Amazon nie zapłacił ani centa podatku CIT w Europie mimo rekordowych przychodów

Amazon nie zapłacił ani centa podatku CIT w Europie mimo rekordowych przychodów

Wtorkowy "The Guardian": Zarejestrowana w Luksemburgu europejska filia Amazona, Amazon EU SARL, nie zapłaciła w ubiegłym roku ani centa podatku CIT mimo rekordowych przychodów ze sprzedaży w Europie, sięgających 44 mld euro.

  •  

    pokaż komentarz

    mimo rekordowych przychodów
    bo nie mamy podatków od przychodów... pfff

    •  

      pokaż komentarz

      bo nie mamy podatków od przychodów... pfff

      @WhiskyRomeo: Bo system jest tak skonstruowany żeby nie było. Od dawna specjaliści od podatków mówią o podatku przychodowym/obrotowym, niskim(rzędu 1-2%), prostym jak budowa cepa, z którego nie można by uciec.
      No, ale wiadomo dlaczego go nie ma... nie byłoby takich wykopów. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @KazPL: Wszystko ok do momentu, jak dowiesz się, ile jest biznesów, które jadą na niskiej marży.

    •  

      pokaż komentarz

      @wojniz: na jak niskiej marzy? ponizej 1-2%? no juz k!!%a bez przesady

    •  

      pokaż komentarz

      @highlander czyli nie masz jednak pojęcia. Jest masa biznesów zarabiających w sumie głównie na rabatach wstecznych.

    •  

      pokaż komentarz

      Wszystko ok do momentu, jak dowiesz się, ile jest biznesów, które jadą na niskiej marży.

      @wojniz: Wiem że sporo jedzie na niskiej marży, ale bez przesady. Teraz masz sytuacje gdy korpo-koszty z Republiki Bananów niwelują zyski z duuużej marży, robią w jajo wadliwy system, a Kowalski i tak płaci.

    •  

      pokaż komentarz

      Wszystko ok do momentu, jak dowiesz się, ile jest biznesów, które jadą na niskiej marży.

      @wojniz: tylko też trzeba sobie wyjaśnić skąd taka niska marża się pojawia
      bo robienie sztucznych kosztów które są przerzucane na firmę zarejestrowaną w raju podatkowym, np. opłata za użycie logo czy nazwy firmy, to już nie jest fajne. Więc masz sztucznie zrobione koszty, więc masz sztucznie obniżoną marżę do 1% i owszem od tego śmiesznie niski podatek.
      A w rzeczywistości przychód na poziomie setek milionów

    •  

      pokaż komentarz

      @wojniz: @highlander: Tu bardziej chodzi o to jak duże są rozpiętości tych marży. Są branże gdzie marża wynosi 5%, a są takie gdzie marża wynosi 20%. Więc 2% podatek oznaczałby 40% od dochodu w jednej i 10% w drugiej. Pewnie lepiej by się sprawdził jakiś mieszany podatek, albo zmiana sposobu rozliczania kosztów, tak, żeby nie dało się w koszt wpisać np. licencji za użytkowanie znaku towarowego firmy matki za 50 mld euro rocznie.

    •  

      pokaż komentarz

      Wszystko ok do momentu, jak dowiesz się, ile jest biznesów, które jadą na niskiej marży.

      @wojniz: po wprowadzeniu podatku obrotowego w wielu branżach przestanie się opłacać kreatywna księgowość i wymyślanie z kosmosu wziętych kosztów żeby na papierze wykazać niższy dochód, to nagle okaże się że te marże w rzeczywistości wcale nie są takie małe.

    •  

      pokaż komentarz

      Wszystko ok do momentu, jak dowiesz się, ile jest biznesów, które jadą na niskiej marży.

      @wojniz: to sobie dolicza ten podatek do marzy (tak wiem, ze bedzie drozej dla klienta). Tak sie kalkuluje cene produktu, uslugi. Bierze sie pod uwage takze podatki.

    •  

      pokaż komentarz

      @KazPL: Podatek od przychodu ma tę wadę, że karze za długie łańcuchy dostaw. Fabryka płaci 1%, potem hurtownik kolejny 1%, kolejny pośrednik znowu 1% i tak się to zbiera. Taki system jest niekorzystny dla małych, wyspecjalizowanych firm, bo jeśli łańcuch dostaw opiera się na takich firmach, to towar musi przejść przez wiele rąk, i więcej razy zostać opodatkowany. Promuje molochy, które załatwiają wszystko od produkcji do konsumenta końcowego.

    •  

      pokaż komentarz

      @InformacjaNieprawdziwaCCCLVIII:Ale za to komunisty... wróć, NARODOWE kombinaty rolno-przemysłowo-detaliczne miałyby lepiej :D

    •  

      pokaż komentarz

      Od dawna specjaliści od podatków mówią o podatku przychodowym/obrotowym,

      @KazPL: Problem w tym, że takie mówienie średnio sprawdziło się w ZSRR i w innych krajach słusznie minionego ustroju. Niestety wygląda na to, że o tym już nie pamiętamy i wydaje nam się, że to nie socjalizm, ale kapitalizm i liberalizm gospodarczy są systemami niewydolnymi. I niestety ta ideologia pod pozorem nauki zatacza coraz szersze kręgi, a np. u nas kibicują jej zarówno media prorządowe, jak też te mieniące się "liberalnymi" https://next.gazeta.pl/next/7,151003,27043488,biden-zlamal-neoliberalizm-to-najwiekszy-przewrot-od-czasow.html

    •  

      pokaż komentarz

      Wszystko ok do momentu, jak dowiesz się, ile jest biznesów, które jadą na niskiej marży.

      @wojniz: zdecydowanie mniej niż biznesów, które jadą na normalnej marży, a są realnie opodatkowane na poziomie kilkudziesięciu procent.

    •  

      pokaż komentarz

      żeby nie dało się w koszt wpisać np. licencji za użytkowanie znaku towarowego firmy matki za 50 mld euro rocznie.

      @LiczbaPi: nie wiem jak w innych krajach, ale w Polsce już obowiązuje takie prawo, art 15e, ustawy o CIT

    •  

      pokaż komentarz

      Problem w tym, że takie mówienie średnio sprawdziło się w ZSRR i w innych krajach słusznie minionego ustroju.

      @deviator: Proszę Cię, bez żartów, bo jeszcze powiesz że komunizm zbankrutował przez podatek przychodowy. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      Podatek od przychodu ma tę wadę, że karze za długie łańcuchy dostaw. Fabryka płaci 1%, potem hurtownik kolejny 1%, kolejny pośrednik znowu 1% i tak się to zbiera. Taki system jest niekorzystny dla małych, wyspecjalizowanych firm, bo jeśli łańcuch dostaw opiera się na takich firmach, to towar musi przejść przez wiele rąk, i więcej razy zostać opodatkowany.

      @InformacjaNieprawdziwaCCCLVIII: Tak, to prawda, to jest jego wada.

    •  

      pokaż komentarz

      @InformacjaNieprawdziwaCCCLVIII: kwestia mniejszego/większego zła. Rozwiązania idealnego nie ma, ale istniejące też jest dalekie od takiego. Dzisiaj też są branże które są bardziej "poszkodowane" przez system podatkowy, po prostu by się to przesunęło gdzie indziej. Odbiliby sobie często na kosztach kreatywnej księgowości i przewalutowania.

      Zazwyczaj nie daje się tak długo aż przyjdzie ktoś kto nie wie że się nie da i zrobi ;)

    •  

      pokaż komentarz

      @WhiskyRomeo: PPE - podatek od przychodów ewidencjonowanych, zryczałtowana forma podatku dla niektórych branż

    •  

      pokaż komentarz

      komunizm zbankrutował przez podatek przychodowy

      @KazPL: Nie, zbankrutował bo nie pozwalał na gromadzenie kapitału, a za inwestowanie karał zamiast nagradzać. Wynalazki pokroju podatku od posiadania, tudzież podatku od obrotu mają tę samą charakterystykę

    •  

      pokaż komentarz

      Wszystko ok do momentu, jak dowiesz się, ile jest biznesów, które jadą na niskiej marży.

      @wojniz: jest i on - argument o niskiej marży XD

    •  

      pokaż komentarz

      @DzikiPiesDingo: @wojniz: A jakieś konkrety tych branż i ile konkretnie jest takich biznesów, które faktycznie lecą na 1-2% marży, ale bez kreatywnego księgowania?

    •  

      pokaż komentarz

      @wojniz: Więc dla biznesów, które jadą na niskiej marży robi się wyjątki ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @KazPL a co wtedy geniuszu z marketami które mają właśnie 1- 1,5% marży?

    •  

      pokaż komentarz

      Podatek od przychodu ma tę wadę, że karze za długie łańcuchy dostaw.

      @InformacjaNieprawdziwaCCCLVIII: brzmi nie jak wada, tylko jak ogromna zaleta

    •  

      pokaż komentarz

      @WhiskyRomeo: tylko sygnalizuję, że pis chętnie dowali taki podatek, a zapłacimy go oczywiście my wszyscy.

    •  

      pokaż komentarz

      a co wtedy geniuszu z marketami które mają właśnie 1- 1,5% marży?

      @d___b: (ʘ‿ʘ) Chyba żyjesz w innej rzeczywistości. Idź, zapytaj np. jakiegoś przedsiębiorstwa rolniczego po ile dostarcza do sieci towar a później idź zobacz ceny na półce. Odlicz czynszę, pensje, inne koszta itd. Jak ci wyjdzie 2% to wróć do szkoły na matematykę.
      Następny dzban co myśli że firmy za darrno robią, charytatywnie... tylko nie wiadomo dlaczego niektóre płacą duże podatki(od marży 1-2%??? :))), a inne wcale.... tzn wiadomo, bo zwiewają z CIT i tyle.

    •  

      pokaż komentarz

      @wojniz: Jesli maja az tak niskie marze to zwyczajnie musieli by podniesc troche cene. Trudno. Wszystko byle by zmusic gigantyczne korporacje przekladajace kase z prawej na lewa strone tylko po to zeby nie zaplacic ani zlotowki. Ja wiem ze korporacje przezuca te koszta na kupujacych - to tez dobrze. Mozna kupowac od mniejszych firm nie tylko od korporacji ktore morduja konkurencje na rynkach wchodzac na preferencyjnych warunkach z monstrualnym kapitalem z ktorym nikt nie ma szans ( no a amazon sam ma rowniez bardziej perfigne praktyki na koncie niz to )

    •  

      pokaż komentarz

      @WhiskyRomeo: Wystarczy zebytakj podatek od przychodu placily tylko firmy zarejestrowane poza granicami kraju.

    •  

      pokaż komentarz

      @DzikiPiesDingo: jest to poswiecenie ktore gotowi jestesmy zaakceptowac.

    •  

      pokaż komentarz

      Od dawna specjaliści od podatków mówią o podatku przychodowym/obrotowym, niskim(rzędu 1-2%), prostym jak budowa cepa, z którego nie można by uciec.
      No, ale wiadomo dlaczego go nie ma... nie byłoby takich wykopów. ( ͡° ͜ʖ ͡°)


      @KazPL:

      Ok, 1% od obrotu... 1% huta stali, pozniej 1% przewoznik, pozniej 1% zaklad produkcyjny, so to ta stal przerobi na jakas czesc, pozniej 1% dystrybutor, 1% hurtownia duza, 1% hurtownia mniejsza, 1% w koncu sklep. Nagle towar pojdzie ci do gory o kilka procent (rzedu 5-10% przy normalnym lancuchu dostaw).

      Dlaczego nie stosuje sie takiego podatku? Bo duze firmy, ktore juz maja dobra pozycje, beda miec ja jeszcze lepsza. One skroca lancuch dostaw o 2-4 podmioty i juz sa do przodu. Ich przewaga nad mniejszymi podmiotami jeszcze bardziej urosla. Sa w stanie zaoferowac lepsza cene, tylko dlatego, ze krocily (a w praktyce nic nie zrobili, bo i tak zawsze starali sie maksymalnie skracac) lancuch dostaw.

    •  

      pokaż komentarz

      a co wtedy geniuszu z marketami które mają właśnie 1- 1,5% marży?

      @d___b: gówno.

      A co się dzieje, gdy następuje wzrost jakichkolwiek innych kosztów o 1-1,5 procent? Sytuacja na rynku jest cały czas płynna, ceny materiałów, energii elektrycznej, paliwa, wszystkie koszty cały czas się zmieniają. I co się dzieje, upadają branże? Czy po prostu cen towaru podnosi się o ten na przykład 1% i utrzymuje się w ten sposób marżę na dodatnim poziomie?

    •  

      pokaż komentarz

      @KazPL przygłupie wystarczy poczytać raporty finansowe a nie pytać się jakiś mitomanow którzy robią wyliczenia marży na palcach

    •  

      pokaż komentarz

      @KazPL poza tym rolnicy mają zryte berety i nie potrafią liczyć kosztów bo nie płacą ani ZUSU, ani dochodowego, ani żadnego poważnego podatku.

    •  

      pokaż komentarz

      @wojniz: to sobie dolicza ten podatek do marzy (tak wiem, ze bedzie drozej dla klienta). Tak sie kalkuluje cene produktu, uslugi. Bierze sie pod uwage takze podatki.

      @MehowM: jedni obciaza siebie a inni klienta. Jesli jest zdrowa konkurencja to nie ma z tym problemu. Problem pojawia sie jak nie ma konkurencji ale to juz jest sprawa dla urzedow zwalczających monopole i dbajacych konkurencje na rynku.

    •  

      pokaż komentarz

      @MehowM: tak żeby nie było. Niech sobie wpiszą ten podatek w marże, ale nadal będzie na spory plus bo wtedy podatki będą płacone w konkretnych krajach i rejeonach co może też spowodować chęć mi konkirencji pomiędzy krajami by to u nich biznesy się zakładały skoro i tak podatki będą płacić. Taka polska wtedy dostała by kosmicznie po dupie ze względu na jieludzkie prawo, nieludzkie traktowanie biznesów i zmiany prawa zgodnie z kołem fortuny. I jak już zjeby z pisu i wszyscy którzy na nich głosowali będą żreć gruz to może zmądrzeją i wtedy nawet w polsce się polepszy.

    •  

      pokaż komentarz

      @sylwek2k: Wiem jaki jest minus podatku przychodowego, ale teraz duże firmy też mają handicap w postaci "optymalizacji" podatkowej. Coś za coś - nie ma nic doskonałego. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @wojniz:

      Wszystko ok do momentu, jak dowiesz się, ile jest biznesów, które jadą na niskiej marży

      Jeszcze więcej jest biznesów, do których właściciele od lat dokładają. Na szczęście w niedzielę i święta mają zamknięte, wtedy nie dokładają i z tego żyją.

    •  

      pokaż komentarz

      Wiem jaki jest minus podatku przychodowego, ale teraz duże firmy też mają handicap w postaci "optymalizacji" podatkowej.

      @KazPL:

      optymalizacja podatkowa, to tak naprawde niechec do jego placenia. Co jest czyms calkowicie naturalnym. I ta optymalizacja po czesci napedza rynek (zwieksza konsumpcje). Zrezygnujesz z CIT, to zniwelujesz motywacje do wydatkowania wielu pieniedzy (na szkolenia, na rozwoj, itd), bo podatek przeciez zaplacisz, niezaleznie, czy idzie ci dobrze, bardzo dobrze, czy zle i przynosisz straty. Wiec skoro przynosisz straty to i tak plac podatek od sprzedazy ponizej kosztow :D

    •  

      pokaż komentarz

      Tu bardziej chodzi o to jak duże są rozpiętości tych marży. Są branże gdzie marża wynosi 5%, a są takie gdzie marża wynosi 20%. Więc 2% podatek oznaczałby 40% od dochodu w jednej i 10% w drugiej.

      @LiczbaPi: a skąd pewność, że firmy działające w wysokomarżowych sektorach gospodarki płacą obecnie wyższe podatki niż te 10%? Bo coś mi przeczucie mówi, że te wysokomarżowe to akurat unikają opodatkowania jak mogą i te nisko marżowe i tak za nie dopłacają. Wysokomarżowe branże to usługi i high-tech. W znalezisku masz przykład, że jedna z większych technologicznych korporacji nie płaci CITu w Europie.

    •  

      pokaż komentarz

      @AlgorytmPrima: Ja nie mówię, że obecnie system jest sprawiedliwy, mówię, że ten oparty o przychód dalej byłby niesprawiedliwy. Z resztą uważam, że jedynym sprawiedliwym podatkiem jest VAT, tylko należałoby go mocno uprościć i zlikwidować różne progi. Wprowadzić powiedzmy 20% jednolity VAT w całym EU i pominąć pozostałe podatki.

    •  

      pokaż komentarz

      @highlander: @wojniz: Wprowadzą podatek, to:
      - marże jednak okażą się nie takie niskie
      - jeśli serio były tak niskie, to zostaną podniesione
      i problem z głowy, a system przynajmniej będzie miał ręce i nogi.

    •  

      pokaż komentarz

      @WhiskyRomeo: @KazPL: ale wtedy byłby chyba problem ze specjalistami którzy mają własne firmy i świadczą usługi, gdzie często koszty są minimalne, więc zamiast 19% od dochodu, gdzie marża to zwykle 90%+ więc powiedzmy że to wychodzi około. 17-18% od przychodu, mieliby płacić 2%?

    •  

      pokaż komentarz

      @10minuteman:

      Wszystko byle by zmusic gigantyczne korporacje przekladajace kase z prawej na lewa strone tylko po to zeby nie zaplacic ani zlotowki. Ja wiem ze korporacje przezuca te koszta na kupujacych - to tez dobrze. Mozna kupowac od mniejszych firm nie tylko od korporacji ktore morduja konkurencje

      To może uzależnić ten podatek od wysokości obrotu, bo jak będzie dla wszystkich to zyska jedynie skarb państwa, a wszyscy inni stracą. Bo przecież te małe biznesy też będą musiały podnieść ceny i nadal będą mało konkurencyjne.

      Co do branż na niskiej marży to min. elektronarzędzia. Ceny w necie u firm wyłącznie netowych są właśnie na poziomie 2-3% od katalogowych. Często te firmy nie mają towaru, a tylko przewalają faktury. Towar idzie bezpośrednio od dystrybutora.

    •  

      pokaż komentarz

      @KazPL ja też jestem specjalista i wiem jedno, podatek wymierzony w firmę i tak płaci później konsument.

      Amazon ma super ceny na wiele rzeczy, wolę, żeby tak zostało. Wolę, aby bezos nic nie płacił, aniżeli zapłaci i pójdzie na bomble albo do Rydzyka

    •  

      pokaż komentarz

      @WhiskyRomeo: Są, nawet w Polsce. Np. Lasy Państwowe płacą 2% podatek od wartości sprzedanego drewna.

    •  

      pokaż komentarz

      @highlander taki biznes na marży 1-2 procentowej nie przetrwałbyby nawet chwilowego wyschnięcia a co dopiero kryzys.

    •  

      pokaż komentarz

      @WhiskyRomeo: Bo system jest tak skonstruowany żeby nie było. Od dawna specjaliści od podatków mówią o podatku przychodowym/obrotowym

      @KazPL: Takie coś jest poj!@@ne bo ktoś kto kupi akcje i sprzeda bez zysku z jakiego c?$?? miałby cokolwiek płacić?

    •  

      pokaż komentarz

      @KazPL: podatki mają to do siebie, że zaczynają się nisko.

    •  

      pokaż komentarz

      brzmi nie jak wada, tylko jak ogromna zaleta

      @mag_zbc:

      Zaleta dla dużych korpo które będzie stać na konsolidację łańcucha dostaw.

      Małe i średnie firmy dostaną po dupie.

      Tylkopodatek od nieruchomości jest sprawiedliwy i nie do obejścia, na wszystkie pozostałe podatki zawsze jest sposób.

    •  

      pokaż komentarz

      @KazPL: no jak pis chciał wdrożyć taki podatek dużym sklepom to się wykopki buntowali, że jak to, zamordyzm, mordowanie wolnego rynku, że to, że tamto. ogólnie warto popatrzeć na działania pisu z większej perspektywy. często szli po dobrej linii, ale czegoś im zawsze brakowało, chyba po prostu kadry mają przesłabe i brak siły przebicia w mediach.

    •  

      pokaż komentarz

      @WhiskyRomeo: amazon to jest rak. Złodziej który okrada społeczność na której zarabia... wybija w ten sposób konkurencję, która podatki płaci.

    •  

      pokaż komentarz

      Jest masa biznesów zarabiających w sumie głównie na rabatach wstecznych.

      @DzikiPiesDingo: Moglbys przybliżyc temat laikowi? Dzieki.

    •  

      pokaż komentarz

      @WhiskyRomeo bo za napis Amazon trzeba zapłacić miliard dolarów rocznie od każdego budynku do centrali...¯\(ツ)/¯ tak się transferuje dochody do innych krajów nie od dziś ¯\(ツ)

    •  

      pokaż komentarz

      @wojniz: Super. Jeżeli obecnie mają bardzo niska marżę, to ona wzrośnie. (I ceny w tej branży także), ale podatek od przychodu a nie dochodu, spowoduje znacznie większe wpływy do budżetu, odciążenie znacznie większej części przedsiębiorców. Większe wpływy do budżetu powinny wtedy pociągnąć zmniejszenie opodatkowania przeciętnego Kowalskiego. Dzięki temu podatek będą płacić wszyscy. Ci, którzy nie płacili w końcu go zapłacą, a Ci którzy płacili zbyt duży w końcu odczują oddech. Będą mogli zatrudnić więcej osób/podnieść pensje. Zmniejszenie obciążenia podatkowego samego zatrudnienia spowoduje, że Kowalski będzie mieć więcej w portfeli, wiec podwyżka marzy w kilku branżach nie zrobi mu nic złego. Zaplaci 10% wiecej za te produkty. Finalnie prawidłowe wprowadzenie takich zmian skutkowałoby:
      -obniżeniem kosztów pracy
      -takimi samymi lub większymi wpływami do budżetu
      -uproszczeniem systemu podatkowego (łatwa ściągalność, prosta kontrola, brak możliwości uciekania od płacenia podatków)
      -zwiększeniem cen w niektórych branżach, zapewne 10-25%
      -zwiększeniem przeciętnego wynagrodzeni
      -zmniejszeniem opodatkowania dla małych średnich przedsiębiorstw i działaności gospodarczej
      Zatem nie odczułby tego negatywnie. Nawet jak w kilku sklepach zapłacisz drożej to będzie Cię na to stać. Takie proste. A rząd zacznie doić wielkie korpo a nie małego Kowalskiego.

    •  

      pokaż komentarz

      @KazPL: Ale to rządzić by musil Korwin czy Gwiazdowski ewentualnie ktoś z Centrum ADAMA SMITHA

    •  

      pokaż komentarz

      @highlander: wykopki wierzą w te bzdury i po co im psujesz świat, że na pewno żyją na marży max 5%, a tak naprawdę to minimum i nie zawsze, bo przeważnie to 20-30%. Albo jeszcze więcej. Ja kiedyś widziałem taką akcje w hurtowni, że po naliczeniu rabatu wyszło mniej niż za ile kupili. Pani zrobiła telefon i sprzedała poniżej. Także jedni wierzą i wiedzą.

    •  

      pokaż komentarz

      @mgr_rybak: No jest to jakas opcja np do obrotu 10mln rocznie - podatek od przychodzi albo staly od obrot w zaleznosci ktory bylby wyzszy w danym przypadku, powyzej tylko od obrotu chyba ze od przychodu bylby wyzszy

      Dalo by rade sensownie przepis napisac jakby tylko ktos chcial ( a pewnie nawet jakby wiekszosc chciaal to itak by furtke zrobili zeby sie to dalo ominac )

    •  

      pokaż komentarz

      @sigismund w skrócie wygląda to tak, że np. dystrybutorzy (np. w budowlance) handlują na takich niskich marżach (kilkuprocentowych) a przy realizacji założonego planu (budżetu na cały roczny obrót, lub grupę towarową) dostają dodatkowe punkty rabatowe i wypłacany roczny bonus, który przy dużych obrotach robi im zysk.

    •  

      pokaż komentarz

      w skrócie wygląda to tak, że np. dystrybutorzy (np. w budowlance)

      @DzikiPiesDingo: Przyznam, że moje pytanie bylo troche prowokacyjne i nie spodziewalem sie konstruktywnej odpowiedzil. I prosze, totalne zaskoczenie :)
      Juz wiem jak dzialali handlowcy gdy budowalem dom :) Pan z hurtowni budowlanej byl przeuroczy, pamietal nawet jakiej muzyki slucham. A pan od betonu mysle na pewno by mi loda zrobil, ale sie wstydzilem mu o tym powiedziec :)

    •  

      pokaż komentarz

      @KazPL: pa jakie tuzy intelektu tutaj mamy: podatki=komunizm

    •  

      pokaż komentarz

      @KazPL: Jednak nie do końca. Bo praktycznie nie zdarza się, żeby jakiś towar w postaci GOTOWEJ przechodził przez więcej niż 3, maks. 4 ręce. Oczywiście, są towary, które składają się z tysięcy elementów, ale MAŁEJ WARTOŚCI. Jeśli do złożenia samochodu potrzeba komponentów od 1000 dostawców, to nie znaczy, że po wprowadzeniu podatku od sprzedaży w wysokości 1% cena samochodu wzrośnie o 1000 procent! Podatek od sprzedaży - powszechny, nie do uniknięcia, obowiązujący zarówno producentów butów, lokomotyw, jak i sprzedawców waty cukrowej, handlarzy starocią na Allegro, jak i dostawców takich usług jak Netflix, czy kościołów (!) - należy wprowadzić NATYCHMIAST.

    •  

      pokaż komentarz

      A w rzeczywistości przychód na poziomie setek milionów

      @notdot: tak niesmialo spytam: podatek sie placi od przychodu czy dochodu? nie popieram unikania tego drugiego, ale mocno mylisz pojecia.

    •  

      pokaż komentarz

      @KazPL: Albo dlatego, że w polszy dowaliliby ten od przychodu dodatkowo, zostawiając podatek od dochodu.

    •  

      pokaż komentarz

      @KruciHegot: nie mylę pojęć, znam różnicę, tylko, że wiele firm stosuje kreatywne zaniżanie dochodu żeby zapłacić jak najniższy podatek

    •  

      pokaż komentarz

      @InformacjaNieprawdziwaCCCLVIII: przy podatku od dochodów elementy w łańcuchu dostaw nie muszą/musiałyby wielokrotnie płacić? mógłbyś wyjaśnić?

    •  

      pokaż komentarz

      Podatek od przychodu ma tę wadę, że karze za długie łańcuchy dostaw.
      @InformacjaNieprawdziwaCCCLVIII: przecież można taki podatek obliczać jak VAT, żeby na końcu było 1% na styku biznesu i konsumenta... tylko w sumie po ch$@ duplikować podatek który już jest?

    •  

      pokaż komentarz

      @KazPL: Dzięki internetowi łańcuchy się skrócą. Jednocześnie z podatkiem obrotowym zlikwidować podatek dochodowy i sztuczne kombinowanie z kosztami....

    •  

      pokaż komentarz

      Bo system jest tak skonstruowany żeby nie było. Od dawna specjaliści od podatków mówią o podatku przychodowym/obrotowym, niskim(rzędu 1-2%), prostym jak budowa cepa, z którego nie można by uciec.
      No, ale wiadomo dlaczego go nie ma... nie byłoby takich wykopów


      @KazPL:
      obrotowy nie jest dobry
      Można inaczej - uznać, że korzystanie ze znaku towarowego/logo nie wlicza się do kosztów lub tylko częściowo
      Można tez nacisnąć na raje podatkowe i zakazać przenoszenia kosztów poza kontynentami
      Można wiele ale skoro na czele UE był właśnie szef raju podatkowego to sam rozumiesz ...

    •  

      pokaż komentarz

      @LiczbaPi: Główną zaletą przychodowego jest trudność w wyłudzeniach i omijaniu. Gdyby pojawił się przychodowy to kończą się wszystkie optymalizacje podatkowe dużych korpo czy firm z siedziba Bóg wie gdzie. Kolejna sprawa to Vat wprowadzając przychodowy z automatu trzeba by zrezygnować z vatu oraz dochodowego, citu.Realnie 0,5 -1 punkta procentowego powinno zapewnić te same jeśli nie większe przychody dla państwa. Koniec vatu wielu by zabolał bo oznacza koniec karuzeli vatowskiej i koniec wyłudzeń które od lat są zdaje się na tym samym mniej więcej poziomie.
      Czy 0.5 % lub 1 % zabija marże gdy znika vat i dochodowy nie bardzo ja to widzę zmienia się kalkulacja kosztów a podatek jak i każdy i tak jest przerzucany na klienta.

    •  

      pokaż komentarz

      @mag_zbc: To jak zwiększysz marzę na handlu nawozami

    •  

      pokaż komentarz

      @bodziodestruktor: A choć by moją. Handel sor czy nawozami. Są produkty, które puszcza się z 0 marża, a nawet poniżej zakupu. W powiecie jest min 10-15 takich firm. 150-200 pracowników.

    •  

      pokaż komentarz

      @bardzokiepskotowidze: Przy zdjęciu VATu nie, nie zabija to marży, ale pojawia się pytanie czy sprawiedliwym jest, że:
      - razem ze szwagrem zakładacie spółkę budowlaną, robicie 2 mln obrotu, gdzie 1.9 mln to koszty materiału, a 100k to robocizna, czyli Wasz zarobek, zapłacicie od tego 1% przychodu, czyli 20 tyś. zł, na czysto macie po 40k rocznie
      - ja z moim szwagrem zakładamy spółkę IT, nasz koszt to kupno dwóch laptopów raz na 3 lata i 500 zł rocznie za serwer i domenę, robimy 500 tys. przychodu rocznie, płacimy więc 5 tys. zł podatku (4 razy mniej niż Wy, no bo mamy mniejszy przychód) mamy więc "na rękę" 242.5 tysiąca rocznie
      To jest generalnie bardzo złożony temat. Bo mamy masę branż które wpadają pod kategorię "badania i rozwój" gdzie głównym kosztem jest czas, a więc robocizna i te branże potrafią mieć gigantyczne marże. I tu co istotne jest tak, że przez kilka lat tylko wydajesz kasę na badania i rozwój, a zysk z tego masz w 5-6 roku działalności, więc trzeba by patrzeć na taką spółkę nie w perspektywie roku, a dziesięciolecia (podobnie jest jak ktoś po 20 latach pracy dostaje zwolnienie do ręki i 200k odprawy - niesprawiedliwe jest wrzucenie tego w drugi próg PIT, bo to w zasadzie po 10k zł za każdy rok jego pracy). Po drugiej stronie mamy firmy produkcyjne, zwłaszcza te które produkują z drogich materiałów, tam stosunek robocizny do kosztu materiałów jest niewielki, więc i marże zwykle małe. Dlatego uważam, że VAT który przenosi podatek de facto na konsumenta jest najlepszym podatkiem, bo niezależnie czy konsument wyda 1 mln zł na system informatyczny na którym zarobi 2 programistów, czy wyda to na willę na której zarobią: budowlańcy, sprzedawcy, hurtownicy, producenci materiałów, pracownicy kamieniołomów itd. to podatek jest płacony proporcjonalnie do sumarycznego kosztu wytworzenia danego dobra / usługi. A co z karuzelami VAT? Wynikają ze zbyt skomplikowanego procesu i zbyt zagmatwanych przepisów podatkowych, uproszczenie VATu, usunięcie z niego masy kruczków, spowoduje, że te karuzele będą dużo trudniejsze do zorganizowania i łatwiejsze do wykrycia.

    •  

      pokaż komentarz

      @LiczbaPi: Co do przykładowej firmy budowlanej to podatek i tak by został uwzględniony każda fakturka 1% dodatkowo lub 0,5% w zależności od podatku. W przypadku przemysłu przy dużych jednorazowych zamówieniach za każdym razem masz przeliczanie i dodanie 1% do kwoty to nie jest tak strasznie skomplikowane przy wyliczeniach. Pozostaje jednak druga ważniejsza sprawa robocizna nie równa się zysk bo po drodze masz koszty i nieco bardziej skomplikowaną kalkulacje. Drugi problem nie widzisz kosztów i dla ciebie robocizna = czysty zysk a tak nie jest ciągle nawet jako współwłaściciel masz koszta. Nie będę wspominał o tym, że np przemysł przy każdym większym zamówieniu robi kalkulacje po zapytaniu i nagle masz cenę ofertową a z dostawy na dostawę ceny jakichś materiałów potrafią skakać.
      A budowlańcy jakby nie patrzeć potrafią liczyć i jak zobaczysz kiedyś rachunek za nową kuchnie to nawet u osoby w mitycznym IT pojawić się może zdziwienie, że aż tyle ...

      Co do samego vatu.
      Vatu nie jesteś w stanie całkowicie uprościć a karuzeli wyeliminować może wytłumaczysz jak działa karuzela aby nie było niedomówień?

    •  

      pokaż komentarz

      Wszystko ok do momentu, jak dowiesz się, ile jest biznesów, które jadą na niskiej marży.

      @wojniz: Przecież podatek uderzy we wszystkich z danej branży po równo, więc sobie po prostu wliczą w cenę i zapłacą klienci. Ceny jednych towarów spadną (bo są branże, gdzie CIT to więcej niż 2% przychodu) a innych wzrosną. Póki wszyscy płacą takie same podatki to nikt nie zbankrutuje, bo ludzie nie przestaną kupować rzeczy które do tej pory kupowali.

    •  

      pokaż komentarz

      Są branże gdzie marża wynosi 5%, a są takie gdzie marża wynosi 20%.

      @LiczbaPi: Ale Ty zdajesz sobie sprawę, że nie zależnie od rodzaju i wielkości podatków, marża pozostanie na tym samym poziomie?
      aha ... dochód = przychód - koszty
      Ta na 5% i ta na 20% może też mieć kosztów w opór.

    • więcej komentarzy(69)

  •  

    pokaż komentarz

    Amazon nie zapłacił ani centa podatku CIT w Europie mimo rekordowych przychodów

    Podatek CIT jest podatkiem od dochodów, a nie przychodów.

  •  

    pokaż komentarz

    A ty śmieciu płać, realnie z 50%, a jak k#%?a ci się chce trochę bardziej, to słodkie socjalistyczne ponad 65% gdy wpadniesz w drugi próg. Widać zarówno unia jak i polski rząd kieruje się dewizą, silni wobec słabych, słabi wobec silnych. Ha tfu

  •  

    pokaż komentarz

    Spokojnie. Może pan Bezos nie zapłacił podatku ale jako dobry przedsiębiorca napewno wykorzysta te pieniądze żeby podnieść pensje pracownikom ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      @mackbig: Wiem, ze to glupio brzmi, ale faktycznie cos w tym jest. Amazon pobudowal magazyny na obrzezach miast: placi dobrze firmom autokarowym za dowozenie pracownikow, placi dobrze (z tego co wiem) za frachty firmom transportowym, po tym jak wybudowaly sie w PL magazyny pensje w innych firmach wzrosly z/w na konkurencje i bardzo duze zapotrzebowanie na pracownikow przez amazona. Wiele firm autokarowych tylko dzieki amazonowi sie utrzymalo w czasie pandemii, wielu kierowcow znalazlo zatrudnienie na chwile badz dluzej. Okazuje sie, ze znow ladunki od amazona z PL do DE sa lepiej platne niz inne. Nie jestem zadnym ekspertem ale nie mozna negowac pewnego dobrego wplywu tej fimy na rynek pracy w pl.

    •  

      pokaż komentarz

      @mackbig: juz rozważa zakup dobrej jakosci pieluchomajtek zeby zlikwidowac sikanie do butelek i tym samym zwiększyć standard pracy

    •  

      pokaż komentarz

      Spokojnie. Może pan Bezos nie zapłacił podatku ale jako dobry przedsiębiorca napewno wykorzysta te pieniądze żeby podnieść pensje pracownikom ( ͡° ͜ʖ ͡°)

      @mackbig:

      Nie placi podatkow, bo tak naprawde grom zyskow przeznacza na inwestycje, czyli np otwiera nowe centra dystrybucyjne.
      A nowe centrum to koszt. Przychod minus koszt, to dopiero dochod, od ktorego placi sie cit.

      To nie oznacza, ze AMAZON nie placi zadnych podatkow. Poza podatkami lokalnymi, podatkami za pracownikow, parapodatkami, placi tez olbrzymia kase z tytulu VAT za sprzedany towar.
      Pytanie, czy lepiej, zeby amazon placil cit, ale zmniejszyl inne wydatki, czy nie placil cit, ale pieniadze byly gdzies indziej mu zabierane.

    •  

      pokaż komentarz

      @mackbig: Nie, prawdopodobnie dzięki tym pieniądzom, zrobi coś wielokrotnie bardziej pożytecznego, niż podwyższenie pensji pracowników, czyli zwiększy zakres swoich usług. Polecam od siebie Amazon AWS, czy Amazon Prime.

    •  

      pokaż komentarz

      @mackbig: Pan jeszcze go guru zlswoim nazywaj

    •  

      pokaż komentarz

      @sylwek2k:

      Poza podatkami lokalnymi, podatkami za pracownikow, parapodatkami, placi tez olbrzymia kase z tytulu VAT za sprzedany towar.

      Każda firma je płaci.

      Nie placi podatkow, bo tak naprawde grom zyskow przeznacza na inwestycje, czyli np otwiera nowe centra dystrybucyjne. A nowe centrum to koszt. Przychod minus koszt, to dopiero dochod, od ktorego placi sie cit.

      Każda firma mogłaby powiedzieć "nie będziemy płacić podatku dochodowego, żeby rozwijać biznes". Problem tylko w tym, że państwo ma określone wydatki i skąd ma brać pieniądze na pokrycie jak nie z podatków?
      To nie jest sprawiedliwe, aby mniejsze biznesy i osoby prywatne pokrywały ciężar funkcjonowania państwa, a największe firmy, które najbardziej korzystają na sprawnym kraju już nie.

    •  

      pokaż komentarz

      Każda firma je płaci.

      @Vokun:

      nie kazda

      Każda firma mogłaby powiedzieć "nie będziemy płacić podatku dochodowego, żeby rozwijać biznes". Problem tylko w tym, że państwo ma określone wydatki i skąd ma brać pieniądze na pokrycie jak nie z podatków?

      @Vokun:

      ale kazda firma tak robi....

      panstwo zbiera ta kase z inwestycji w sposob posredni - bo te pieniadze nie wyparowaly, one zostaly przekazane jako wynagrodzenie innym firmom. Te firmy tez placa podatki, zatrudniaja ludzi, itd...

  •  

    pokaż komentarz

    Dlatego nie kupuje niczego na amazonie. Trzeba głosować portfelem.

1 2 3 4 5 6 7 ... 18 19 następna