[brian_de_rossali]

Pytanie trochę filozoficzne i bardziej chodzi o analizę tematu i porównania świata rzeczywistego ze światem przedstawionym.
Przykłady:
1. Władca Pierścieni
2. Gra o Tron
3. Wiedźmin

Jak to jest, że w tych światach mija 500-1000-2000 aż do 8000 lat a technika jest taka sama. Wciąż epoka ognia i miecza. Konie i machiny oblężnicze itd. System budowania i rolnictwa ten sam, przez wieki wręcz zastój.
Nasza cywilizacja na przestrzeni 2000 lat zrobiła ogromny postęp (szczególnie ostatnie 200 lat) zaś w książkach to wszystko trwa i trwa i nic się nie zmienia (ok Ciri skacze w czasie i przestrzeni).
Czytał ktoś z was kiedyś jakąś rozprawę na ten temat lub ma swoje przemyślenia?

#lotr #wladcapierscieni #got #graotron #wiedzmin #witcher #ksiazki #rozkminy

[t3rmi]

@brian_de_rossali: bo jak sie #!$%@?ą cały czas to nie ma kto główkować. A potem im jakiś Sauron zimę przyniesie i od nowa trzeba zaczynać.

[Dardanel]

@brian_de_rossali: Zazwyczaj rozwój technologii ogranicza magia. Po co kombinować, testować nowsze rozwiązania jeśli można podejść do miejscowej wróżki, która ci wszystko załatwi.

[MartinPL]

@brian_de_rossali: w Wiedźminie nie ma specjalnego skoku czasowego, pewnie jak liczyć chronologie wydarzeń to może być maksymalne 250 - 300 lat?

[Szarozielony]

@brian_de_rossali temat ciekawy. W świecie Tolkiena możemy przyjąć że rozwój techniczny mógł przebiegać kompletnie inaczej. Powstał on z pieśni (chyba bardziej tolkienowsko się nie da) i ma kompletnie innego "ducha".
O co mi chodzi - tamtejsze "bóstwo" techniki to archetypiczny rzemieślnik z wielkim młotem. Ciężko wyobrazić sobie elfa ze snajperką kiedy sam bóg nawala sobie wesoło w kowadło, nie? Co do Pieśni Lodu i Ognia - nie bardzo wiem, ale czy upadek

[brian_de_rossali]

@MartinPL: sam Regis ma 428 lat więc trochę więcej :)

[Scooterek]

w Wiedźminie nie ma specjalnego skoku czasowego, pewnie jak liczyć chronologie wydarzeń to może być maksymalne 250 - 300 lat?

@MartinPL: Z drugiej strony mówią tam o cywilizacjach gnomów, krasnoludów i następnie elfów, które żyły w tym świecie setki lat przed ludźmi i że te cywilizacje były już wtedy bardzo mocno rozwinięte. Czyli wygląda na to, że to inne rasy osiadły na laurach i przestały się rozwijać, bo jeśli np. takie

[brian_de_rossali]

@Szarozielony: jestem świadom, że koncept "świat fantasy osadzony w realiach średniowiecza" to najwygodniejszy motyw i łatwo w nim pracować i tworzyć. Przyznasz, że 600 lat "u nas" to też wiele się zmieniło.

[zolwixx]

"meh, minęło 600 lat a ci dalej patatają na koniach i dźgają się włóczniami" ;-)

@Szarozielony: o to to

@brian_de_rossali: zostawmy ostatnie 200 lat. zostawmy ostatnie 1000 lat. spójrzmy na naszą cywilizację jak wyglądała w roku 1000, w 500, w 0, 500 pne, 1000 pne, 2000 pne, 5000 pne. może się okazać, że im słabiej rozwinięta technologia tym skoki mniejsze, lub czas potrzebny do skoku dłuższy, zależy jak na to

[Anty_Chryst]

@brian_de_rossali: to jest problem kazdej ksiazki fantasy, niestety nie da sie tego jakos super logicznie rozwiazac

[T.....a]

@brian_de_rossali: pewnie dużo zmienia tu magia która im ułatwia życie tak jak nam teraz technologia. A może lobby czarodziejów blokuje ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[jaqqu7]

@brian_de_rossali: We Władcy Pierścieni nie mamy historii rozwoju, ale nieustannej degeneracji i upadku. Z kolejnymi Erami świat staje się mniejszy, w jakiś sposób uboższy niż poprzednio. Tkwienie w permanentnym konflikcie spowodowanym wpływem Morgotha / Melkora na stworzenie świata. Cykle powstawania oraz upadku kolejnych cywilizacji etc. Generalnie WP jest równie beletrystyką co traktatem filozoficznym autora.

W Grze o Tron mamy odpowiednik naszego XIV, co najwyżej XV wieku.

W Wiedźminie technologia rozwija się

[brian_de_rossali]

@jaqqu7: @zolwixx: @Scooterek: @Szarozielony dzięki za rozkminy. O większości myślę podobnie. Ciekawe co sami autorzy myśleli o tym temacie i jakie mają lub by mieli odpowiedzi.

[chwed]

@brian_de_rossali: To może po kolei:

Władca Pierścieni
Tutaj uważam, że ten temat jest absolutnie nieprzemyślany i nie ma racjonalnego wytłumaczenia. Każdy świat chociaż częściowo bazujący na Tolkienie ma wymuszoną "statyczność". Postępu nie ma i wuj.

Pieśni Lodu i Ognia
Ciągłe wojny, obecność sił nadprzyrodzonych, smoki itp. skutecznie hamują rozwój technologiczny. Nie zapominajmy, że takie Westeros teoretycznie jest bardziej zacofane technologicznie niż upadła Valyria. Widzimy tu też pewien postęp od Pierwszych Ludzi

[brian_de_rossali]

@chwed: xD ten to filozof dopiero (Zoltan)

[R.....e]

@brian_de_rossali: Bo to są książki i rolą książki jest przedstawienie pewnej fabuły, a nie wiarygodna symulacja rozwoju cywilizacji XDD Nie ma się nad czym zastanawiać. Autor wybiera sobie realia swojej książki tak, aby dobrze mu się pisało. Jeden woli statki kosmiczne, inny czarodziei w zamkach i smoki. A czasami wszystko jest wymieszane.

[Scooterek]

dzięki za rozkminy. O większości myślę podobnie. Ciekawe co sami autorzy myśleli o tym temacie i jakie mają lub by mieli odpowiedzi.

@brian_de_rossali: Jeśli chcesz jeszcze osobę z którą uwielbiam czasem rozkminiać na wiedźmińskich tagach w różnych aspektach tego uniwersum, to wołam mojego niezastąpionego druha - @bartleby - aby chociaż sobie poczytał ciekawe komentarze, a może i sam się wypowiedział.
( ͡° ͜ʖ ͡° )つ──

[emre899]

@brian_de_rossali: piramidy maja 4k lat zobacz ile u nas bili sie na miecze

[Ragnarokk]

@brian_de_rossali:
W świecie Wiedźmina jak najbardziej jest sporo mówienia o tym, jak się ów rozwija technologicznie. Tak jak napisał @jaqqu7

ludzie też przez tysiące lat istnienia cywilizacji dźgali się dzidami bez większych rewolucji w tym temacie

To raczej nie z powodu braku rozwoju, a tego źe dźganie się dzidami to bardzo ekonomiczny sposób prowadzenia konfliktów ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[KupaNaStole]

@brian_de_rossali: co do światów, w których magowie mają większy wpływ na otoczenie (wiedźmin, lotr) chyba rozwój technologii nie był aż tak potrzebny

[ynks88]

@brian_de_rossali:
Patrz nie tylko na cywilizacje europejską. W dolinie Indusu cywilizacja nie zmieniła sie znacznie pod względem technologii przez ponad 5000 lat, podobnie w Chinach albo Mezopotamii

Poza tym:
WP - kończy się era elfów, dopiero zaczyna era ludzi na dobrą sprawę
Wiedźmin - to samo
PLiO - era Andali to 2000 lat, Pierwsi ludzie to byli praktycznie dzicy z maczugami