantów, strażników i CCTV by prawo było przestrzegane i umówmy się że nie mam tu na myśli palenia zioła a handel twardymi wyniszczającymi narkotykami. Analogicznie sprawa ma się z Internetem. Nie jestem za cenzurą polityczną, ale pozostawienie Internetu bez kontroli może w skrajnych przypadkach doprowadzić do ogłoszeń: 1BTC za głowę Jana Kowalskiego. Jeśli jesteś za wolnym Internetem, to takie treści są w jego ramach. Idźmy krok dalej, gwałt na Twojej partnerce/siostrze/koleżance, który został sfilmowany i umieszczony w Internecie. W warunkach całkowicie wolnego Internetu nie możesz go usunąć, ani żądać IP z jakiego zostało wrzucone. Tego chcesz?

@p4blo1: Nie mówię tego żeby być złośliwym, ale większość tego typu treści dostępna jest/była na Sadisticu w dziale "hard". Jak nie chcesz nie wchodzisz i możesz czytać lekką wersje stronki. Jakoś nikt afery nie robi. To że np ktoś wrzuci tam materiały związane z pedofilią, jak swoją drogą na wykop, nie zmienia to faktu, że taka osoba powinna zostać ukarana bo jest to niezgodne z prawem. Reszta materiałów wymienionych jest legalna więc nie powinno się zabraniać do nich dostępu.

Tak. Jeśli jesteś za brakiem jakiejkolwiek kontroli Internetu, to również jesteś za brakiem kontroli nad pedofilstwem w Internecie. Brak sprzeciwu = ciche przyzwolenie, czyż nie?

@p4blo1: nie. Brak kontroli nie oznacza braku karania za treści karalne...

@Nieszkodnik: Po części przyznajesz mi rację. Kara jest swojego rodzaju kontrolą nad zjawiskiem. Ktoś monitoruje treści, ściga i wprowadzaja karę za nie, czyli kontroluje (z większym lub mniejszym skutkiem), by się nie rozprzestrzeniało.

Po części przyznajesz mi rację. Kara jest swojego rodzaju kontrolą nad zjawiskiem. K

@p4blo1: nie. Tobie się marzy cenzura prewencyjna - a przynajmniej tak to opisujesz. Mnie karanie za czyny, po ich wykonaniu.

@Nieszkodnik: Nie barszo wiem jak można cenzurować prewencyjnie. Ja popieram jasne zasady co jest treścią dozwoloną a co nie. Jeśli pedofilia, czy inne treści są niedozwolone, to nie powinny być dostępne. By tak było, ktoś to musi monitorować i mieć narzędzia w ręku by to ścigać. Żyjemy w społeczeństwie, gdzie istnieją jasno wytyczone zasady współżycia i tak samo powinno to dotyczyć Internetu. Walka o internet bez jakiejkolwiek kontroli przypomina mi ludzi z protestów, z zasłonientymi twarzami, ubrane na czarno, z czarno czerwonymi flagami. Oni też chą wyjść z pod jakiejkolwiek kontroli, sprzeciwiają się władzy, bo wolność ich jest ponad wszystko. Z tą tylko różnicą, że oni idą o krok dalej niż tylko Internet.

Nie barszo wiem jak można cenzurować prewencyjnie.

@p4blo1: cenzura prewencyjna «kontrola publikacji przed ich ukazaniem się w druku, na scenie itp.»

@Nieszkodnik: Dziękuje, zdecydowanie nie tego oczekuje. Popieram brak całkowitej anonimowości. Jeśli ktoś wrzuca treści które są nielegalne, powinien być w łatwy sposób pociągnięty do odpowiedzialności.

@p4blo1: rozumiem ze uwazasz iz ludzie to istoty bezrozumne i trza zakazow

@Godid1951: A jak myślisz, dlaczego jesteśmy otoczeni światem pełnym nakazów, zakazów i norm społecznych? Od kiedy istnieje cywilizacja, są tworzone regulacje, bo bez nich nie jesteśmy w stanie funkcjonować. Proszę wskaż społeczeństwo gdzie ich nie ma i chciałbyś tam mieszkać? Ja znam parę miejsc, ale raczej przypominają piekło na ziemi. Nawet w takich miejscach tworzone są zasady, które ustala silniejszy.

@p4blo1: spoko, zacznij od siebie. Sieć powinna być neutralna.

@Godid1951 Z czym mam niby zaczac?
Neutralna tak, ale nie bezprawie. Nie wiem ile masz lat, ale jestes idealista. Pustka jest neutralna, ale nie Internet. Cos co dla jednych bedzie neutralne, dla innych moze byc opresyjne. Przyklad: załóżmy że nie ma kontroli nad treścią w sieci, ISIS umieszcza materialy propagujące dzihad, werbuja bojownikow, wysadzaja budynek. Czy dla rodzin ludzi zabitych Internet bedzie wolny, czy wylegarniom ekstremizmu. No chyba ze ISIS, faszyzm, itp jest dla Ciebie kwintesencja wolnosci? Siec nie powinna byc wyjeta z pod prawa. Twoja wolność nie moze ograniczac wolnosci innych

@p4blo1: nie p#!@%$$, juz w latach 80-tych w kinach pojawila sie cenzura tylko dlatego ze takim jak ty sie to nie podobalo.

"Twoja wolność nie moze ograniczac wolnosci innych" z tym sie zgadzam, ale kazdy ma swoj rozum i kazdy wchodzi tam gdzie chce. To nie TV gdzie ogladasz akurat to co jest.

@Godid1951 Jaki Ty elokwentny jesteś.

@p4blo1: no i się zesrał. Spadam, nara, nie chce uczestniczyć w pyskówce.

@Godid1951 szukaj pyskowki na patoportalach wśród gimbazy