Szanse na tanie panele słoneczne. Oto najwydajniejsze na świecie ogniwo...

Szanse na tanie panele słoneczne. Oto najwydajniejsze na świecie ogniwo...

słoneczne bez srebra. Inżynierowie mogą ścigać się ze sobą nawzajem w dążeniu do opracowywania najwydajniejszych ogniw słonecznych, ale co dadzą nam rekordy, kiedy cena takich tworów będzie ogromna? Oczywiście każde osiągnięcie tej wagi jest ważne dla ogólnego rozwoju danego sektora, ale ostatnio...

  •  

    pokaż komentarz

    Elektrownie nie maja co robić z energią z paneli słonecznych. Podobno w PL zaczyna robić się z tym problem bo za dużo jej w dzień produkujemy. Lepiej jakby opracowali panele księżycowe lub coś co produkuje ekologiczną energie w nocy ;)

    •  

      pokaż komentarz

      Podobno w PL zaczyna robić się z tym problem bo za dużo jej w dzień produkujemy. Lepiej jakby opracowali panele księżycowe lub coś co produkuje ekologiczną energie w nocy ;)

      @dark_passenger: Eeee czyli coś co produkuje energię bezpośrednio ze słońca w dzień jest takie se...lepiej jakby wymyślili coś co będzie odbierało zaledwie cząstkę energiii słońca, czyli odbitą od księżyca ¯\_(ツ)_/¯ co jest pewnie nieekologiczne i nieopłacalne...tak rozumieć twój komentarz? :D

    •  

      pokaż komentarz

      chodzi o to ze nie potrzebujemy obecnie więcej paneli nawet jakby koszt produkcji paneli był x10 niższy

      @dark_passenger: Jak ma coś stanieć to już dobry początek. Nie ma co narzekać na postęp. A może kiedyś znowu dojdzie do przełomu, znowu koszt spadnie 10x. To pozwoli zintensyfikować prace nad lepszymi bateriami na przykład. Będzie to dodatkowy bodziec do działania. Jak już panelami będziemy płoty obkładać. Panele księżycowe, nie tędy droga :)

    •  

      pokaż komentarz

      @Hodofca z tymi panelami księżycowy to taki żart, jedyna droga to tanie gromadzenie energii wyprodukowanej w dzień :)

    •  

      pokaż komentarz

      Elektrownie nie maja co robić z energią z paneli słonecznych. Podobno w PL zaczyna robić się z tym problem bo za dużo jej w dzień produkujemy.

      @dark_passenger: W PL to nawet jakby energia tryskała gigawatami prosto z ziemi to byłby jakiś problem... W 2021 był boom na panele instalowane na domach i od razu zrobił się problem... a to generuje bardzo niewiele prądu w stosunku do elektrowni zawodowych.

    •  

      pokaż komentarz

      Elektrownie nie maja co robić z energią z paneli słonecznych. Podobno w PL zaczyna robić się z tym problem bo za dużo jej w dzień produkujemy.

      @dark_passenger: Elektrownie pieprzą głupoty. Nie na rękę im te PV bo tracą klientów. U mnie napięcie nigdy nie skoczyło powyżej 239V więc prądu nie jest za dużo, przynajmniej u mnie. Na jakiś wioskach gdzie co drugo ma PV to może być problem, ale ogólnie to zwykła sciema.

    •  

      pokaż komentarz

      @dark_passenger to problem energetyki i gównianej sieci. Od lat pobierają opłaty i dotacje na jej modernizację, ale to nadal skansen. Przez nieudolności i marnotrawstwo w państwowych molochach mamy olać wszelkie nowe technologie i palić węglem do końca świata?

    •  

      pokaż komentarz

      @jeden_z_gapiow: bo te od lat pobierane pieniądze na modernizację, nie idą na modernizację tylko na górników ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      @dark_passenger: Jest tak dlatego że ciągle czekamy na rewolucję na rynku magazynowania energii. Cena magazynów musi stanieć 10krotnie be magazyny energii były opłacalne. Wtedy OZE wyprze elektrownie konwencjonalne. W USA już rusza duży projekt w tej kwestii, będą budować duży magazyn energii na nowych tanich ogniwach (10 krotnie tańszych i lepszych niż litowo jonowe). Właśnie najbardziej spowalnia rozwój brak tanich magazynów energii.

    •  

      pokaż komentarz

      @dark_passenger: co za bojdy piszesz. Jak nie potrzbujemy paneli 10x tańszych? Słonce nie świeci regionalnie a np zima 3-4 razy slabeij.Potrzebujemy zatem więcej paneli niz możemy wykorzystać z nich energii aby dawały prąd też wtedy gdy słąbiej swieci.Czyzli Moc fama musi być kilka razy większa niż potrzeba energii w szczycie.Wtedy nadmiarową energie można tez magazynować w akumulatorach lub przerabiać na wodór. Ale wystarczy włączać silne urządzenia w godzinach kiedy jest dużo energii.Czyli auta elektryczne ładować w południe,prać, piec.W fabrykach włączać wtedy suszarnie i piece .Huty aluminium i rafinacja katod miedzianych tez nie musi być cała dobę a można produkować na skład np latem robić zapasy na zimę

    •  

      pokaż komentarz

      @1masa: OZE nie wyprze standardowych elektrowni bo bank energii może zmagazynować prąd na noc ale nie zmagazynuje z lata na zimę .OZE na poziomie około 25% już zagraża systemowi

    •  

      pokaż komentarz

      @apartczyk: Jeżeli cena będzie odpowiednia bo magazyn energii w przyszłości będzie w stanie zmagazynować energię na cały rok.

    •  

      pokaż komentarz

      @1masa: Nie będzie mógł przechować. Dziś akumulatory nie SA w stanie przechować energii nawet na godzinę.Nie są w stanie przechować nawet na minute.Aby mogły przechować z lata na zimę to policz ile musiałyby być tańsze. Musiałyby być pol miliona razy tańsze. Musiały być tysiące razy tańsze niż warta jest blacha na ich obudowę .Rycykling były wtedy 10.000 razy droższy niż ich wartość. Gdyby można było tyle energii i przechować to ludzie by przestali ją szanować i zużywaliby jej więcej.Akumulator traci energie przyładowaniu , rozładowaniu i na samowyładowanie czyli przez rok bysie rozładowało to co się nie straciło przy zamianie energii , Boler traci 20% energii dziennie.Elektrownia szczytowo-pompowa traci ok 25% energii.Wodór traci około 65% energii.Silnik spalinowy w aucie też traci 65% energii.Człowiek marnuje energię bo jest bardzo tania np w 200 lat spalił ropę która natura produkowała 200 mln lat
      Nowe akumulatory sodowo-siarkowe mają być 10 razy tańsze ale ich trwałość jest mizerna czyli na jedno wychodzi.

      Może uda się kiedyś zmagazynowac energie na 3-4 dni bezwietrzne ale nie na cały rok.Akumulator nie jest obiektem bez wymiarów i masy. Zarządzanie farma 15-20 wiatraków kosztuje dziś 15 mln rocznie. Już dziś barki energii od Tesli palą się i wybuchają.Zwykle mieszkanie w bloku na dziś potrzebuje banku wartego 16 mln złotych aby zmagazynować energie na rok.Jak ceny spadną 10 razy co zajmie 50-100 lat, to będzie kosztował 1,6 mln i trzeba będzie go wymieniać co 3-5 lat.Gdzie taki wielki bank umieścić ? Litwa właśnie uruchomila bank który może zmagazynować 25% energii dla jednej rodziny

    •  

      pokaż komentarz

      @dark_passenger: Może kumulować energię w kamieniach tylko trzeba wynaleźć technologię aby tę energię z niej wyciągnąć później ;p

    •  

      pokaż komentarz

      Lepiej jakby opracowali panele księżycowe lub coś co produkuje ekologiczną energie w nocy ;)

      @dark_passenger: magazyny energii to odpowiedź

    •  

      pokaż komentarz

      @markus-92: jejku ZE traci klientów z powodu PV? Srogie piguły

    •  

      pokaż komentarz

      jejku ZE traci klientów z powodu PV? Srogie piguły

      @msr99: Oczywiście ze tak. Ja płaciłem po 350zł/msc teraz po kilkanaście i nie gaszę już światła jak kiedyś co chwilę. Za chwilę [podwyżki, płaciłbym już po 500zł. Dziękuję ja się wypisuje

    •  

      pokaż komentarz

      z tymi panelami księżycowy to taki żart, jedyna droga to tanie gromadzenie energii wyprodukowanej w dzień :)

      @dark_passenger: Odpowiedź to elektrownie szczytowo-pompowe. Jedna z największych w Europie jest zlokalizowana na Ukrainie i do 2028 r. ma mieć docelowo moc produkcji energii na poziomie połowy mocy elektrowni Bełchatów ~2300 MW a Bełchatów ma ponad 5100 i w pojedynkę będzie mieć większą moc niż wszystkie elektrownie wodne, jakie są wybudowane w Polsce

      + Kijowska elektrownia szczytowo-pompowa 400 MW
      + Kaniwska elekstrownia szczytowo-pompowa 500 MW - w trakcie modernizacji do większej mocy.

      https://gaz.wiki/wiki/pl/Dniester_Pumped_Storage_Power_Station

      Polska bez inwestycji leży i kwiczy w tym temacie. Jak dokręcą śrubę z emisją CO2 to bez atomu i hydroelektrowni raczej na pewno posramy się od samej wysokości rachunków

    •  

      pokaż komentarz

      @msr99: Oczywiście że nie, dostarczam prąd sobie i sąsiadom z okolicy. PGE pobiera od nich pieniądze za mój prąd i oddaje mi potem 80% tego prądu.

    •  

      pokaż komentarz

      @markus-92: zdejmij panele i przestań narzekać

    •  

      pokaż komentarz

      Odpowiedź to elektrownie szczytowo-pompowe.

      @Aryo: Taka elektrownia to super sprawa. sprawność ok 70%. Jest dobrze. Można zasilić to tysiącami jak nie milionami paneli i mieć czystą stabilną elektrownie. Tylko do takiej elektrowni potrzebne są odpowiednie warunki. Duży spadek i jakieś jezioro powyżej. Nie prosto o takie warunki

    •  

      pokaż komentarz

      zdejmij panele i przestań narzekać

      @msr99: dlaczego, planuje dołożyć. Jak się warunki nie zmienią to w przyszłym roku. Jak coś zmienią to trudno. Kupię ze 2kWp jakiś tanich używanych paneli i zasilę tym w prosty i tani sposób tylko grzałkę do ciepłej wody. Od kwietnia do października super sprawa.

    •  

      pokaż komentarz

      @markus-92: Ukraina czy też raczej ZSRR zastosowało zalew na rzecze i nieźle sprawdzają się w roli elektrowni szczyotowo-pompowych. W Polsce mogłaby to być Wisła. Już w PRL planowano hydroelektrownie w sposób kaskadowy + kilka większych zalewów, ale zrezygnowano przez brak pieniędzy.

      Zresztą magazynowanie wody w zalewach jest nawet wskazane w polskich warunkach. Wisła wpada bezpośrednio do Bałtyku, więc nie ma ryzyka jakiegoś sporu z sąsiednimi państwami o to, że za mało wody dopływa do ich granicy (Patrz konflikt Etiopia - Egipt, Kazachstan - Uzbekistan, Ukraina - Mołdawia)

    •  

      pokaż komentarz

      @Aryo: To mogłoby się udać ale musi być spora różnica wysokości żeby to sprawnie działało. Różnica wysokości to przecież napędza. Zaraz by się ekolodzy pewnie odezwali bo rybki i żabki.

    •  

      pokaż komentarz

      @markus-92: dzisiaj to pewnie będzie wielokrotnie droższe przez obszary natura 2000 i ograniczenia przepisami i rozrost infrastruktury u brzegów Wisły. Możliwe, że już całkowicie nie jest to opłacalne

    •  

      pokaż komentarz

      @Aryo: Myślę ze to tylko na południ gdzie jest bardziej górzysto. Taki basen trzeba na jakiejś górze zbudować i będzie działać.

      źródło: pliki.wnp.pl

  •  

    pokaż komentarz

    Już niedługo problem OZE się rozwiąże bo przydomowe magazyny energii zaczną być opłacalne. W USA pozyskano już fundusze i zaczyna się budowa magazynu energii opartego o ogniwa żelazowo-powietrzne(iron air batteries). Te magazyny energii są 10 krotnie tańsze od magazynów opartych na ogniwach litowo jonowych.
    https://www.pv-magazine.com/2021/08/05/multi-day-iron-air-batteries-reach-commercialization/

    •  
      Rumpo

      -9

      pokaż komentarz

      @1masa: i co z tego jak w Polsce nie możesz się odłączyć od sieci, poza tym już widzę jak pisowce pozwolą komuś na takie uniezależnienie się od państwa ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @Rumpo: gdzie jest napisane że nie możesz sie odłączyć od sieci ?

    •  

      pokaż komentarz

      @Rumpo: Od sieci samie cię odłącza, wystarczy że nie zapłacisz kilku rachunków i przychodzi pan z nożycami i robi cyk. Ale nawet nie chodzi o odłączanie się bo takie przydomowe magazyny pomogły by sabilizować sieć. Pomyśl też o farmach wiatrakowych cy PV, jeżeli koszt byłby niewielki to znacznie się opłacać montaż takich magazynów, szczególnie że ceny energii ciągle rosną.

    •  

      pokaż komentarz

      @1masa: Nawet jak magazyny energii stanieją 10 razy to nie będą opłacalne. Energia kosztuje ok 24 gr a w krajach gdzie świeci słonce jak Brazylia czyI ndie 4 gr .Cena akumulatorów dziś wynosi 95$/kWh ale banki sprzedają po 900$. Jak cena akumulatorów spadnie do 9,5$ to wiele nie obniży ceny banku Czyli magazynowanie bankiem za 4000zł energii wartej 10-20gr? Przecież ja też trzeba wyprodukowac a to koszt Utrzymanie banków przez energetykę też kosztuje i to o wiele więcej niż utrzymanie drutów do przesyłu.Słonce oświetla ziemie w rytm jej obrotów zatem gdy w jednych krajach świeci w innych jest już mrok i prąd trzeba przesyłać w przeciwnym kierunku niż się przesuwa zachód słońca. Na dziś sieci przesyłają prąd na 3000 km ale można to zwiększyć. 3000 km to przesuniecie zaniku napięcia o 2 godziny a ze o świcie można słać w drugą stronę to na dziś można przedłużyć korzystanie ze słońca o 4 godziny. Tymczasem w nocy ludzie śpią i same wiatraki dają rade.D tego prąd można słać z południa na północ bo Sahara ma słonce nawet zimą. Do tego energia słoneczna to nie tylko panele ale i zwierciadła które topią sól z której energie pobiera się nawet przez 12 godzin.Awaryjnie można przerwać ładowanie aut a nawet pobierać z nich prąd do sieci

    •  

      pokaż komentarz

      e@1masa: Ludziom brakuje wyobraźni jak tania jest enrgia a jak drogie urządzenia do jej wytworzenia czy przesyłania. Magazyn energii jest 20.000 razy droższy niż energia jaką magazynuje. Czyli gdyby dostawał darmową energie to musiałby się naładować i rozładować 20.000 razy a tymczasem aby nie wybuchł to w laptopach i elektronarzędziach jest blokowany softwarowo po 400 ładowaniach. Jeśli jakaś firma zechce zarabiać na magazynowaniu energii to ty najpierw zapłacisz 20 gr aby ją wyprodukować Zatem nie odkupisz jej po 20 gr a musisz zapłacić tyle ile kosztuje amortyzacja banku plus koszty tej firmy. Jak bank będzie miał trwałość 2000 ładowań to można policzyć kiedy się zwróci 4000 zł za bank plus 4000 za utrzymanie przedsiębiorstwa plus podatki i zysk firmy.Druty wiszą nad polami i za nie energetyka nie płaci.Za bazy z bankami i strefy bezpieczeństwa wokół nich będzie trzeba płacić ogromne sumy jak dziś za dzierżawę terenu pod fabrykę .Zatem to nigdy nie będzie miało sensu bo przesłanie energii kosztuje dziś więcej niż sama energia i tak samo jest z gazem .Ludzie prywatnie będą zakładać małe banki ale z powodu takiego urządzenia wiele domów spłonie a Straż tego nie ugasi, jedyne co to awaryjnie można ciągnąc prąd z auta elektrycznego ale to nie codziennie bo akumulator się zużywa a i auta płoną.Jedyne co to energetyka planuje podłączać zużyte akumulatorowy od aut , aby uniknąć kosztów recyklingu

    •  

      pokaż komentarz

      @apartczyk: Opłaca się opłaca. Magazyny energii będą sprzedawać ją wtedy gdy cena będzie wyższa. W ciagu doby cena energii nie jest stała, nawet nie produkując energii możesz na niej zarabiać posiadając magazyn energii, ładujesz akumulary w nocy gdy cena jest 24gr/kWh a sprzedajesz w dzień gdy cena jest 42gr/KWh. Dołączenie do tego elektrowni wiatrowej czy PV tylko przyspieszy zwrot inwestycji. To będzie bardzo opłacalne zajęcie dla firm.

    •  

      pokaż komentarz

      @apartczyk: Niech magazyn kosztuje mnie 50tys zł za 1000KW czyli 50zł/KWh, kupuję prąd w nocy po 25gr i sprzedaję go w dzień po 40gr, zarabiam 15gr/KWh czyli 150zł dzienniex 365dni w roku daje to 54000zł, inwestycja właśnie zwróciła mi się w rok. Nie ma chyba lepszej inwestycji na świecie która ma taką stopę zrotu. Widzisz teraz jak tanie akumulatory zmienią caly system energetyczny?

    •  

      pokaż komentarz

      @1masa: 50 tysięcy? Chyba cie poniosło
      Za te kwotę to kupisz ze 20 kWh

    •  

      pokaż komentarz

      @msr99: W tej chwili tak ale w USA już rusza rewolucja na nowych tanich ogniwach, już startują z budową dużego magazynu energii, cena okolo 10$(40)zł za KWh. A więc 1000KWh za 40tys zł.

    •  

      pokaż komentarz

      @1masa: wykop bingo

      Możesz podać link do źródła o tych "rewolucja na nowych tanich ogniwach"?

    •  

      pokaż komentarz

      @msr99: Przecież podałem w pierwszym komentarzu.

    •  

      pokaż komentarz

      @1masa: to poczekajmy aż uruchomią. Bo takie farmazony startup ów to były już nie raz w historii.a nawet wieksze

    •  

      pokaż komentarz

      @msr99: Mam nadzieję że to wyjdzie bo takiej rewolucji właśnie potrzebujemy.

    •  

      pokaż komentarz

      @1masa: No to ile zarobią jak sprzedadzą energie o 20 gr drożej?Czy rozumiesz ile kosztuje bank energii i ze trudniej go spłacić niż instalacje fotowoltaiczną? Zatem dużo lepiej zamiast banku przeszacować liczbę paneli Wiesz akie koszty ogólne przedsiębiorstwa i jakie ceny przesłania energii oraz ile podatku dochodowego i Vatu? przecież dziś gdy energia kosztuje 24 gr po doliczeniu przesłania kosztuje 64-70 gr/kWh.A do banku energii trzeba przesłać dwa razy bo najpierw ładować a potem rozładować.Właśnie rzad obiecał że oplata za przesył będzie liczona tylko w jedną stronę. Ale jak z ustawy prosumenckiej operator zabierał 20-30% energii z falownika to ponoć to kosztów nie pokrywało i operatorzy skarżą się. że maja po 100-150mln strat.Dlatego za 3 miesiące uwalą ustawę o prosumentach bo ponoć się nie opłaca. Za to wymyślili agregatorów którzy będą handlować twoją energię abyś dostał więcej niż 24 gr.Ale gro zysków wezmą agregatorzy a właściciel instalacji może dostanie 5 groszy. Jak bank ma się zwrócić jak nie wiadomo jaką ma trwałość a kosztuje 20.000 razy więcej niż sama energia? To koszt urządzenia a gdzie utrzymanie urządzeń i ludzi? Polacy za mało fotowoltaiki zakładają ale jednak w tymrokuzałozyli3 GW.Liwa wczoraj podłączyła swój bank energii o mocy 1 MW. To 3000 razy mniej niż Polacy zamontowali paneli. Nie montuje się tego bo banki są zbyt drogie czyli się do nich dopłaca. Taka Australia kopiła sobie 100 MW bank bo przy ich słońcu OZE ma duży procent w mixie i bez stabilizowania sieci byłyby wyłączenia. Ale bank służy stabilizacji sieci a nie magazynowaniu energii Zwykłe energia kosztuje 240zł za 1 MWh ale energia do stabilizacji już ponad 600zł. Niestety duże banki są mało opłacalne a bogaci ludzie zamontują male banki które długo nie będą spięte w spółdzielnię. Jak uważasz ze na banku można zarobić to dlaczego go nie kupisz lub nie kupisz akcji? System dotacji to złodziejstwo.Banki energii kosztują 10 razy więcej niż akumulatory w nich zawarte.Tesla sprzedaje je ludziom którzy nie potrafią liczyć

    •  

      pokaż komentarz

      @1masa: Załóżmy, że magazyny energii już są. Czy z punktu widzenia zakładów energetycznych nie lepiej kupić te magazyny i samemu magazynować, niż płacić komuś za magazynowanie?

    •  

      pokaż komentarz

      Niech magazyn kosztuje mnie 50tys zł za 1000KW czyli 50zł/KWh, kupuję prąd w nocy po 25gr i sprzedaję go w dzień po 40gr, zarabiam 15gr/KWh czyli 150zł dziennie x 365dni w roku daje to 54000zł, inwestycja właśnie zwróciła mi się w rok. Nie ma chyba lepszej inwestycji na świecie która ma taką stopę zwrotu. Widzisz teraz jak tanie akumulatory zmienią caly system energetyczny?

      @1masa: Za 1000 nie zapłacisz 50 000 zł bo tyle to kosztuje mały12 kWh magazyn do domowej instalacji i będzie miał moc nie 50.000 kW a 3-6 kW czyli 10 .000 razy drożej niż podajesz. Zwykle taki bank działa 2-4 godzin czyli 3-6kW/12KWh
      Nikt od ciebie w dzień nie kupi prądu po 40 gr skoro operator może go kupić w elektrowni po 24 gr a zwykle ta sama firma jest operatorem jak i ma elektrownię więc ma podwójny zysk. Zatem jego koszt jest jeszcze mniejszy niż 24 gr. ,. Często nadmiarowy prąd jest sprzedawany do huty aluminium taniej niż po 24 gr. prąd jest tak tani że operator wyłącza instalacje prywatne PV bo jest za duże napięcie.Też wyłącza się wiatraki jak wieje i operatorzy płaca właścicielom wiatraków odszkodowania, bo to tańsze niż kupować prąd. Prąd nadmiarowy w nowej ustawie może mieć cenę ujemną nawet do 50.000 zł ,a u Niemców często cena ujemna za MW wynosi ponad 600zł. To raczej kupuj prąd od sąsiada w dzień i sprzedawaj go w nocy do elektrowni ale w nocy taryfy są tańsze i ludzie ogrzewają nocną taryfą domy

      Gdyby ktoś kupił od ciebie ten prąd po 45 groszy to by ci doliczył za przesył 40gr bo tyle masz na rachunku prywatnym.Czyli kupiłbyś za 25 groszy (gdzie?) a dostałbyś 5 gr i jeszcze kazaliby ci płacić podatek i ZUS za DG.
      Zatem opowiadasz jakieś niestworzone rzeczy że bank się zwraca w rok.gdyby tak było to wszytki elektrownie by miały swoje banki i cieszyłyby się gdyby się zwróciły w 10 lat

      W Polsce już założyło PV chyba 300 000 osób ale mało kto założył falownik hybrydowy aby magazynować prąd w akumulatorach. Bank ma sens tylko do zwiększenia autokonsumpcji albo dla instalacji off-grid czyli nie przypiętej do sieci

      Farmy wiatrowe mają darmowy prąd bo często im wiatraki wyłączają ale i im się nie opłaca stawiać banków energii tylko stawiają elektrolizery gdzie tracą prawie 70% energii ale jak widać wola to od banków.

      Na banku się się zarabia tylko eliminuje mankamenty sieci .Policz sobie ze inwestujesz w bank który jest 20.000 razy droższy niż może zmagazynować energii. Gdybyś go codziennie ładował to po 60 latach energia jaką z niego weźmiesz zrównoważy koszt zakupu. A tymczasem on się może wyłożyć po 2000 ładowań czyli nawet10% ci się nie zwróci. I to wyliczenia są na zarobek 20 gr/ kWh a tyle nie zarobisz no chyba że na autokonsumpcji Czyli dla siebie możesz zwiększyć konsumpcje aby nie oddawać energetyce 20% od prosumenta. Powiedzmy że zwiększysz konsumpcje aby tylko połowę energii magazynować w elektrowni.Zatem możesz oszczędzić tylko10% strat z produkcji rocznej.Tyle strat to mają same akumulatory na ładowaniu i rozładowaniu a gdzie zwrot zakupu banku? Ale gdyby bank oddawał 100% to zarabiałby 20% od np 2000 kWh przesłanych do sieci. Daje to 20%z 1200zł czyli zaoszczędziwszy rocznie 240zł a za bank zapłaciłbyś 12-20 tys czyli najwcześniej po 48 latach bank by ci się zwrócił gdyby się nie psuł, nie wymagał konserwacji i jego trwałość byłaby większa niż 10 lat. To nierealne a gdyby było realne to nie byłoby zarobku tylko odzyskałbyś to co włożyłeś. Ale po10 latach te pieniądze nie miałyby tej wartości. Ponieważ banki nie maję sensu nikt ich nie będzie kupował zatem rząd będzie je dotował czyli okradał jednych aby dać drugim. Ale z dotacją to też będzie strata na banku bo gdyby to było opłacalne to rząd by na to dał kasę elektrowniom.Sądzę że po tych wyjaśnieniach zrozumiesz że jak banki stanieją 4 razy to zaczną mieć sens że zwrócą się po 10-12 latach .To nierealne aby się to stało w ciągu 20 lat zatem elektrownie postawią swoje bank, bo to będzie tańsze, ale rolą tych banków będzie stabilizacja sieci a nie zarabianie

    •  

      pokaż komentarz

      @apartczyk: Przecież piszemy o nowym startupie który rusza z ceną 10$/KWh. Przedstawiłem ci wyliczenia gdzie będzie to bardzo opłacalne jeżeli ceny ogniw spadną do tego poziomu.

    •  

      pokaż komentarz

      @morm: ZE i tak zarabia na przesyle ale będzie to się im opłacało jeżeli ceny ogniw spadną 10 krotnie tak jak to zakłada amerykański startup.

    •  

      pokaż komentarz

      @1masa: Przestałem już wierzyć w te nowości w bateriach, tak samo jak nie czytam artykułów o lekarstwie na raka. To nie za mojego życia. Już szybciej chyba będą jakieś generatory wodoru i ogniwa paliwowe.

    •  

      pokaż komentarz

      Zwykłe energia kosztuje 240zł za 1 MWh

      @apartczyk: Cena z marca, kwietnia. Dzisiaj już bliżej 450zł/MWh.

      https://www.pse.pl/home

    •  

      pokaż komentarz

      W Polsce już założyło PV chyba 300 000 osób

      @apartczyk: Dane sprzed 2 lat chyba. Już coś około 650k

    •  

      pokaż komentarz

      @apartczyk: Zgadzam si w 100% że te wszystkie akumulatory to pic na wodę. Tylko do samochodu, bo na przedłużaczu za daleko nie dojedziesz

    •  

      pokaż komentarz

      @markus-92: Ja nie wierzę gdy czytam artykuł że naukowcy odkryli nowe ogniwo ale tutaj już zaczynają stawiać duży magazyn energii na próbę a włączył się w to Arcerol Mittal duży producent stali. Mają już zabezpieczone środki na budowę tego i kolejnych magazynów.

    •  

      pokaż komentarz

      @1masa: Pewnie będzie bardziej opłacalne jak litowo jonowe. Ale i tak ta akumulacja prądu jest cholernie droga. Dzisiaj akumulator 5kWh kosztuje więcej co 5kWp paneli. Samo magazynowanie jest 2 razy droższe od wytworzenia.

    •  

      pokaż komentarz

      @markus-92: Dzisiaj tak ale to co stawiają w USA ma kosztować 10$ za KWh więc 10 000$ dolarów czyli 40tys złotych można by było mieć magazyn 1000KWh a to już dosyć nieźle. Sam bym postawił coś takiego jeżeli cena by była niska, można w ten sposób zarabiać na różnicach cen prądu o różnych porach dnia. Nawet nie trzeba do tego paneli, to by była maszynka do robienia kasy.

    •  

      pokaż komentarz

      @1masa: Instalacja PV za 40tys 1MWh wyprodukuje ci w 2 tyg. Jakby była taka cena to spoko ze 50kWh za 500$ do domu i od marca do października można się prawie odłączyć od sieci. Na zimę i tak MWh nie starczy

    •  

      pokaż komentarz

      @markus-92: Dla mnie to nawet pv nie potrzebne jeżeli ceny magazynów energii spadły by do takich poziomów, zarejestrowałbym działalność i ładowałbym akumulatory w nocy i sprzedawał ten prąd w dzień z przebitką. Już liczyłem że różnica w cenie prądu nocą w ciągu dnia dała by zwrot takiej instalacji w rok. A PV było by tylko dodatkiem w razie czego. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @1masa: https://www.pse.pl/obszary-dzialalnosci/rynek-energii/ceny-i-ilosc-energii-na-rynku-bilansujacym

      nie jest tak że ceny są niższe w nocy. Ceny są wyższe jak się żle oszacuje zapotrzebowanie i trzeba kupić nadprogramowo. Ile byś tego sprzedał. Jaki masz przydział mocy, 11, 14, 30kWh. Weź pod uwagę pewnie ze 20-30% strat na ładowaniu i rozładowywaniu akumulatora.

  •  

    pokaż komentarz

    bez srebra? O hui, czas się go pozbyć :P

  •  

    pokaż komentarz

    Chcialbym zauwazyc, ze nie ma czegos takiego jak tani produkt. Sa jedynie niskie koszty wytworzenia i duza marza na sprzedanym produkcie

  •  

    pokaż komentarz

    To juz chyba i tak lepsze te panele niz taki magazyn i jak to w ogole bedzie funkcjonowac .... Pracuje fotowoltaice robie instalacje ... Jest ogrom papierologi ...powyzej 6kw potrzebna jest opinia strazaka a jak to mialo by wygladac niby Takim bankiem co to skontroluje ... Same przepisy peposz ... Utrzymanie tego... Komserwacja ... Naprawa .. I sam fakt na ile to bedzie bezpieczne ... Panele teraz sa w uj bezpieczne jezeli robi to profesionalna firma .... Optymalizatory, uziemienie instalacji falownika .. Przepisy ..