[pieczony_szczur_z_ogniska]

Dlaczego ruskie nie zdobyly panowanie w powietrzu ani na poczatku wojny ani teraz?

#ukraina #wojna

[mango2018]

@pieczony_szczur_z_ogniska: bo nie

[abraca]

@pieczony_szczur_z_ogniska: https://en.wikipedia.org/wiki/Man-portable_air-defense_system

[sztefen_muller]

@pieczony_szczur_z_ogniska: Bo to druga armia świata... Ale na terytorium Ukrainy xD

[zafrasowany]

@pieczony_szczur_z_ogniska: Bo nie są w stanie. Ukraińcy mieli jeszcze przed wojna poradzieckie systemy przeciwlotnicze w dużej ilości, a do tego przebazowano samoloty na lotniska zapasowe. Teraz nasycenie OPL jest jeszcze większe. Jeśli Rosjanie zaczną używać samolotów na dużą skalę to zostaną zniszczone, wiedzą to i boją się tego zrobić.

[GniewnyOsz]

@pieczony_szczur_z_ogniska: potrzebujesz do tego zwiadu - informacji gdzie systemy OPL się znajdują; możliwość ataku precyzyjnego by takie systemy zniszczyć; możliwość obrony przed OPL, same flary wyrzucane randomowo nie wystarczą. Rosjanie nie posiadają w dobrej jakości nic z tych trzech, co więcej nie mają przeszkolenia/ doświadczenia w takiej walce.

[pieczony_szczur_z_ogniska]

@zafrasowany: @GniewnyOsz Wreszcie jakies sensowne komentarze. Dziekuje. A jakby to porownac z I Wojna w Zatoce Perskiej? Amerykanie mieli zwiad i wiedzieli gdzie jest Iracka OPL czy walili we wszystko co potencjalnie moglo sie ruszac?

[rezydenttomek]

@pieczony_szczur_z_ogniska: pamiętaj, że USA ma systemy do niszczenia OPL z daleka. I dlatego Rosjanie wymyślają swoje nowe systemy i tak się dzieje. Dlatego dużo osób ma rację, że NATO ma przewagę powietrzną nad Rosją ale potrzebne są dlatego siły lądowe które będą często dobijać to co lotnictwo już przetrzepało lub walczyło w miejscach gdzie OPL nie dopuszcza do szybkiej wygranej lotnictwa.

[GniewnyOsz]

@pieczony_szczur_z_ogniska: I to i to. Zwiad to nie tylko wysłanie ludzi by porobiło fotki i zanotowało w kajecie. To również satelity, zwiad elektroniczny - te śmieszne samolociki co teraz latają po całej europie, systemy walki elektornicznej - to nie tylko atak - ale również zbieranie informacji jak i 'oszukiwanie' systemów wroga. Co więcej ILOŚĆ jednostek powietrznych w skoordynowanym działaniu. Fajnie, że napomknąłeś zatokę perską. Podczas pustynnej burzy było ich ponad 2800

[SoulSouthSon]

@GniewnyOsz: Masowe skoordynowane uderzenie. Czyli cos o czym małpa z kremla może pomarzyć jedynie.

[Wrocarz]

@pieczony_szczur_z_ogniska: Wszyscy leją z Bartosiaka jak mówi o białych słoniach w kontekście naszej armii. Otóż przedstawiam Państwu białe słonie Rosji. To ich flota nowoczesnych maszyn bojowych. Nie mogą sobie pozwolić ich stracić dlatego stoją, patrolują sobie niebo gdzieś daleko od lini walk i ogólnie wyglądają pięknie, ale skorzystać z nich nie można w czasie konfliktu bo ich strata to blamaż ten sam problem co Armata, tylko ta chyba na dodatek tak

[BNM2136]

@GniewnyOsz: BTW. był pierwszy dzień inwazji

[tomtom666]

@pieczony_szczur_z_ogniska: pacz, tyle odpowiedzi i żadna prawidłowa

A prawidłowa odpowiedź brzmi: Ukraina miała około 500 wyrzutni rakiet przeciwlotniczych. Dla porównania, w czasie rozpoczęcia wojny Polska miała takich wyrzutni bodajże 6 i to starszej generacji.

[pieczony_szczur_z_ogniska]

@tomtom666: A jakie to sa wyrzutnie?

[tomtom666]

@pieczony_szczur_z_ogniska: które, Ukraińskie? Głównie S-300. Polskie były S-200 (iks #!$%@? de). (edyta - jeszcze mamy trochę S-125 ale tego nie liczę nawet, to by się przydało jakby Hitler opracował maszynę czasu i trzeba by się bronić przed samolotami z okresu II Wojny)

Teraz mamy kilka porządnych, bo w czasie tej wojny Niemcy nam dali.

[Gorion103]

@pieczony_szczur_z_ogniska Mieli około 100 baterii i 300 wyrzutni(?) S-300, z czego sporo niesprawnych. W 2014 większośc była niesprawna, ale od tego czasu znaczną część przywrócili do działania.

Mieli natomiast dużo (ponad 150) wyrzutni Buk/Tor/Kub, oraz sporo MANPADsów.

[pieczony_szczur_z_ogniska]

@tomtom666: @Gorion103 @Wrocarz @GniewnyOsz Ale to znaczy ze ruscy bali sie wysylac swoje samoloty czy ze wysylalai a Ukrainska OPL je rozwalala jeden po drugim?

[Gorion103]

@tomtom666: Irak też miał dużo p-lot w 1991.
Ponad 450 dużych SAM, oraz sporo mniejszej obrony i manpadsów. link

[GniewnyOsz]

@pieczony_szczur_z_ogniska: Jak pisałem w pierwszym poście, ruscy nie mają jak się bronić i skutecznie atakować OPL. Nie wysyłali w dużych ilościach.

[tomtom666]

@Gorion103: no tak, ale Irak był najechany przez 3 najsilniejsze militarnie kraje na świecie, do tego był pustynią gdzie nic nie schowasz. Ukraina nie ma może jakiejś kosmicznej ilości gór i jaskiń, ale już sama obecność drzew DUŻO zmienia.

@pieczony_szczur_z_ogniska bali się wysyłać i dalej boją, liczyli zapewne, że rozwalą plot Ukrainy w 3 dni, ale to coś jak z tym zajęciem Kijowa w 3 dni.

[tomtom666]

Ponad 450 dużych SAM, oraz sporo mniejszej obrony i manpadsów. link

@Gorion103: a w ogóle widziałeś, co to za sprzęt? To już Polska ma nowocześniejszy z naszymi sześcioma S-200.

Duże wyrzutnie to 160 sztuk S-75 (LOL, produkowane w latach 50), 140 sztuk s-125 (to te, co ich nawet nie wliczałem do naszej krajowej obrony plot bo to nie plot tylko takie atrapy do ściągania na siebie pocisków wroga) i do tego