•  

    pokaż komentarz

    Dlaczego ta elektrownia nie jest opalana POLSKIM WYNGLEM???
    Dlaczego biedni polscy górnicy muszą żyć na skraju ubóstwa?
    Dlaczego nie dostają 13-tek i deputatów węglowych?
    Dlaczego ku%wa???
    #pdk

    •  

      pokaż komentarz

      @szyps: Jest opcja na węgiel. Elektrownia z chęcią podpisze umowy z każdą kopalnią w promieniu 100 km.

    •  

      pokaż komentarz

      @szyps blisko morza, łatwo statkami ruski węgiel sprowadzać

    •  

      pokaż komentarz

      @boromeusz: nawet australijski. W ARA jest dostępny od ręki.
      Dolna Odra port węglowy ma i węgiel woda obierał/odbierala

    •  
      piotr-pawel1

      -26

      pokaż komentarz

      @szyps: Koszt budowy farmy fotowoltaicznej o mocy 1 MW na gruncie, znajduje się w przedziale 2 700 000 – 2 900 000 zł, a na dachu w przedziale 2 900 000 – 3 100 000 zł.

      3x1400=4200 .....
      To jest jaka k@$$a danina i kpina pierwsze z brzegu stronę znalazłem , k@$$a zrobie im to za 4 mld .

    •  

      pokaż komentarz

      @piotr-pawel1: co ma jedno do drugiego? Gazowka chodzi 24/7, tego nie zastapisz panelami.

    •  

      pokaż komentarz

      @szyps: Wiem że to heheszkowy komentarz, ale to jest elektrownia opalana węglem. Czy z Polski, to już nie pamiętam. Ale działające bloki (2 z 8) to na pył węglowy. Tyle że wszystkie z tych bloków mogą pracować jedynie do 2035

    •  

      pokaż komentarz

      @piotr-pawel1: no to teraz ładnie policz ile GWh w ciągu roku wyprodukuje gazówka/atomówka/węglówka a ile farma PV o tej samej mocy. Podpowiem ci że rok ma 8760 godzin.

    •  
      piotr-pawel1

      -13

      pokaż komentarz

      @Kamilloo: Ja jebe czyli panele są droższe od turbiny no tak :)

      https://gazeo.pl/informacje/biznes/przemysl/Mikroturbiny-gazowe-Bladon-Jets,artykul,8704.html
      pewnie 200 tys takich będzie tańsza niż wasza super tania elektrownia
      a po co nam elektrownia gazowa jak fotowoltanicznej wogole nie mamy ?

      przeciez jak widze mosbaher to mnie nie przekonasz o co tam chodzi i chodzbys byl najlepszym na swiecie gosciem od zrodel energi to powiem ze sie mylisz i chodzi o kaske bo sie nie znasz skoro nie wiesz ze sa tansze ktorych ciagle nie mamy ale co ja bede gadac

    •  
      piotr-pawel1

      -3

      pokaż komentarz

      @Brunoxp: dlatego sie czerpie z paru zrodel a nie jednego i to najdrozszego prawie

    •  

      pokaż komentarz

      co ma jedno do drugiego? Gazowka chodzi 24/7, tego nie zastapisz panelami.

      @Kamilloo: Ale też do "gazówki" trzeba cały czas pompować paliwo (i płacić za nie!) a PV ma darmowe paliwo i jest praktycznie bezobsługowa - nie trzeba płacić 100 mln zł rocznie za serwis (a po 12 latach pewno jakiś generalny remoncik...).

      Oczywiście PV nie działa na żądanie - taka jest charakterystyka tego źródła prądu ale za to jest bardzo tania i nie emituje CO2. Gazowe i PV świetnie się uzupełniają - priorytet ma PV a gazową rozkręca się szybko wieczorem jak przestaje świecić.

      Realnie z zainstalowanego 1MW PV otrzymuje się 1GWh rocznie, z zainstalowanego 1MW gazowej elektrowni jest jakieś 7-8GWh. Przy czym koszty eksploatacji są nieporównywalne.

    •  
      piotr-pawel1

      -2

      pokaż komentarz

      @piotr-pawel1: a najbardziej mnie rozp%?#$%$a ze ludzie zawsze się pchają dziwnym trafem na źródła energi które sie wkoncu wyczerpia i trzeba wydobywać i kosztują duzo i pewnie można pic i wdychać bez szkód dla zdrowia wy to jesteście tak zalloobbowani ze nawet nie wiecie jak

    •  

      pokaż komentarz

      Realnie z zainstalowanego 1MW PV otrzymuje się 1GWh rocznie, z zainstalowanego 1MW gazowej elektrowni jest jakieś 7-8GWh. Przy czym koszty eksploatacji są nieporównywalne.

      @kwanty: koszty nieporównywalne ale bez źródeł sterowalnych nie da się zapewnić nieprzerwanej energii elektrycznej w przypadku flauty czyli bezwietrznej i pochmurnej pogody. W linku masz symulacje dla Polski w przypadku przejścia całkowicie na wiatraki, PV i akumulatory - koszty niesamowite i nieporównywalne.
      https://www.cire.pl/item,191776,2,0,0,0,0,0,calkowicie-zdekarbonizowany-krajowy-system-elektroenergetyczny-w-symulacji-na-lata-2017--2019.html

    •  

      pokaż komentarz

      @szyps: To sie zapytaj tych magow od tzw emisji to sie od nich dowiesz ile wzieli kasy za p%!@!$?enie glupot i dlaczego teraz trzeba kupic gaz a nie miec wlasne paliwo ;)
      Od razu niebawem bedziesz wiedzial min dzieki takim dzialaniom oraz tzw OZE dlaczego bedziesz placil 3 razy wieksze rachunki za energie ;)
      Wyprzedzam od razu glupie wypowiedzi na temat turbin wiatrowych i fotowoltaiki - NIE,NIE DA SIE zasilac podstawowo kraju z tych zrodel bo sa zalezne od pogody i pory dnia.

    •  

      pokaż komentarz

      Dlaczego ta elektrownia nie jest opalana POLSKIM WYNGLEM???

      @szyps: Jest.

    •  

      pokaż komentarz

      Dolna Odra port węglowy ma i węgiel woda obierał/odbierala

      @graf_zero: Koleją też. Część węgla jest polskiego. Zależnie co aktualnie jest tańsze na rynku.

    •  

      pokaż komentarz

      @graf_zero @Gleba_kurfa_Rutkowski_Patrol: Jak miałem tam projekt to przez pół roku najtańszy był węgiel australijski transportowany statkiem do Świnoujścia gdzie był przepakowywany do wagonów kolejowych ¯\_(ツ)_/¯

    •  

      pokaż komentarz

      Dlaczego nie dostają 13-tek

      @szyps: a nie jest tak, że walka jest o 14tki, więc poprawnym pytaniem byłoby "Czemu nie ma 15-tek?"

    •  

      pokaż komentarz

      @Brunoxp: Nikt nie mówi żeby OZE było obecnie jedynym źródłem energii.

      OZE powinno być głównym źródłem a gaz uzupełniającym bo takie elektrownie łatwo jest modulować i są tanie jak nie działają.

    •  

      pokaż komentarz

      Wypowiem się, bo trochę się znam :)
      @piotr-pawel1: To o czym mówisz, to moc zainstalowana farmy fotowoltaicznej. A to ma się nijak do energii, którą uzyskujesz, bo ta farma praktycznie nigdy nie będzie pracowała z taką mocą.
      MW to nie to samo co MWh.
      @kwanty: Elektrownie cieplne nadal mają przewagę nad wszystkimi instalacjami energetyki odnawialnej, ponieważ są sterowalne. Co oznacza, że możemy regulować otrzymywaną na wyjściu z turbiny energię.

      A od siebie dorzucę pytanie: Czy jest mi ktoś w stanie wymienić chociaż jedno Państwo na świecie, które opiera energetykę krajową na odnawialnych źródłach energii? (słońce i wiatr). No poza Norwegią, która 80% energii czerpie z wody.

    •  

      pokaż komentarz

      Wyprzedzam od razu glupie wypowiedzi na temat turbin wiatrowych i fotowoltaiki - NIE,NIE DA SIE zasilac podstawowo kraju z tych zrodel bo sa zalezne od pogody i pory dnia.
      @ozzmann: Tutaj Cię zdziwię, akurat to jest wykonalne. Wystarczy mieć rozwiniętą technologię magazynowania energii. A że jest ona dopiero w fazach badań, to druga sprawa. Obecnie najlepsze są "elektrownie" szczytowo pompowe, np. taka jak w Żarnowcu.

    •  

      pokaż komentarz

      @mamaczulski: Wcale mnie nie zdziwisz. Te technologie sa drogie i awaryjne. Nieoplacalne. Jesli zas chodzi o szczytowo pompowe to moze doczytasz i sie dowiesz ze maja one straty energii na poziomie 50 procentt i zeby zwiekszyc ich liczbe to potrzeba kolosalnych inwestycji a przede wszyskim dogodnych lokalizacji a jak pewnie zauwazyles na mapie wiekszosc Polski to sa rowniny i plaskowyze ;)

    •  

      pokaż komentarz

      @ozzmann: Co nie znaczy, że jest to niemożliwe. To chciałem Ci przekazać. Technologia droga bo nowa i nieznana.
      Sprawność elektrowni szczytowo-pompowych sięga aż 80%, więc gdzie takie straty. Owszem, że w Polsce nie mamy ukształtowania terenu pod budowę nowych, obecnie posiadamy bodajże 6 sztuk.
      Poza tym magazyny energii nie rozpatruje się tylko pod kątem sprawności, ale także m.in. nakładów na budowę, okres eksploatacji itd. Wszystko to opisuje uśredniony koszt magazynowania energii elektrycznej. (ang. Levelized Cost of Energy Storage (LCOES)). Także Tobie również polecam poczytać coś więcej na ten temat.

    •  

      pokaż komentarz

      @mamaczulski: Dokladnie to znaczy ze jest niemozliwe aby magazynowac w ten sposob calosc energii jaka potrzebuje kraj i calkowicie przejsc na OZE bo nie ma tylu lokalizacji. W Polsce jest tez dosyc ciasno. To nie Szwecja porosnieta lasami i miastami rozrzuconymi po pustkowiach.
      Pytanie zasadnicze po jaki wuj w ogole w takie cos inwestowac skoro mamy czysta energie weglowa ktorej modernizacja ekologiczna pochlonela juz miliardy. Mamy wierzyc w teorie emisji CO2 w kwestii zmian klimatycznych ktore od milionow lat wystepuja regularnie i bez udzialu czlowieka? Wyrzucac pieniadze w bloto i komplikowac sobie caly system energetyczny? Wypadaloby tylko zabezpieczyc sie energia jadrowa.

    •  

      pokaż komentarz

      @kwanty:

      OZE powinno być głównym źródłem

      To jeszcze powiedz skąd to OZE wziąć? Kupić z Niemiec?

    •  

      pokaż komentarz

      @mamaczulski: To w jaki sposób piszesz jest typowym objawem twardogłowych ludzi z energetyki.

      Szukasz wad OZE zamiast skupić się na wykorzystaniu ich zalet. Skoro OZE są niesterowalne to zachęcamy (cenami) ludzi żeby korzystali z prądu wtedy kiedy jest tani iw nadmiarze. Niech wtedy lądują samochody elektryczne, włączają pralki, grzeją wodę w zbiorniku CO/CWO.

      W ten sposób zaczniesz sterować popytem i znacznie zmniejszysz wpływ problemu niesterowslnisci.

      Trzeba myśleć "Smart" a nie regułami z poprzedniej epoki.

    •  

      pokaż komentarz

      @kwanty: jezeli piszemy bez heheszkow to opierajmy sie na faktach. Czy faktem jest ze serwis tych blokow bedzie kosztowal 100mln rocznie i ze przez 12 lat do pierwszego, przypuszczalnego przez ciebie remontu kwota ta wyniesie 1.2 mld zlotych? Pokaz zrodlo tych informacji lub przestan pisac takie rzeczy. OZE w polsce moze byc obecnie tylko uzupelnieniem. Owszem, niech bedzie bum jak teraz, bo popularnosc sprzyja rozwojowi technologii. Osobiscie przypuszczam, ze zanim bedziemy mogli magazynowac tak duze ilosci energii, zeby OZE moglo byc podstawa energetyki, to predzej chinczycy ujarzmia reaktor syntezy jadrowej.

    •  

      pokaż komentarz

      OZE powinno być głównym źródłem a gaz uzupełniającym bo takie elektrownie łatwo jest modulować i są tanie jak nie działają.

      @kwanty: głównym sterowalnym powinien być atom a reszta niesterowalne

    •  

      pokaż komentarz

      @Kamilloo: Przecież w artykule masz kwotę serwisu uwzględniona na 12 lat.

      Czytałeś w ogóle ten artykuł?

    •  

      pokaż komentarz

      @Brunoxp: Jeszcze lepiej sterować popytem - w miarę możliwości, bo nie wszystkim się da sterować.

    •  

      pokaż komentarz

      @kwanty: Tak samo mogę powiedzieć o Tobie, że jesteś Januszem ekologiem i na wszystkim się znasz.

      Po 1: Takie zachety o których mówisz już istnieją i nazywają się taryfami energii elektrycznej (poczytaj o tarfyfie G12). Ale co z tego jak i tak większość energii zużywa przemysł, który pracuje 24h na dobę.
      Po 2: Nawet jak OZE byłoby za darmo i dawało energii tyle ile sobie życzysz, to nadal jest to źródło niesterowalne. A więc musisz posiadać elektrownie na węgiel, gaz lub atomowe.
      Po 3: Sterowalność elektrowni jest kluczowa w energetyce. A więc musisz mieć w dowolnej chwili możliwość zwiększenie mocy. (Elektrownir cieplne - węglowe czy gazowe posiadają tzw. Rezerwę wirującą, czyli mogą zwiększyć moc o 10%.)Czego nie posiada wspaniałe OZE.
      Po 4: Polecam zapoznać się z takimi zagadnieniami jak Stabilność systemu systemu elektroenergetycznego, czym jest blackout i co go powoduje. Wszystko znajdziesz w książce Machowskiego _Regulacja i stabilność systemu elektroenergetyczengo _ I nastepnym razem nie powielać bzdur z internetu jak masz o tym nikłe pojęcie.

      Pozdrawiam_Energetyk

    •  

      pokaż komentarz

      @kwanty: masz racje, to sa fakty. Przypuszczeniem jest potrzeba remontu po 12 latach.

  •  

    pokaż komentarz

    A jak to wygląda z kosztami?

    •  

      pokaż komentarz

      @mat9: Powinno przyzwoicie - Niemcy też dokonują zmiany na elektrownie gazowe.
      Mamy już dość dobrą dywersyfikację gazu (nie powinno być szantażu cenowego), przydałyby się dla bezpieczeństwa mieć ze 2 elektrownie jądrowe.

    •  

      pokaż komentarz

      @gokihar: al eNiemcy to robią bez sensu bo atomowe na węgiel
      My lepiej bo węglowe na węgiel

    •  

      pokaż komentarz

      @mat9: wszystko jest mocno uzależnione od cen gazu i tak jak kolega wyżej napisał- póki co mamy już niezłą dywersyfikację źródeł skąd możemy brać gaz, więc powinno być całkiem nieźle

    •  

      pokaż komentarz

      *Węglowe na gaz oczywiście

    •  

      pokaż komentarz

      al eNiemcy to robią bez sensu bo atomowe na węgiel
      My lepiej bo węglowe na węgiel


      @mat9: nie. Atomowe na OZE. Wegiel na sprawniejszy wegiel.

    •  
      piotr-pawel1

      -8

      pokaż komentarz

      @mat9: @gokihar: sprawdzcie sobie na bylejakiej stronie o masz

      Koszt budowy farmy fotowoltaicznej o mocy 1 MW na gruncie, znajduje się w przedziale 2 700 000 – 2 900 000 zł, a na dachu w przedziale 2 900 000 – 3 100 000 zł.

      3x1400=4200 .....

      przyzwoicie skończ p?#@?#%IC tylko sprawdz zanim napiszesz i w dupie mam za ile inni buduja najwyraznien daniny dzisiaj w ten sposob leca, skoro prywatna firma daje robi za 3 miliony , ah szkoda gadac

      HAAAATTTTFFFFUUUU

    •  

      pokaż komentarz

      @piotr-pawel1: ale kto ma skonczyć p#$!#%?ić bo zawołałeś 2 osoby a piszesz jakby do jednej?

    •  
      piotr-pawel1

      -1

      pokaż komentarz

      @mat9: przecież pytałeś tylko o cene :) a tak ogolnie to do tamtego a ciebie zawołałem żebyś zobaczył sobie cenę dodam ze wziolem pierwsza z brzegu

    •  

      pokaż komentarz

      @gokihar: W porównaniu ze spalaniem wunglem emisja CO2 (a więc koszty uprawnień ) są o 40% niższe, do tego mniej pyłów. Nie trzeba wozić wungla a gazociągi. No i surowiec mamy "nie z Rosji" w przeciwieństwie do 14 mln ton od Putina. Oczywiście to "przejściowe" zanim nie powstaną bloki atomowe.

    •  
      piotr-pawel1

      -2

      pokaż komentarz

      @piotr-pawel1: a najbardziej mnie rozp@%$!@@a ze ludzie zawsze się pchają dziwnym trafem na źródła energi które sie wkoncu wyczerpia i trzeba wydobywać i kosztują duzo i pewnie można pic i wdychać bez szkód dla zdrowia wy to jesteście tak zalloobbowani ze nawet nie wiecie jak

    •  

      pokaż komentarz

      @piotr-pawel1: litości, porównujesz koszty budowy fotowoltaiki z elektrownią gazową, stawiając znak równości między nimi na podstawie jedynego parametru: mocy zainstalowanej. Z 1MW mocy zainstalowanej na panelach, nie uzyskasz takiej samej produkcji energii jak z 1MW bloku gazowego. Bloki gazowe działają w podstawie mocowej, zapewniają funkcje regulacyjne niezbędne do działania SEE, działają przez całą dobę, niemal przez cały okres roku. Dobrze że rozwijaja się OZE w Polsce, ale żeby ono zastąpiło elektrownie konwencjonalne podstawowe, potrzeba albo elektrowni atomowych, albo silnej hydroenergetyki - dla której w Polsce nie ma dobrych warunków.

    •  

      pokaż komentarz

      @piotr-pawel1: zawsze pojawi się jakiś pajac od FV

    •  
      piotr-pawel1

      0

      pokaż komentarz

      @REDzgRED: racja tylko mamy 21 wiek i lobbisci robią swoje za te 5 miliardów wymyślili by coś nowego, moge sie mylić, ale za duzo przykladów na tym swiecie ze dobre technologie zielone bez emisyjne i czesto dzialajace na zasadzie perpetum mobile sa wykupywane i głeboko chowane w dużych koncernach , żeby kupowali ich surowce i ich auta i ich maszyny , jedynie nie udalo im sie z fuzji termonuklearnej bo to juz bylo zbyt głosne od prawie 100 lat ;] a i tak niezłe hamuja rozwój tej technologi ze chińczycy wyszli na przod , dodam ze pierwsze auto na świecie albo jedno z pierwszych było elektryczne a my dopiero dzisiaj idzie w elektryki gdzie juz powinnismy zastepowac innymi paliwami . Ale tak to jest latwiej wydobywac sprzedawac oszukiwac omamiac ludzi .
      Jak by włozyli tyle pieniedzy w energie słojneczna co na te turbiny to byś mowił w druga strone dlatego podtrzymuje swoje zdanie energia ze słonca lepsza i pewniejsza na przestrzeni 100 lat ;]
      Już w 1834 roku zbudował powóz, który czerpał energię z baterii galwanicznej Volty.

      ale ja wiem ludzi myślenia za szybko sie nie zmieni 15 lat temu sie ze mnie śmiali ze mowie ze pogoda sie zmienia bo to widzialem na wlasne oczy ( nie twierdze ze to wina człowieka, cykle ziemi i słonca co my mozemy o nich wiedziec ;] o tych dluzszych cyklach)dzisiaj a raczej od 5 lat p?%!%?#e ze jestescie wszyscy zallobbowani tak ze nie macie pojecia i podtrzymuje moje zdanie , tyko za 10 lat nie bede mial sie z czego smia

  •  

    pokaż komentarz

    Gaz sprawność 63%. Ile sprawności mają węglowe?

  •  

    pokaż komentarz

    I wychodzi taniej, niż bloki węglowe