[Soojin21]

Co nie obraża katolików:
-gwałcenie dziecka na zakrystii
-gwałcenie logiki, przez unieważnienie 20-letniego małżeństwa
-kler opływający w bogactwo
-sojusz ołtarzu z tronem

Co obraża katolików:
-tęczowa szmata wbita w kamień

#bekazkatoli #lgbt #bekazprawakow #neuropa

[w.....h]

@Soojin21: serio nie obraża, myślisz że my ślepi jesteśmy czy co. Nie jestesmy neuropkami którzy bronią swoich idąc w zaparte.

[Ordo_Publius]

@worth: I co robisz z tym faktem?

[Soojin21]

@worth: gdyby organizacja, którą ja uważam za autorytet moralny i wysłanników boga na ziemi okazała się mieć ogromny problem z pedofilą, a co ważniejsze z ukrywaniem pedofilii to albo bym z niej wystąpiła, albo urządzała protesty dopóki problem nie zostałby rozwiązany. Katolicy nie robią nic. Więc jak rozumiem, nie jest to dla nich problem

[GoroncoMi]

@Soojin21: -kilkudziesięcio wiekowa opowieść fantastyczna

[w.....h]

@Soojin21: a słyszałaś może "Królestwo moje nie jest z tego świata"?
Tobie sie wydaje że skoro są źli biskupi i księża to powinniśmy zmienić wyznanie, ale to nie tak. Nie mamy takiego powodu bo wierzymy w Boga a nie w ludzi.

@Ordo_Publius: ubolewam nad tym i myśle że to wystarczy. Nie będę trąbił triumfalnie z czyjejś patologii jak chory na umyśle wykopek.

[Ordo_Publius]

@worth: Księża - dopuszczają się czynów niemoralnych i krzywdzą dzieci

Polacy - a co ja będę trąbił z powodu jakiejś patologi

Polecam przeczytać raport dotyczący przestępstw seksualnych w kościele Irlandzkim. Jak ktoś po tym raporcie nadal będzie katolikiem, to zwyczajnie nie jest człowiekiem.

[Soojin21]

@worth:

Tobie sie wydaje że skoro są źli biskupi i księża to powinniśmy zmienić wyznanie, ale to nie tak.

Nie mówię o zmianie wyznanania, tylko o wywarciu presji na kościół, żeby przestali chronić pedofilów.

[Yu_liiia]

@Soojin21: największe dzbany w dziejach polskiej historii to pseudo katole i LGBT

[w.....h]

@Ordo_Publius: grochem o ściane, ty nadal swoje.

@Soojin21: nie jestem krzykaczem, nie wiem jak się wywiera presje w inny sposób. Umiem wywierać presje tylko na jednostki.

[Ordo_Publius]

@worth:

Robisz ciesze przyzwolenie na krzywdzenie dzieci. To przykre. Brak reakcji też jest cichym pozwoleniem.

[w.....h]

@Ordo_Publius: w Twojej skrzywionej głowie.

[Soojin21]

@worth:

nie jestem krzykaczem, nie wiem jak się wywiera presje w inny sposób.

Opustoszałe kościoły przez miesiąc mogą pomóc. Wywieszanie bucików na płotach kościołów. Wywieranie presji na państwo, by dobrało się wreszcie kościołowi do dupy. Zamawianie intencji mszy za ofiary pedofilów. Pierwsze rzeczy jakie przyszły mi do głowy w 2 minuty.
Zainteresuj sie tym, jak to wyglądały w Irlandii czy USA.

[Ordo_Publius]

@worth: W Irlandii dopiero gdy ludzie zaczęli odchodzić z kościołów i jawnie sprzeciwiać się tuszowaniu przestępstw wtedy dzieci stały się bezpieczniejsze, a pedofile karani zamiast odsyłani na inne parafie.

http://news.bbc.co.uk/1/shared/bsp/hi/pdfs/20_05_09_abuse.pdf

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=63136

[Kosmiczny_pies_Kazak]

Tobie sie wydaje że skoro są źli biskupi i księża to powinniśmy zmienić wyznanie, ale to nie tak. Nie mamy takiego powodu bo wierzymy w Boga a nie w ludzi.

@worth: Ludzie inteligentni podjęliby działania w celu zmiany spaczonej instytucji, a nie tłumaczyli swoje zaniechanie rzekomym brakiem takiej potrzeby. Nie robiąc nic dajesz przyzwolenie na całe zło które się tam dzieje. Ktoś taką instytucje utrzymuje w takim stanie i jest to

[w.....h]

@Kosmiczny_pies_Kazak: ale mój proboszcz nie jest pedofilem. Biskup mojej diecezji tez nie ma żadnych zarzutów.
Poza tym jak mówiłem, ja potrafie wpływać tylko na jednostki.
Musze pomyśleć nad tym czy moge coś zrobić.

[Kosmiczny_pies_Kazak]

@worth: Czyż cały kościół nie jest jedną wspólnotą? Poza tym, jak czytamy w liście do Tymoteusza "Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż będzie się troszczył o Kościół Boży? "

[w.....h]

@Kosmiczny_pies_Kazak: jest jedną wspólnotą, ale nie jedną jaźnią, jedną osobą i jedną duszą.

Chodzi Ci o celibat? Ten sam Św. Paweł żył w celibacie i pragnął by wszyscy w nim żyli, nawet świeccy, choć tego nie narzucał, bo rozumiał ludzką słabość.

[Kosmiczny_pies_Kazak]

@worth: Nie chodzi mi o celibat i w ogóle nie rozumiem tego wtrętu o celibacie w tym wątku.

jest jedną wspólnotą, ale nie jedną jaźnią, jedną osobą i jedną duszą.

Nie jest jedną osobą i temu nie pojdziesz siedzieć za jakiegoś księdza. Ale jest wspólnotą, a to znaczy, że każdy powinien troszczyć się o tą wspólnotę, a nie umywać ręce mówiąc "ja nie jestem na siłach". Poświęć czas marnowany na wykopie

[meres]

@Soojin21 To nie jest byle jaki pomnik, tylko Jezusa. Możesz uderzać w Kościół jako instytucje, w kler - nie ma problemu. Ale On czym zawinił? Jak masz jakąś sprawę do kogoś, to uderzasz do tej konkretnej osoby, nie do jej rodziny czy znajomych.

[w.....h]

@Kosmiczny_pies_Kazak: człowieku, troszczyć to ja sie, mały człowiek, mogę się najwyżej o swoją parafie. Nie upolityczniaj mnie, litości.

[meres]

@Soojin21 I takie protesty lub inne akcje się dzieją. W Gdańsku przeciwko abp Glodziowi, pisanie do Watykanu, czy choćby akcja księdza rektora seminarium w Kaliszu, który wystąpił przeciwko własnemu biskupowi oskarżając go o pewne rażące zaniechania.

[Kosmiczny_pies_Kazak]

@worth:

mały człowiek, mogę się najwyżej o swoją parafie

Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż będzie się troszczył o Kościół Boży? Z 2 listu do Koryntian o potrzebie reagowania na niesprawiedliwość:

„Cóż bowiem na wspólnego sprawiedliwość z niesprawiedliwością? Albo cóż ma wspólnego światło z ciemnością?

Albo jakaż jest wspólnota Chrystusa z Beliarem [tzn. szatanem] lub wierzącego z niewiernym? Co wreszcie łączy świątynię Boga z bożkami? (...)

[meres]

@Ordo_Publius Mam porzucić wiarę i Jezusa bo kilkadziesiąt lat temu, w totalnie obcym mi państwie, obcy ludzie dokonali czynów haniebnych? To straszne co się tam wydarzyło, ale z jakiej racji ja dziś mam za to przepraszać, albo wyrzekać się swoich przekonań? Równie dobrze Niemcy do dziś powinni Polakom oddawać pokłony i nieustannie się kajać, bo kilkadziesiąt lat temu ich dziadkowie niemal zrównali nasz kraj z ziemią wybijając miliony jego mieszkańców.

[Ordo_Publius]

@meres:

To był ten sam kościół, który masz w Polsce, tylko mówili po Irlandzku. Te same dogmaty, ta sama wiara, ten sam ryt mszy, te same święta. Jedyne czym to się różni, to językiem.

[w.....h]

@Kosmiczny_pies_Kazak: ale ja nikogo nie usprawiedliwiam, to Tobie już propaganda neuropków siadła na mózg i myślisz że wszyscy duchowni to pedofile.

[Ordo_Publius]

@worth:

Nie wszyscy duchowni to pedofile, ale jeśli duchowny ukrywa pedofilów to należy to ukarać.

[Kosmiczny_pies_Kazak]

myślisz że wszyscy duchowni to pedofile.

@worth: Gdzie tak napisałem?

[Ordo_Publius]

@worth:

Raport Ryana 800 pedofili-księży, zakonników gwałciło kilka tysięcy irandzkich dzieci, stsowało również wymyślne tortury. Tak się działo przez cały XX wiek w szkołach i zakładach opiekuńczych prowadzonych w imieniu państwa przez Kościół. Przy zeznaniach tych dzieci obecnie dorosłych ludzi bledną dokonania inkwizycji w Hiszpani. Polecam lekturę - nie naśadować. Niewątpliwe było to tuszowane.

[w.....h]

@Kosmiczny_pies_Kazak: no nie napisałeś, ale piszesz jakby tak było. Bo skoro mam temu przeciwdziałać i leczyć z tego moją wspólnote to chyba gdzieś niedaleko, bo chyba nie myślisz że pojade do warszawy manifestować głodówką swój sprzeciw, nie stać mnie na to.

[meres]

@Ordo_Publius
To był ten sam kościół, który masz w Polsce, tylko mówili po Irlandzku. Te same dogmaty, ta sama wiara, ten sam ryt mszy, te same święta. Jedyne czym to się różni, to językiem.

To był (jest) ten sam naród. Ten sam język, Ci sami przodkowie, te same przyzwyczajenia, ta sama historia. Nawet firmy, które się dorobiły olbrzymich majątkowi we współpracy z nazistami działają do dziś (Volkswagen, Hugo Boss). Też powiesz, że

[Ordo_Publius]

@meres:

Chodzi o to, że był ŚWIĘTY KOŚCIÓŁ . ŚWIĘTY.

[w.....h]

@Ordo_Publius: Święty Kościół, ale nie święci ludzie.

[Ordo_Publius]

@worth:

I takim chłopskim rozumem, w Polsce będą wykorzystywane dzieci przez księży, bo będą się czuć bezkarnie. Brawo Ty. Możesz być z siebie dumny.

Każdy kto należy do kościoła i nie zareaguje na to odpowiednio ma płacz dzieci na sumieniu, jak każdy kto należy do jakiejś organizacji i tam wykorzystują dzieci, a on udaje, że tego nie ma.

[w.....h]

@Ordo_Publius: to nie jest chłopski rozum, tylko dogmatyka. Gdyby Święty kościół oznaczał że konsekracja czyni z ludzi świętych, godnych czci to byś miał prawo pluć na nas jak to robisz. Ale tak nie jest.

[Ordo_Publius]

@worth:

Dlaczego w kościołach protestanckich nie ma aż takiego problemu wykorzystywania seksualnego, wytłumacz mi.

Setki dzieci, jedna organizacja, ten sam kościół, te same dogmaty i Ci sami wierni.

[w.....h]

@Ordo_Publius: nie wiem, nie interesuje sie protestantyzmem.

[Ordo_Publius]

@worth:

A ja wiem, celibat. Dopóki istnieje celibat zawsze jakiś ksiądz będzie wyładowywał się seksualnie na łatwo dostępnych mu ludziach - np. dzieciach ministrantach.

[meres]

@Ordo_Publius Święty Kościół grzesznych ludzi. To w kościele jest właśnie piękne. Każdy człowiek (nawet największy i podły), ma szansę na przebaczenie i odkupienie swoich win. Upadam, przepraszam, odpokutowuje, dokonuje zadośćuczynienia i idę dalej. Pierwsi chrześcijanie, a więc apostołowie byli tchórzami, zdrajcą (Piotr), a nawet mordercą (Paweł).

[w.....h]

@Ordo_Publius: może tak, a może ułuda bogactw i troski doczesne sprawiły że część duchownych nie dorosła do kapłaństwa ani celibatu.

[Ordo_Publius]

@meres: @worth:

Nie czytaliście raportu. Raport odnosił się też do spraw w XXw.

Jak wgl można należeć do organizacji, której patologia jest omawiana w seksuologii. To nie ludzie są odpowiedzialni za te krzywdy. Wiele dzieci mogło nigdy nie ucierpieć, gdyby Ci księża mieli normalne żony.

Czy jak chodzę na kółko z Pilatesu i wiem, że gdzieś jakiś szef oddziału kółka pilatesu molestuje dziecko, to coś musi być ze mną chyba

[skar]

@Ordo_Publius

@worth: I co robisz z tym faktem?

Gościu, ale wiesz, że w cywilizowanym państwie, od takich rzeczy jest policja i prokuratura?

[Ordo_Publius]

@skar: Nawet jak ołtarz ma mariaż z tronem?

[skar]

@Ordo_Publius tak, wtedy zmienia się rządzących. Z resztą, jeśli chcesz protestów to chętnie się dołączę, nie musisz być katolikiem aby takowe zorganizować, nie musisz nawet sprzeciwiać się temu co robi kościół, możesz protestować przeciwko bierności prokuratury. Proste :)

[FrasierCrane]

@Soojin21: ale chochoł

[Soojin21]

@FrasierCrane: sądząc po intensywności oburzenia wśród katolików w social media - nie chochoł

[TurboDynamo]

@Soojin21: ustalmy jedno - po prostu niezgadzanie sie z katolikami obraża katolików.
Ta religia w samej swojej doktrynie - jest jeden bog i moj jest prawdziwy. Wszystkie inne sa fałszywe a to akurat wyznawcy tego I TYLKO TEGO boga maja racje. Tylko moralnosc katolicka jest JEDYNA UNIWERSALNA MORALNOSCIA. Gdyby nie katolicyzm to ludzie by na ulicach sie zabijali (serio slyszalem to z ich ust wielokrotnie).
Przez to sa przekonani ze maja

[defkor]

@Soojin21 biedron bil swoja stara a dalej glosujesz na jego partie. Nie jest ci wstyd?

[A.....n]

@Soojin21: I to są właśnie te #urojenialewakoidalne